dans (in) fr.comp.developpement.agl.windev, ted
ecrivait (wrote) :
Bonsoir Ted,Toutes les mise à jour intermédiaire sont mises sur le site de
pcsoft.
Comme l'explique justement Eric Roumégou, si cela a été vrai pour la
version 7 (et vu comme elle était inutilisable et buggée, c'était la
moindre des choses de le faire), il semble (je peux me tromper) que ce
ne soit plus le cas pour les MAJ de la v8.Pour moi il n'est pas illogique quelles soient supprimées au bout
d'un certains temps.
De nos jours, l'espace de stockage ne coûte pas cher, même sur un
serveur accessible depuis l'internet. Je sais de quoi je parle en la
matière, je suis FSI et je propose pour 157 euros HT/mois une machine
disposant entre autres de 40 Go d'espace disque et de 2 mbps de bande
passante symétrique. On trouve moins cher ailleurs, mais j'imagine que
Pc-Soft a à coeur de proposer des prestations de qualité...
Je ne suis pas d'accord avec ton analyse, surtout quand il s'agit,
même si PcSoft refuse de le dire, de mettre à disposition de ses
_clients_ des mises à jour permettant au final à Windev de proposer
enfin des fonctions vendues dans les publicités (et ayant donc attiré
des clients), mais non fournies (ou s'étant avérées inutilisables
parce que buggées à l'os) dans la réalité.
J'ai eu aujourd'hui à mettre à jour un portable Toshiba de 1998. Et
bien sur le site de Toshiba, on trouve _gratuitement_ toutes les
ressources permettant sa maintenance ou sa mise à jour. Les OS et les
pilotes proposés vont de Ms-Dos à Windows XP en passant par Linux...
On trouve de même d'innombrables patchs destinés à résoudre des bugs.les abonnées à la LST ont l'avantages de le recevoir sur
CD, et d'avoir en plus régulièrement des versions complètes (évite
d'avoir à installer une version + n patch).
Les abonnés à la LST (je l'ai été longtemps) ont surtout l'avantage de
payer pour des prestations qui, à de rares exceptions, devraient être
fournies gratuitement aux _clients_ de PcSoft.
Il faut faire la différence entre les plus et les mises à jour
_nécessaires_ pour que le produit réponde enfin aux caractéristiques
décrites dans les plaquettes publiées sur papier glacé distribuées
dans les salons ou par courriers.
Sur ce point, pour moi, le comportezment de PcSoft est malhonnête. Il
faut apprendre à faire la part des choses entre le discours marketing
et la réalité, ou en d'autres termes, accepter de n'être pas parfait
et assumer les conséquences.Pour un
particulier je comprends que l'on puisse rechinier, mais pour un
professionnel, c'est un investissement tres rentable.
La question n'est pas là à mon avis, parce que les particuliers comme
les professionnels peuvent payer. La question fondamentale, c'est la
politique de notre fournisseur, qui se complait systématiquement dans
l'autosatisfaction et le marketing à paillettes (qui n'intéresse
personne sauf son initiateur) plutôt que de réfléchir sérieusement aux
questions qui lui sont soumises.Maintenant à chacun de voir.
Pile-poil.
dans (in) fr.comp.developpement.agl.windev, ted
<_s_p_a_m_ted.o@free.fr> ecrivait (wrote) :
Bonsoir Ted,
Toutes les mise à jour intermédiaire sont mises sur le site de
pcsoft.
Comme l'explique justement Eric Roumégou, si cela a été vrai pour la
version 7 (et vu comme elle était inutilisable et buggée, c'était la
moindre des choses de le faire), il semble (je peux me tromper) que ce
ne soit plus le cas pour les MAJ de la v8.
Pour moi il n'est pas illogique quelles soient supprimées au bout
d'un certains temps.
De nos jours, l'espace de stockage ne coûte pas cher, même sur un
serveur accessible depuis l'internet. Je sais de quoi je parle en la
matière, je suis FSI et je propose pour 157 euros HT/mois une machine
disposant entre autres de 40 Go d'espace disque et de 2 mbps de bande
passante symétrique. On trouve moins cher ailleurs, mais j'imagine que
Pc-Soft a à coeur de proposer des prestations de qualité...
