C'est bizarre comme chaque fois que j'écris sur Mandrake, c'est à
peine si je reçois une ou deux réponses. J'en suis à me demander si
mes messages passent. À moins qu'ils ne suscitent l'unanimité?
Peut-être va-t-il falloir que j'ouvre une page Mandrake sur mon site...
J'en repique et résume deux ici-bas.
c@c wrote:
> Je ne peux pas m'abonner au club (payer tous les mois, c'est pas >
> > vraiment envisageable pour mon budget)
Ben voyons, juste un petit 100$ US par année! À peine le prix de XP
installé à l'usine! C'est deux fois rien! Faut lèze aider!
Meanwhile back on the farm, Knopper refuse qu'on lui envoie un sou
parce qu'il a mieux à faire que de se lancer en affaires. Et je ne
pense pas son installation pâlisse en comparaison avec celle de Mandrake.
C'est à se demander ce que Mandrake fait avec ses 125 développeurs...
Plus que 100? D'accord! Plus que 60? No problemo! Qu'est-ce qu'ils
foutent avec 60 employés? D'accord, il y en a deux qui travaillent
pour KDE, mais les autres?
J'ai l'impression qu'il y en a les 3/4 qui copient l'installation de
Knoppix, refont l'interface de Webmin... linuxconf (ouille!),
QTParted, etc. et que le reste collecte l'argent.
Lorsque Mandrake était une étoile montante, la distro, avec 3 livres
et 2 ou 3 CD, se vendait l'équivalent de 25$ US à Montréal. Je
correspondais alors avec euh... quelqu'un de l'administration et
j'essayais de lui faire comprendre que ça n'avait aucun sens, que ça
devait à peine couvrir les coûts de production et de distribution.
Je disais qu'un jour ou l'autre Lazard voudrait ravoir ses sous.
Mais non! Comme s'il avait eu devant les yeux le manuel du parfait
dot.com-uniste, le Ti-Cul m'expliquait que je ne comprenais rien,
qu'il fallait mener une blitzkrieg sur le marché, balayer d'un coup
toutes les distributions qui menaçaient de faire ombrage à la gloire
et la magnificence de Mandrake.
Et ça marchait! Même Bed Rat après sa fulgurante entrée en Bourse
n'osait pas se déplumer comme le faisait Mandrake. Mandrake se vendait
comme des BMW qu'on aurait offertes à 5000 Euros. Tout était Big!
Au lieu de se constituer un carnet d'adresse, on embauchait à grands
frais un grand expert gestionnaire américain -- un Amerlot tout court,
quoi! -- avec un carnet déjà garni. Mais l'Amerlot n'avait aucune idée
d'où il s'en allait et il n'a fait qu'accumuler les déficits avec des
projets bidons de formation, de soutien, etc. (Ils existent d'aillerus
toujours!)
Je n'ose même pas imaginer le Pactole qui a été investi à refaire ad
usum Mandraki ce que d'autres programmeurs faisaient par ailleurs:
Webmin,QTParted, Knoppix (configuration), etc. URPMI est même
apparemment presque arrivé au niveau de apt-get. (J'ai dit "presque", là!)
Et tout ça était "there for the talking" sans coûter un sou à aucune
compagnie. (Quoique Webmin ait été subventionné par Caldera.)
Finalement, les gens en ont eu assez de la fanfare de Mandrake. Ils se
sont aperçus qu'ils pouvaient obtenir Knoppix gratuitement, qu'ils
pouvaient utiliser Webmin même avec Slackware, que Gentoo leur offrait
un autre genre de défi, etc. Alors Mandrake s'est retrouvé Gros-Jean
comme devant, mais avec des créanciers qui grinçaient des dents, sans
un sou en poche, forcé de faire la manche pour sa folie des grandeurs.
Il y a quelques mois, Duval a suggéré que la compagnie pourrait être
scindée en deux, les investissements se trouvant soutenir la partie
commerciale de l'entreprise, tandis que les utilisateurs
non-institutionnels se feraient passer le chapeau pour subvenir aux
besoins de la distro de base. Il s'agissait de créer une sorte d'hydre
bicéphale... pour commencer. Dieu sait pourquoi, on n'en a jamais plus
entendu parler. Lazard n'a pas dû apprécier.
Pourtant, ces grands banquiers -- parce que c'est bien d'eux tous que
je parle lorsque j'emploie le prénom Lazard -- savaient bien que
Mandrake jetait l'argent par les fenêtres et courait à la ruine.
Merde! Moi, je le savais depuis le début et je suis loin d'être
banquier. Alors, pouquoi a-t-on laisser filer sans aucune retenue ces
enfants de choeur du dot.com?
Mandrake paie aujourd'hui le prix de sa bêtise. Il resterait que le
gouvernement français décide que Mandrake constitue une priorité
nationale et offre quelques sous pour les débris. En fait, les
subventions affluents déjà:
« Deux projets MandrakeSoft de R&D ont été sélectionnés pour être
financés par le fonds RNTL du Ministère de la Recherche. Un de ces
projets se concentre sur le clustering et le vol de cycle. L'autre
projet est dans le domaine du wi-fi et du nomadisme. Ces deux projets
vont à nouveau enrichir nos offres technologiques.»
