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Logiciels Libres et Communisme informationnel

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Marc-Henri PAMISEUX
Le bien connu Billou de chez Microsoft compare régulièrement les Logiciels Libres avec le communisme.
Outre l'aspect communautaire des Logiciels Libres, je ne vois pas trop le lien avec le communisme, ni même un quelconque bolchévisme.

J'irai même à penser que les Logiciels Libres s'inscrivent plutôt dans une démarche Ultra libérale que communiste.
Attention, ne vous offusquez pas de ces propos, je vais tâcher de relativiser.

En effet, qu'est-ce que l'on considère comme libéral ?
Les grosses fortunes s'emparent d'un marché, et font en sorte que personne ne puisse faire concurence sans en passer par leurs sociétés.
Le but non avoué de l'ultra libéralisme est d'atteindre un sommet commercial et d'y rester coute que coute, en éradiquant tous les concurents par ses produits, quel qu'en soit les
coûts, quitte à faire de la vente à perte.

Pour reprendre des bons vieux slogants, c'est l'exploitation de l'homme par l'homme.

Que propose le Logiciel Libre:
- La notion même de concurence n'existe plus, tous les produits sont au même niveau. On parle de produit, plus de société.
- Tout logiciel exploitant une librairie ou un logiciel libre se doit d'être placé sous licence libre.
- L'individu n'existe plus, c'est le fruit de son travail qui est à considérer, c'est un projet.
- La notion de vente à perte n'existe plus, puisqu'il n'y a pas de ventes. Par contre, du point de vue du programmeur, ce dernier donne son oeuvre aux autres. C'est un don, par
une vente. C'est vrai, rien n'interdit à quiconque de vendre un LL; Mais à qui ?

Pour modifier les slogants, on pourait dire des LL que c'est l'exploitation de l'homme par l'homme volontaire.

En abolissant les règles de concurences établies par le libéralisme, finalement, les logiciels libres se placent dans le même cadre fonctionnel, devenant par là même un ultime
concurent aux libéraux traditionnels. Je crois que Billou n'aime pas que l'on bouscule son train-train quotidien, et qu'il ne peut pas accepter que les règles qu'il utilisent changent.

Je pense qu'il y a matière à creuser sur ce sujet, et qui pourrait faire l'objet d'un article sur Libricks.org (http://www.libricks.org/).


Marc-Henri PAMISEUX

10 réponses

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ptilou
Bonjour,

Essaie de Marc-Henri PAMISEUX :
Le bien connu Billou de chez Microsoft compare régulièrement les
Logiciels Libres avec le communisme.

Outre l'aspect communautaire des Logiciels Libres, je ne vois pas
trop le lien avec le communisme, ni même un quelconque bolchévisme.




Bolchévisme, n'est pas synonyme de communisme ni l'inverse ...

J'irai même à penser que les Logiciels Libres s'inscrivent plutôt
dans une démarche Ultra libérale que communiste.

Attention, ne vous offusquez pas de ces propos, je vais tâcher de
relativiser.


En effet, qu'est-ce que l'on considère comme libéral ?
Les grosses fortunes s'emparent d'un marché, et font en sorte que
personne ne puisse faire concurence sans en passer par leurs

sociétés.
Le but non avoué de l'ultra libéralisme est d'atteindre un sommet
commercial et d'y rester coute que coute, en éradiquant tous les

concurents par ses produits, quel qu'en soit les
coûts, quitte à faire de la vente à perte.


Se que l'on considére Libérale, c'est la possibilité de faire une
activité, avec cad aucune réstriction normative ou réglementaire, ou
tout du moins dans la réalité le moins possible !



Pour reprendre des bons vieux slogants, c'est l'exploitation de
l'homme par l'homme.


Que propose le Logiciel Libre:
- La notion même de concurence n'existe plus, tous les produits
sont au même niveau. On parle de produit, plus de société.

- Tout logiciel exploitant une librairie ou un logiciel libre se
doit d'être placé sous licence libre.