Je ne suis pas d'accord avec ton analyse, surtout quand il s'agit,
même si PcSoft refuse de le dire, de mettre à disposition de ses
_clients_ des mises à jour permettant au final à Windev de proposer
enfin des fonctions vendues dans les publicités (et ayant donc attiré
des clients), mais non fournies (ou s'étant avérées inutilisables
parce que buggées à l'os) dans la réalité.
J'ai eu aujourd'hui à mettre à jour un portable Toshiba de 1998. Et
bien sur le site de Toshiba, on trouve _gratuitement_ toutes les
ressources permettant sa maintenance ou sa mise à jour. Les OS et les
pilotes proposés vont de Ms-Dos à Windows XP en passant par Linux...
On trouve de même d'innombrables patchs destinés à résoudre des bugs.
les abonnées à la LST ont l'avantages de le recevoir sur
CD, et d'avoir en plus régulièrement des versions complètes (évite
d'avoir à installer une version + n patch).
Les abonnés à la LST (je l'ai été longtemps) ont surtout l'avantage de
payer pour des prestations qui, à de rares exceptions, devraient être
fournies gratuitement aux _clients_ de PcSoft.
Il faut faire la différence entre les plus et les mises à jour
_nécessaires_ pour que le produit réponde enfin aux caractéristiques
décrites dans les plaquettes publiées sur papier glacé distribuées
dans les salons ou par courriers.
Sur ce point, pour moi, le comportezment de PcSoft est malhonnête. Il
faut apprendre à faire la part des choses entre le discours marketing
et la réalité, ou en d'autres termes, accepter de n'être pas parfait
et assumer les conséquences.
Pour un
particulier je comprends que l'on puisse rechinier, mais pour un
professionnel, c'est un investissement tres rentable.
La question n'est pas là à mon avis, parce que les particuliers comme
les professionnels peuvent payer. La question fondamentale, c'est la
politique de notre fournisseur, qui se complait systématiquement dans
l'autosatisfaction et le marketing à paillettes (qui n'intéresse
personne sauf son initiateur) plutôt que de réfléchir sérieusement aux
questions qui lui sont soumises.
Maintenant à chacun de voir.
Pile-poil.
dans (in) fr.comp.developpement.agl.windev, ted
ecrivait (wrote) :
Bonsoir Ted,Toutes les mise à jour intermédiaire sont mises sur le site de
pcsoft.
Comme l'explique justement Eric Roumégou, si cela a été vrai pour la
version 7 (et vu comme elle était inutilisable et buggée, c'était la
moindre des choses de le faire), il semble (je peux me tromper) que ce
ne soit plus le cas pour les MAJ de la v8.Pour moi il n'est pas illogique quelles soient supprimées au bout
d'un certains temps.
De nos jours, l'espace de stockage ne coûte pas cher, même sur un
serveur accessible depuis l'internet. Je sais de quoi je parle en la
matière, je suis FSI et je propose pour 157 euros HT/mois une machine
disposant entre autres de 40 Go d'espace disque et de 2 mbps de bande
passante symétrique. On trouve moins cher ailleurs, mais j'imagine que
Pc-Soft a à coeur de proposer des prestations de qualité...
Je ne suis pas d'accord avec ton analyse, surtout quand il s'agit,
même si PcSoft refuse de le dire, de mettre à disposition de ses
_clients_ des mises à jour permettant au final à Windev de proposer
enfin des fonctions vendues dans les publicités (et ayant donc attiré
des clients), mais non fournies (ou s'étant avérées inutilisables
parce que buggées à l'os) dans la réalité.
J'ai eu aujourd'hui à mettre à jour un portable Toshiba de 1998. Et
bien sur le site de Toshiba, on trouve _gratuitement_ toutes les
ressources permettant sa maintenance ou sa mise à jour. Les OS et les
pilotes proposés vont de Ms-Dos à Windows XP en passant par Linux...
On trouve de même d'innombrables patchs destinés à résoudre des bugs.les abonnées à la LST ont l'avantages de le recevoir sur
CD, et d'avoir en plus régulièrement des versions complètes (évite
d'avoir à installer une version + n patch).
Les abonnés à la LST (je l'ai été longtemps) ont surtout l'avantage de
payer pour des prestations qui, à de rares exceptions, devraient être
fournies gratuitement aux _clients_ de PcSoft.
Il faut faire la différence entre les plus et les mises à jour
_nécessaires_ pour que le produit réponde enfin aux caractéristiques
décrites dans les plaquettes publiées sur papier glacé distribuées
dans les salons ou par courriers.
Sur ce point, pour moi, le comportezment de PcSoft est malhonnête. Il
faut apprendre à faire la part des choses entre le discours marketing
et la réalité, ou en d'autres termes, accepter de n'être pas parfait
et assumer les conséquences.Pour un
particulier je comprends que l'on puisse rechinier, mais pour un
professionnel, c'est un investissement tres rentable.
La question n'est pas là à mon avis, parce que les particuliers comme
les professionnels peuvent payer. La question fondamentale, c'est la
politique de notre fournisseur, qui se complait systématiquement dans
l'autosatisfaction et le marketing à paillettes (qui n'intéresse
personne sauf son initiateur) plutôt que de réfléchir sérieusement aux
questions qui lui sont soumises.Maintenant à chacun de voir.
Pile-poil.
Quand je lis l'ensemble de tes derniers messages sur pcsoft, je me demande
si tu as acheté la 8 pour le client serveur ou pour faire chier pcsoft ?????
On a bien compris que tu ne les aimes pas maintenant, si tu pouvais passer a
autre chose que la politique de pcsoft ce serait sympa.
Pour moi il n'est pas illogique quelles soient supprimées au bout
d'un certains temps.
De nos jours, l'espace de stockage ne coûte pas cher, même sur un
serveur accessible depuis l'internet.
Quand je lis l'ensemble de tes derniers messages sur pcsoft, je me demande
si tu as acheté la 8 pour le client serveur ou pour faire chier pcsoft ?????
On a bien compris que tu ne les aimes pas maintenant, si tu pouvais passer a
autre chose que la politique de pcsoft ce serait sympa.
Pour moi il n'est pas illogique quelles soient supprimées au bout
d'un certains temps.
De nos jours, l'espace de stockage ne coûte pas cher, même sur un
serveur accessible depuis l'internet.
Quand je lis l'ensemble de tes derniers messages sur pcsoft, je me demande
si tu as acheté la 8 pour le client serveur ou pour faire chier pcsoft ?????
On a bien compris que tu ne les aimes pas maintenant, si tu pouvais passer a
autre chose que la politique de pcsoft ce serait sympa.
Pour moi il n'est pas illogique quelles soient supprimées au bout
d'un certains temps.
De nos jours, l'espace de stockage ne coûte pas cher, même sur un
serveur accessible depuis l'internet.
Tu n'as pas tort. En même temps, à ma connaissance, d'autres éditeurs
ont à coeur de mettre gratuiement à disposition de leurs clients les
mises à jour de leur produits, surtout quand il s'agit de corrections de
bugs...
Tu n'as pas tort. En même temps, à ma connaissance, d'autres éditeurs
ont à coeur de mettre gratuiement à disposition de leurs clients les
mises à jour de leur produits, surtout quand il s'agit de corrections de
bugs...
Tu n'as pas tort. En même temps, à ma connaissance, d'autres éditeurs
ont à coeur de mettre gratuiement à disposition de leurs clients les
mises à jour de leur produits, surtout quand il s'agit de corrections de
bugs...
Antoine avait soumis l'idée :Quand je lis l'ensemble de tes derniers messages sur pcsoft, je me
demande si tu as acheté la 8 pour le client serveur ou pour faire
chier pcsoft ?????
Désolé mais c'est pitoyable comme remarque.
Il faut savoir mesurer ses propos, surtout à l'égard de certains
contributeurs qui ont fait et font beaucoup pour notre communauté.