- L'individu n'existe plus, c'est le fruit de son travail qui est à
considérer, c'est un projet.

- La notion de vente à perte n'existe plus, puisqu'il n'y a pas de
ventes. Par contre, du point de vue du programmeur, ce dernier donne

son oeuvre aux autres. C'est un don, par
une vente. C'est vrai, rien n'interdit à quiconque de vendre un LL;
Mais à qui ?




Faux sa c'est se placer dans l'idée que l'informatique est statique,
alors qu'il vie, de plus la mise en place du logiciel, le maintient en
service fond qu'il n'est pas gratuit ...
( Il faut bien enttendue écarté l'idée d'une utilisation personnel,
qui est dans ce cas de figure l'exception qui confirme la régle,
principale raison à ça la formation que les utilisateurs suivent.)

Pour modifier les slogants, on pourait dire des LL que c'est
l'exploitation de l'homme par l'homme volontaire.


En abolissant les règles de concurences établies par le
libéralisme, finalement, les logiciels libres se placent dans le même

cadre fonctionnel, devenant par là même un ultime
concurent aux libéraux traditionnels. Je crois que Billou n'aime pas
que l'on bouscule son train-train quotidien, et qu'il ne peut pas

accepter que les règles qu'il utilisent changent.



Comme ci Billou décide de tous, Les vrais décideur sont se qui
produisent le matèriels, si MS à des affinité avec eux, c'est qu'il
les a rémunérer comme il se doit ?

Je pense qu'il y a matière à creuser sur ce sujet, et qui pourrait
faire l'objet d'un article sur Libricks.org (http://www.libricks.org/).




Je ne connais pas ce site d'autre par le LL ne pourrait'il pas
simplement être un contre poids au monopole de certain logiciels ?


Marc-Henri PAMISEUX


Ptilou

Avatar
regis
Juste histoire d'étaler mon inculture (rappelons le parallèle avec la
confiture ou le parachute), la citation d'origine est :

"Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme, le
communisme, c'est l'inverse."

Ce qui d'une part modère le propos de billou la grille (je vais finir
par le déposé celui-là :D), et le tiens puisqu'il me semble que la
graine de ta reflexion est cette maxime.


Le bien connu Billou de chez Microsoft compare régulièrement les
Logiciels Libres avec le communisme.
Outre l'aspect communautaire des Logiciels Libres, je ne vois pas trop
le lien avec le communisme, ni même un quelconque bolchévisme.


Depuis l'époque Macarty et de la guerre froide, le communisme est très
mal vu au USA, un peu comme nous le nazisme. Il joue ainsi sur une corde
très sensible.

Imagine un peu qu'en Europe, un bon-à-rien voire un mauvais-à-tout
compare le mouvement du logiciel libre avec le nazisme et image les
effets sur les bourins de base (journalistes informatique, politiques, etc.)


J'irai même à penser que les Logiciels Libres s'inscrivent plutôt dans
une démarche Ultra libérale que communiste.
Attention, ne vous offusquez pas de ces propos, je vais tâcher de
relativiser.

En effet, qu'est-ce que l'on considère comme libéral ?
Les grosses fortunes s'emparent d'un marché, et font en sorte que
personne ne puisse faire concurence sans en passer par leurs sociétés.
Le but non avoué de l'ultra libéralisme est d'atteindre un sommet
commercial et d'y rester coute que coute, en éradiquant tous les
concurents par ses produits, quel qu'en soit les coûts, quitte à faire
de la vente à perte.



Le libéralisme, c'est la libération de l'argent (qui est du travail
gelé) partant du principe que l'État n'a que pour seule fonction de
réguler, tout en concervant une certaine équité entre deux groupes
opposés travailleurs/patrons, FranceTelecom/Les autres, ...

L'ultra libéralisme c'est réduire l'état à la portion congrue en
supprimant l'équité.


Pour reprendre des bons vieux slogants, c'est l'exploitation de l'homme
par l'homme.