On a bien compris que tu ne les aimes pas maintenant, si tu pouvais
passer a autre chose que la politique de pcsoft ce serait sympa.Pour moi il n'est pas illogique quelles soient supprimées au bout
d'un certains temps.
De nos jours, l'espace de stockage ne coûte pas cher, même sur un
serveur accessible depuis l'internet.
Je reviens là dessus !Non seulement ce n'est pas un problème d'espace
de stockage, mais avec un adsl généralisé aujourd'hui, on récupère
systématiquement les versions de logiciels en ligne.
Donc la LST comme vecteur de distribution des versions, il y a 3 ans
d'accord ... mais aujourd'hui, c'est tout simplement incongru !
Donc restent le magazine (agréable), et le gadget (indispensable). Les
exemples programmes sont à mon avis un type de promotion intelligent
des possibilités de l'outil, et donc doivent être disponibles
gratuitement.
Antoine avait soumis l'idée :
Quand je lis l'ensemble de tes derniers messages sur pcsoft, je me
demande si tu as acheté la 8 pour le client serveur ou pour faire
chier pcsoft ?????
Désolé mais c'est pitoyable comme remarque.
Il faut savoir mesurer ses propos, surtout à l'égard de certains
contributeurs qui ont fait et font beaucoup pour notre communauté.
On a bien compris que tu ne les aimes pas maintenant, si tu pouvais
passer a autre chose que la politique de pcsoft ce serait sympa.
Pour moi il n'est pas illogique quelles soient supprimées au bout
d'un certains temps.
De nos jours, l'espace de stockage ne coûte pas cher, même sur un
serveur accessible depuis l'internet.
Je reviens là dessus !Non seulement ce n'est pas un problème d'espace
de stockage, mais avec un adsl généralisé aujourd'hui, on récupère
systématiquement les versions de logiciels en ligne.
Donc la LST comme vecteur de distribution des versions, il y a 3 ans
d'accord ... mais aujourd'hui, c'est tout simplement incongru !
Donc restent le magazine (agréable), et le gadget (indispensable). Les
exemples programmes sont à mon avis un type de promotion intelligent
des possibilités de l'outil, et donc doivent être disponibles
gratuitement.
Antoine avait soumis l'idée :Quand je lis l'ensemble de tes derniers messages sur pcsoft, je me
demande si tu as acheté la 8 pour le client serveur ou pour faire
chier pcsoft ?????
Désolé mais c'est pitoyable comme remarque.
Il faut savoir mesurer ses propos, surtout à l'égard de certains
contributeurs qui ont fait et font beaucoup pour notre communauté.
On a bien compris que tu ne les aimes pas maintenant, si tu pouvais
passer a autre chose que la politique de pcsoft ce serait sympa.Pour moi il n'est pas illogique quelles soient supprimées au bout
d'un certains temps.
De nos jours, l'espace de stockage ne coûte pas cher, même sur un
serveur accessible depuis l'internet.
Je reviens là dessus !Non seulement ce n'est pas un problème d'espace
de stockage, mais avec un adsl généralisé aujourd'hui, on récupère
systématiquement les versions de logiciels en ligne.
Donc la LST comme vecteur de distribution des versions, il y a 3 ans
d'accord ... mais aujourd'hui, c'est tout simplement incongru !
Donc restent le magazine (agréable), et le gadget (indispensable). Les
exemples programmes sont à mon avis un type de promotion intelligent
des possibilités de l'outil, et donc doivent être disponibles
gratuitement.
Quand je lis l'ensemble de tes derniers messages sur pcsoft, je me demande
si tu as acheté la 8 pour le client serveur ou pour faire chier pcsoft ?????
On a bien compris que tu ne les aimes pas maintenant, si tu pouvais passer a
autre chose que la politique de pcsoft ce serait sympa.
Quand je lis l'ensemble de tes derniers messages sur pcsoft, je me demande
si tu as acheté la 8 pour le client serveur ou pour faire chier pcsoft ?????
On a bien compris que tu ne les aimes pas maintenant, si tu pouvais passer a
autre chose que la politique de pcsoft ce serait sympa.