Que propose le Logiciel Libre:
- La notion même de concurence n'existe plus, tous les produits sont
au même niveau. On parle de produit, plus de société.
- Tout logiciel exploitant une librairie ou un logiciel libre se
doit d'être placé sous licence libre.
- L'individu n'existe plus, c'est le fruit de son travail qui est à
considérer, c'est un projet.
- La notion de vente à perte n'existe plus, puisqu'il n'y a pas de
ventes. Par contre, du point de vue du programmeur, ce dernier donne son
oeuvre aux autres. C'est un don, par une vente. C'est vrai, rien
n'interdit à quiconque de vendre un LL; Mais à qui ?


Mauvais raisonnement, changer de raisonnement.


Pour modifier les slogants, on pourait dire des LL que c'est
l'exploitation de l'homme par l'homme volontaire.


Portnawak'


En abolissant les règles de concurences établies par le libéralisme,
finalement, les logiciels libres se placent dans le même cadre
fonctionnel, devenant par là même un ultime concurent aux libéraux
traditionnels. Je crois que Billou n'aime pas que l'on bouscule son
train-train quotidien, et qu'il ne peut pas accepter que les règles
qu'il utilisent changent.

Je pense qu'il y a matière à creuser sur ce sujet, et qui pourrait faire
l'objet d'un article sur Libricks.org (http://www.libricks.org/).




Ouais boff.

<pensee type="perso">

Ce que tu n'as pas l'air de comprendre, c'est que le logiciel libre n'a
rien à voir avec le commerce. Le commerce n'est qu'une concéquence du
logiciel libre, tout comme la richesse ou la pauvreté sont les
concéquences du capitalisme.

Le logiciel libre à plus à voir avec la customisation de voitures (je ne
parle pas de tuning). Je fais un truc chouette sur ma bagnole. Untel le
reprends pour son compte, ce qui ne fait que m'énerver alors la
prochaine, je trouve telle astuce en reprenant l'idée de base d'une
troisième personne.

Avec le logiciel libre, on fait des trucs sympa dans son coin et on fini
par dire : Regardez comme ce que j'ai fait c'est cool. Grrr répond
l'autre, tu vas voir ce que tu vas voir. Les programmeurs de logiciels
ne se concurencent pas, ils se tirent la bourre. Je ne pense pas que le
projet Gnome ou le projet KDE en sont où ils sont s'ils ne se tiraient
pas la bourre en permanence.

Remarques qu'on fait aussi des trucs tout pourris.

Linux et *BSD commencent tout juste à se tirer la bourre, et c'est tant
mieux. MySQL et PostgreSQL aussi (sauf qu'un petit marrant se nommant
SQLite arrive), Perl se la tire aussi avec Python, etc.

En suivant ce principe, il manque un autre grand projet pour les
navigateurs web, un autre grand projet pour les serveurs web, etc.

Le petit grand monde des programmeurs de LL c'est un monde d'arrangants
prétencieux avec autant de mères Terresa.

Voilà *ma* vision du logiciel libre. Et tant mieux si ça permet aux
logiciels propriétaires d'être meilleurs (Apple), et tant pis si je
marche sur les platebandes d'autre (MS).
</pensee>

Amicalement

Régis

PS: Remarque bien que ton message est née d'une volonté de confrontation
de ce que tu penses avec ce que les autres penses. Ce faisant, j'ai vu
que tu répondais, donc il en résultera un autre pensée, voir Michel
Serre : "Le tiers instruit". En ce sens, tu as mis ta pensée à
disposition de la communauté afin, qu'elle t'aide à la paufiné,
l'amélioré, ou l'abandonnée. Si c'est pas du libre ça ?

Avatar
Bob qui Trolle
pehache wrote:

Sur le critère de qualité, le libre n'a pas un avantage particulier par
rapport au propriétaire. On trouve du bon et du mauvais dans les deux
mondes.


Hmmm : argument quelque peu éculé.

Je suppose, en suivant ton raisonnmenent que tous les restaurants sont
égaux, dans ce cas, puisqu'il y a du bon et du mauvais chez chacun d'eux ?

Avatar
Jean-Pehache de Hautemaille
Bob qui Trolle wrote:
pehache wrote:

Sur le critère de qualité, le libre n'a pas un avantage particulier
par rapport au propriétaire. On trouve du bon et du mauvais dans les
deux mondes.


Hmmm : argument quelque peu éculé.


?????


Je suppose, en suivant ton raisonnmenent que tous les restaurants sont
égaux, dans ce cas, puisqu'il y a du bon et du mauvais chez chacun
d'eux ?


Ca c'est toi le dis, pas moi.

--
JPH - Appelez-moi pehache
enlever NOSPAM. etc... pour répondre / remove NOSPAM... to reply
http://pehache.free.fr/public.html


Avatar
Marc-Henri PAMISEUX
Juste histoire d'étaler mon inculture (rappelons le parallèle avec la
confiture ou le parachute), la citation d'origine est :

"Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme, le
communisme, c'est l'inverse."


Ma citation incomplète n'était pas innocente, mais merci de l'avoir rappelé.


Ce qui d'une part modère le propos de billou la grille (je vais finir
par le déposé celui-là :D), et le tiens puisqu'il me semble que la
graine de ta reflexion est cette maxime.



Le bien connu Billou de chez Microsoft compare régulièrement les
Logiciels Libres avec le communisme.
Outre l'aspect communautaire des Logiciels Libres, je ne vois pas trop
le lien avec le communisme, ni même un quelconque bolchévisme.



Depuis l'époque Macarty et de la guerre froide, le communisme est très
mal vu au USA, un peu comme nous le nazisme. Il joue ainsi sur une corde
très sensible.

Imagine un peu qu'en Europe, un bon-à-rien voire un mauvais-à-tout
compare le mouvement du logiciel libre avec le nazisme et image les
effets sur les bourins de base (journalistes informatique, politiques,
etc.)


Ce serait Gross catastrof ;o)) !
Bref c'est de la comm mal plaçée, et c'est ce qui me sidère. Non pas que Bill
fasse cette communication (C'est son rôle de bousiller le mouvement libre), mais
que les bourins de base la reprennent (Encore que ce soit leur métier) et
surtout la déforment, c'est une autre paire de manche.

Le libéralisme, c'est la libération de l'argent (qui est du travail
gelé) partant du principe que l'État n'a que pour seule fonction de
réguler, tout en concervant une certaine équité entre deux groupes
opposés travailleurs/patrons, FranceTelecom/Les autres, ...

L'ultra libéralisme c'est réduire l'état à la portion congrue en
supprimant l'équité.


Je considère l'argent comme un élément d'échange, je ne le vois pas comme du
travail gelé, mais effectivement, cette vision explique mieux les raisons d'être
du capitalisme. Mon travail est un capital de ce que je vais pouvoir échanger
par l'avenir. Meilleur en sera la qualité, et plus grande en sera la
rémunération, c'est du moins la théorie.

Mauvais raisonnement, changer de raisonnement.


Oublie ce que tu sais des LL. Oublie ta vision. Met toi au niveau de
l'utilisateur lambda qui découvre ce monde. A présent essaie de faire l'analogie
avec ce que tu connais de l'économie (Pour ma part c'est assez peu) et de ce
qu'annonce le maître de windows. Est-ce alors du communisme que ces logiciels
libres ? J'essaie d'arguer qu'économiquement, du moins dans l'économie
classique, les LL utilisent les mêmes armes que les logiciels propriétaires,
mais en ayant déformé la finalité en soi de ces armes.


Pour modifier les slogants, on pourait dire des LL que c'est
l'exploitation de l'homme par l'homme volontaire.



Portnawak'


Faut-bien un peu de provoc, sinon la mayo prends pas.