Quand je lis l'ensemble de tes derniers messages sur pcsoft, je me demande
si tu as acheté la 8 pour le client serveur ou pour faire chier pcsoft ?????
On a bien compris que tu ne les aimes pas maintenant, si tu pouvais passer a
autre chose que la politique de pcsoft ce serait sympa.
Antoine a écrit :Quand je lis l'ensemble de tes derniers messages sur pcsoft, je me
demande si tu as acheté la 8 pour le client serveur ou pour faire
chier pcsoft ????? On a bien compris que tu ne les aimes pas
maintenant, si tu pouvais passer a autre chose que la politique de
pcsoft ce serait sympa.
Eh Lolo, t'es pas sur le forum de ta boîte et ici on est libre de
penser et d'écrire ce que l'on veut.
Et tu quotes comme un goret.
Antoine a écrit :
Quand je lis l'ensemble de tes derniers messages sur pcsoft, je me
demande si tu as acheté la 8 pour le client serveur ou pour faire
chier pcsoft ????? On a bien compris que tu ne les aimes pas
maintenant, si tu pouvais passer a autre chose que la politique de
pcsoft ce serait sympa.
Eh Lolo, t'es pas sur le forum de ta boîte et ici on est libre de
penser et d'écrire ce que l'on veut.
Et tu quotes comme un goret.
Antoine a écrit :Quand je lis l'ensemble de tes derniers messages sur pcsoft, je me
demande si tu as acheté la 8 pour le client serveur ou pour faire
chier pcsoft ????? On a bien compris que tu ne les aimes pas
maintenant, si tu pouvais passer a autre chose que la politique de
pcsoft ce serait sympa.
Eh Lolo, t'es pas sur le forum de ta boîte et ici on est libre de
penser et d'écrire ce que l'on veut.
Et tu quotes comme un goret.
Je reviens l… dessus !Non seulement ce n'est pas un problŠme d'espace
de stockage, mais avec un adsl g‚n‚ralis‚ aujourd'hui, on r‚cupŠre
syst‚matiquement les versions de logiciels en ligne.
Donc la LST comme vecteur de distribution des versions, il y a 3 ans
d'accord ... mais aujourd'hui, c'est tout simplement incongru !
exemples programmes sont … mon avis un type de promotion intelligent
des possibilit‚s de l'outil, et donc doivent ˆtre disponibles
gratuitement.
Je reviens l… dessus !Non seulement ce n'est pas un problŠme d'espace
de stockage, mais avec un adsl g‚n‚ralis‚ aujourd'hui, on r‚cupŠre
syst‚matiquement les versions de logiciels en ligne.
Donc la LST comme vecteur de distribution des versions, il y a 3 ans
d'accord ... mais aujourd'hui, c'est tout simplement incongru !
exemples programmes sont … mon avis un type de promotion intelligent
des possibilit‚s de l'outil, et donc doivent ˆtre disponibles
gratuitement.
Je reviens l… dessus !Non seulement ce n'est pas un problŠme d'espace
de stockage, mais avec un adsl g‚n‚ralis‚ aujourd'hui, on r‚cupŠre
syst‚matiquement les versions de logiciels en ligne.
Donc la LST comme vecteur de distribution des versions, il y a 3 ans
d'accord ... mais aujourd'hui, c'est tout simplement incongru !
exemples programmes sont … mon avis un type de promotion intelligent
des possibilit‚s de l'outil, et donc doivent ˆtre disponibles
gratuitement.
il semble (je peux me tromper) que ce ne soit plus le cas pour les MAJ
J'ai eu aujourd'hui à mettre à jour un portable Toshiba de 1998. Et
sur le site de Toshiba, on trouve _gratuitement_ toutes les ressources
permettant sa maintenance ou sa mise à jour. Les OS et les pilotes
proposés vont de Ms-Dos à Windows XP en passant par Linux...
On trouve de même d'innombrables patchs destinés à résoudre des bugs.
Les abonnés à la LST (je l'ai été longtemps) ont surtout l'avantage de
payer pour des prestations qui, à de rares exceptions, devraient être
fournies gratuitement aux _clients_ de PcSoft.