PS: Remarque bien que ton message est née d'une volonté de confrontation
de ce que tu penses avec ce que les autres penses. Ce faisant, j'ai vu
que tu répondais, donc il en résultera un autre pensée, voir Michel
Serre : "Le tiers instruit". En ce sens, tu as mis ta pensée à
disposition de la communauté afin, qu'elle t'aide à la paufiné,
l'amélioré, ou l'abandonnée. Si c'est pas du libre ça ?


Etre libre c'est choisir. Mais pour choisir, il faut savoir. Et pour savoir il
faut apprendre. Quoi de mieux que le partage de connaissances pour apprendre !


Avatar
remy
Oublie ce que tu sais des LL. Oublie ta vision. Met toi au niveau de
l'utilisateur lambda qui découvre ce monde. A présent essaie de faire
l'analogie

avec ce que tu connais de l'économie (Pour ma part c'est assez peu) et de
ce

qu'annonce le maître de windows. Est-ce alors du communisme que ces
logiciels

libres ? J'essaie d'arguer qu'économiquement, du moins dans l'économie
classique, les LL utilisent les mêmes armes que les logiciels
propriétaires,

mais en ayant déformé la finalité en soi de ces armes.



oui j'ai envie de dire que les logiciels c'est du traitement de
l'information
ce qui les placent au meme niveau que les mathematiques
ce qui necessite un partage de la connaissance
c'est le monde economique qui a déformé la finalité

cela se tien non?

a+ remy

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regis
Ce serait Gross catastrof ;o)) !
Bref c'est de la comm mal plaçée, et c'est ce qui me sidère. Non pas que
Bill fasse cette communication (C'est son rôle de bousiller le mouvement
libre), mais que les bourins de base la reprennent (Encore que ce soit
leur métier) et surtout la déforment, c'est une autre paire de manche.


Non au contraire, c'est de la très bonne comm.
<note type="perso">
Ma femme a un bac+5 en comm. globale
Mon beau père est un ancien journaliste
Mon beau frère est un journaliste
<conclusion>
Je sais un peu comment marche les bourins de base
</conclusion>
</note>

Billou la grille fait miroiter aux Étasuniens leur pire peur ! Gobbles
avait tout inventé au sujet de la propagande. Il (billou) sort une
grosse connerie et nous voilà en train d'écrire des pages et des pages
pour contre argumenté.

Seulement, un journaliste de base (dit bourin de base) ne fait qu'une
chose à part aller chercher son café, c'est de réecrire les articles que
les sociétés de comm ont mis beaucoup de temps et de talent à écrire. Il
faut pas oublier qu'un journaliste est un salarié, et qu'il lui coute
très cher d'être indépendant (fusse d'esprit).


Le libéralisme, c'est la libération de l'argent (qui est du travail
gelé) partant du principe que l'État n'a que pour seule fonction de
réguler, tout en concervant une certaine équité entre deux groupes
opposés travailleurs/patrons, FranceTelecom/Les autres, ...

L'ultra libéralisme c'est réduire l'état à la portion congrue en
supprimant l'équité.



Je considère l'argent comme un élément d'échange, je ne le vois pas
comme du travail gelé, mais effectivement, cette vision explique mieux
les raisons d'être du capitalisme. Mon travail est un capital de ce que
je vais pouvoir échanger par l'avenir. Meilleur en sera la qualité, et
plus grande en sera la rémunération, c'est du moins la théorie.



L'argent est effectivement un moyen d'échange dont la valeur est
garantie par l'État. Mais l'argent est un moyen d'echange semblable au
troc mais normalisé.

Disons que plus tu travailles, plus tu disposes de travaille gelé. C'est
assez dur à comprendre, mais une fois compris, tu te demandes comment
les autres ne peuvent pas comprendre. Je reste à ta disposition pour
comprendre.

C'est pour cette raison que les économistes ont hurlé à la mort lors du
passage au 35 heures.



Oublie ce que tu sais des LL. Oublie ta vision. Met toi au niveau de
l'utilisateur lambda qui découvre ce monde. A présent essaie de faire
l'analogie avec ce que tu connais de l'économie (Pour ma part c'est
assez peu) et de ce qu'annonce le maître de windows. Est-ce alors du
communisme que ces logiciels libres ? J'essaie d'arguer
qu'économiquement, du moins dans l'économie classique, les LL utilisent
les mêmes armes que les logiciels propriétaires, mais en ayant déformé
la finalité en soi de ces armes.



Je ne suis pas un professionnel de l'informatique. Je suis un petit
artisan électricien, fou d'informatique depuis 23 ans (ma première
machine disposait d'un Z80 avec 4Ko de RAM, d'un écran graphique 180x180
et d'un lecteur de cassette) qui utilise les LL par choix technique
autant que philosophique, avant j'étais sur Mac 68K, ça c'est pour le fond.

Je ne suis pas d'accord avec toi quand tu dis que les logiciels libres
utilisent les mêmes armes que les logiciels commerciaux. Les logiciels
libres partent de trois bases, par ordre d'importance :

1) Tiens, si j'essayais de faire un truc qui fait ci ou ça.
2) Je n'ai pas assez d'argent pour acheter un soft, donc je le fais.
3) Ce n'est pas normal qu'une société ait un monopole sur tel type de soft.

Combien de programmeurs se sont ramassés en portant leur projet à bout
de bras avant de laissé tomber ? Combien de projet ne passe jamais les
portes du disque dur par flème ou autre (perso, j'ai au moins trois prog
fonctionnels dans cet état) ?

C'est autant valable pour le libre que pour le proprio.

Le reste n'est pas du domaine du logiciels libres. Si SuSE, RedHat ou
autres veulent faire payer pour pouvoir disposer d'une suite de
logiciels libres, c'est du commerce, ce n'est pas le problème du
logiciel libre. Si IBM fait tomber tel ou tel prog dans le champs du
libre, c'est de la stratégie commerciale, du marketing (ils sont très
fort chez IBM), ce n'est pas le problème du logiciel libre. Si Netscape
avant de choir diffuse Netscape sous licence libre, c'est du désespoir,
ce n'est pas le problème du logiciel libre.

C'est peut-être par la qualité du LL que GNU/Linux et autres *BSD ne
laissent plus de place aux autre Unix proprio, Novell ne s'y ait pas
trompé en rachetant SuSE, ils savaient très bien que les serveurs
allaient progressivement migrer sur du libre. Apple non plus d'ailleur.

Si le logiciel libre poussait MS Windows a être meilleur encore, la
question ne se poserait même pas. Seulement, d'une part ils ont fait des
mauvais choix technologiques, d'autres part, la bête MS est dirigée par
des financiers que ne voit que leur intêret à court terme et enfin, ils
ne semblent plus vraiment maitriser le processus de fabrication d'un
logiciel (voir les problèmes que rencontre le futur Windows).

Peut-être voies-tu le logiciel libre et les gens qui le font vivre comme
une masse homogène (c'est aussi le problème de billou la grille). Nous
sommes tous différents, nous utilisons tous notre ordi d'une façon
différente, nous avons des cultures différentes, ne sortons pas des
mêmes écoles. Les acteurs du LL sont plus proche du Tiramissu (plein de
truc dans la composition) que du Flan (très homogène).

Pose la question : Pourquoi utilisez vous du LL ? et tu auras presque
autant de réponses que de personne.

En conclusion je dirais que pour sa partie centrale, le logiciel libre
est hors circuit du commerce, parce que ce n'est pas son problème.


Pour modifier les slogants, on pourait dire des LL que c'est
l'exploitation de l'homme par l'homme volontaire.




Portnawak'



Faut-bien un peu de provoc, sinon la mayo prends pas.


Bon ok ! Tu avais mal dormis et tout... :D des fois ça m'arrive à moi aussi.



PS: Remarque bien que ton message est née d'une volonté de
confrontation de ce que tu penses avec ce que les autres penses. Ce
faisant, j'ai vu que tu répondais, donc il en résultera un autre
pensée, voir Michel Serre : "Le tiers instruit". En ce sens, tu as mis
ta pensée à disposition de la communauté afin, qu'elle t'aide à la
paufiné, l'amélioré, ou l'abandonnée. Si c'est pas du libre ça ?