Il faut faire la différence entre les plus et les mises à jour
_nécessaires_ pour que le produit réponde enfin aux caractéristiques
décrites dans les plaquettes publiées sur papier glacé distribuées dans
les salons ou par courriers.
il semble (je peux me tromper) que ce ne soit plus le cas pour les MAJ
J'ai eu aujourd'hui à mettre à jour un portable Toshiba de 1998. Et
sur le site de Toshiba, on trouve _gratuitement_ toutes les ressources
permettant sa maintenance ou sa mise à jour. Les OS et les pilotes
proposés vont de Ms-Dos à Windows XP en passant par Linux...
On trouve de même d'innombrables patchs destinés à résoudre des bugs.
Les abonnés à la LST (je l'ai été longtemps) ont surtout l'avantage de
payer pour des prestations qui, à de rares exceptions, devraient être
fournies gratuitement aux _clients_ de PcSoft.
Il faut faire la différence entre les plus et les mises à jour
_nécessaires_ pour que le produit réponde enfin aux caractéristiques
décrites dans les plaquettes publiées sur papier glacé distribuées dans
les salons ou par courriers.
il semble (je peux me tromper) que ce ne soit plus le cas pour les MAJ
J'ai eu aujourd'hui à mettre à jour un portable Toshiba de 1998. Et
sur le site de Toshiba, on trouve _gratuitement_ toutes les ressources
permettant sa maintenance ou sa mise à jour. Les OS et les pilotes
proposés vont de Ms-Dos à Windows XP en passant par Linux...
On trouve de même d'innombrables patchs destinés à résoudre des bugs.
Les abonnés à la LST (je l'ai été longtemps) ont surtout l'avantage de
payer pour des prestations qui, à de rares exceptions, devraient être
fournies gratuitement aux _clients_ de PcSoft.
Il faut faire la différence entre les plus et les mises à jour
_nécessaires_ pour que le produit réponde enfin aux caractéristiques
décrites dans les plaquettes publiées sur papier glacé distribuées dans
les salons ou par courriers.
Quand je lis l'ensemble de tes derniers messages sur pcsoft, je me demande
si tu as acheté la 8 pour le client serveur ou pour faire chier pcsoft ?????
On a bien compris que tu ne les aimes pas maintenant, si tu pouvais passer a
autre chose que la politique de pcsoft ce serait sympa.
Quand je lis l'ensemble de tes derniers messages sur pcsoft, je me demande
si tu as acheté la 8 pour le client serveur ou pour faire chier pcsoft ?????
On a bien compris que tu ne les aimes pas maintenant, si tu pouvais passer a
autre chose que la politique de pcsoft ce serait sympa.
Quand je lis l'ensemble de tes derniers messages sur pcsoft, je me demande
si tu as acheté la 8 pour le client serveur ou pour faire chier pcsoft ?????
On a bien compris que tu ne les aimes pas maintenant, si tu pouvais passer a
autre chose que la politique de pcsoft ce serait sympa.
Ok, mais moi ce que je trouve pitoyable c'est le contenu de ces messages
depuis début décembre.
Il en est a faire un message car il n'a pas reçu son colis malgré le fait
qu'il ai fait sa commande avant 16h. Le pauvre !!!
Je dis
simplement que ce type de message soul un peut à la longue, et cela même si
c'est un participent au forum de longue date.
Ok, mais moi ce que je trouve pitoyable c'est le contenu de ces messages
depuis début décembre.
Il en est a faire un message car il n'a pas reçu son colis malgré le fait
qu'il ai fait sa commande avant 16h. Le pauvre !!!
Je dis
simplement que ce type de message soul un peut à la longue, et cela même si
c'est un participent au forum de longue date.
Ok, mais moi ce que je trouve pitoyable c'est le contenu de ces messages
depuis début décembre.
Il en est a faire un message car il n'a pas reçu son colis malgré le fait
qu'il ai fait sa commande avant 16h. Le pauvre !!!
Je dis
simplement que ce type de message soul un peut à la longue, et cela même si
c'est un participent au forum de longue date.