Etre libre c'est choisir. Mais pour choisir, il faut savoir. Et pour
savoir il faut apprendre. Quoi de mieux que le partage de connaissances
pour apprendre !



Tout a fait d'accord avec toi.


Regis



Avatar
remy

L'argent est effectivement un moyen d'échange dont la valeur est
garantie par l'État. Mais l'argent est un moyen d'echange semblable au
troc mais normalisé.

Disons que plus tu travailles, plus tu disposes de travaille gelé. C'est
assez dur à comprendre, mais une fois compris, tu te demandes comment
les autres ne peuvent pas comprendre. Je reste à ta disposition pour
comprendre.


et le casino ou la loterie nationale c'est quoi ?


C'est pour cette raison que les économistes ont hurlé à la mort lors du
passage au 35 heures.

...


Je ne suis pas un professionnel de l'informatique. Je suis un petit
artisan électricien, fou d'informatique depuis 23 ans (ma première
machine disposait d'un Z80 avec 4Ko de RAM, d'un écran graphique 180x180
et d'un lecteur de cassette)


le seul que je connaisse c'est le zx81 l'on pouvait trouver des typons
dans hebdo logiciel pour faire des extentions 4*4k

non mais nostalgie quand tu nous tiens

Avatar
regis


et le casino ou la loterie nationale c'est quoi ?


La mise en commun de travail gelé. Les pertes sont faibles, les gains
important, l'espoir énorme !

Le pire cauchemard pour un joueur de loto régulier (j'insiste) c'est de
gagner. S'il gagne, il ne peut plus espérer. Qui n'a jamais commencer
une phrase par : " Alors, si je gagnais 4 millions d'euro,... je ferais..."




le seul que je connaisse c'est le zx81 l'on pouvait trouver des typons
dans hebdo logiciel pour faire des extentions 4*4k




TRS-80 model 1, à cet époque, le ZX n'existait que sous forme de kit à
assembler et s'appelait d'ailleur zx80 ;)

Je ne suis absolument pas nostalgique des machines de cette époque,
seulement de l'entousiasme incroyable qu'elles sucitaient.


Regis

Avatar
remy
"regis" a écrit dans le message de
news:4277853e$0$3102$


et le casino ou la loterie nationale c'est quoi ?


La mise en commun de travail gelé. Les pertes sont faibles, les gains
important, l'espoir énorme !


cela me derange cette notion d'argent =travail gele
je ne sais pas vraiment pourquoi mais il y a un truc qui m'echappe
je vais chercher un contre exemple



Le pire cauchemard pour un joueur de loto régulier (j'insiste) c'est de
gagner. S'il gagne, il ne peut plus espérer. Qui n'a jamais commencer
une phrase par : " Alors, si je gagnais 4 millions d'euro,... je
ferais..."


pour ce qui me concerne j'appelle cela mon impot sur le rêve
c'est pour cela que je ne joue que les grosses cagnottes
et encore il faut qu'il fasse de la pub





le seul que je connaisse c'est le zx81 l'on pouvait trouver des typons
dans hebdo logiciel pour faire des extentions 4*4k




TRS-80 model 1, à cet époque, le ZX n'existait que sous forme de kit à
assembler et s'appelait d'ailleur zx80 ;)


dans la serie des antiquites j'ai commence en electronique sur
une carte d'eval a base de 6502 et pourri les os des micral
de la sale d'info
avec un simple editeur hexa l'on pouvait changer les msg erreur
du system


Je ne suis absolument pas nostalgique des machines de cette époque,
seulement de l'entousiasme incroyable qu'elles sucitaient.


moi ce que je regrette le plus c'est la simplicite des notions
elles etaient exploitables rapidement et l'on pouvait s'amuser avec
l'assembleur
a faire des routines optimisees





Regis



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