François Bancilhon
Directeur Général de MandrakeSoft
Bonne chance avec le wi-fi! Il paraît que le G2 ne résistera peut-être
pas au G3...
http://minilien.com/?0iiH18fDk4 ou
http://www.lapresseaffaires.com/partenaires/nouvelles/cyberpresse/index.php?id=8,2004,0,072003,357460.html&ref=cyberpresse
Mais tant que c'est Lazard et l'État qui prennent le risque, pourquoi
pas? Mais les usagers? Pourquoi les usagers devraient-ils payer les
pots cassés apr cette escroquerie, pour les mauvais choix des Ti-Culs
dot.com qui gèrent Mandrake? Après les prêts, l'appel aux subventions,
l'introduction dans une Bourse parallèle, le quêtage éhonté, Mandrake
fait-il tellement mieux que ceux qui ont travaillé honnêtement?
Moi, j'ai essayé 9.0 et comme je devais réinstaller à chaque fois que
je me RE-pointais le nez sur le net, j'ai dû mettre les CD à la
poubelle. Je n'ai jamais su pourquoi le système refusait de
reconnaître mon retour en ligne (accès commuté).
Là, on fait tout un tintamarre parce que Houlette-Picard vient
d'adopter Mandrake pour certains de ses ordinateurs. On a fait la même
chose quand Walmart a adopté Mandrake, mais maintenant que Walmart
n'offre plus des ordis Linux qu'avec Lycoris, plus le moindre bruit!
Contrairement à Walmart, H-P a à sa disposition tout le personnel
voulu pour corriger Mandrake. Alors, sans doute l'association avec un
manufacturier plutôt qu'un distributeur sera-t-elle plus fructueuse.
Mais, pour le moment, leur façon de faire la manche avec leur Mandrake
Club stupide est révoltante. Personnellement, j'ai envie de leur dire
comme Lewis (Burt Reynolds) dans Delivrance: "Now you play the game!"
But it's going to be a rough one. Personnellement, participer à un
projet qui, s'il réussit, profitera à Lazard, ça ne me dit rien. Pas
plus que de participer à Bed Rat. C'est tout dire!
Non mais, quant à faire capitaliste, pourquoi encourager les quêteux
qui voulaient conquérir le marché avec le fric de Vivendi, de la
Banque Lazard, de AXA investissements -- du bon monde si jamais il en
fut! -- en en passant une petite vite aux entreprises qui suaient sang
et eau avec les moyens dont elles disposaient?
Débile comme organisation! Employez plutôt Knoppix ou Slackware,
arrêtez de vous faire passer sans cesse le chapeau et envoyez 5$ à
KDE, Debian ou Slackware, selon vos préférences! Pas à une entreprise
capotaliste qui a joué et perdu!
À bas le Club!
GP
--
La Masse critique
http://pages.infinit.net/mcrit
Au fait, truc trés drôle :-) http://www.redhat.com/annualreport_2003/letter_intro.html
This animation requires Flash. To download Flash, click here. To skip the animation, click here
J'ai pas compris le truc drôle :|
Rhazut ! Si tu n'as pas compris, c'est que j'ai dû faire une boulette :-(
Il me semblait que Flash était une dauberie proprio. Je trouve "drôle" que le site de redhat utilise une dauberie proprio.
Bon, ok, c'est pas drôle, d'accord.
manuel leclerc -- Article posté via l'accès Usenet http://www.mes-news.com Accès par Nnrp ou Web
Sam Hocevar
On Tue, 08 Jul 2003 15:24:44 +0200, Yann Ronel wrote:
4 - Ce topic est un troll assuré. Pourquoi ? Car il y a les pro-mdk et les anti-mdk. Je n'utilise pas cette distribution personnellement, mais j'encourage nombre de gens à l'utiliser.
Faites ce que je dis, pas ce que je fais.
Je ne vois pas en quoi il faudrait être utilisateur de Mandrake pour se permettre de la recommander. Moi je la recommande à plein de gens, je ne vais pas faire l'hypocrite et dire à tout le monde d'utiliser Debian alors qu'il y a plein d'utilisations pour lesquelles elle n'est pas adaptée du tout.
Novatrice en quoi ? Mandrake à commencé par repomper intégralement une redhat en rajoutant une traduction incomplète en français, ses propres bugs et un numéro de mineur par rapport à RH (mandrake 5.2 ou 5.3 je ne sais plus). Par la suite, ils ont innovés avec la production de RPM incompatible avec RH. Elle est où l'innovation ?
Dans leur installeur, dans discover, dans des produits sponsorisés comme par exemple Bochs. Et surtout ils ont une cohérence dans la dis- tribution similaire à celle de Debian et que RH n'a pas. Les RPM qu'on trouve pour RH, c'est probablement à 80% des RPM faits par des volontaires, sans souci de collaboration ou d'intégration. Beaucoup plus de soin ext apporté aux packages Mandrake.
Quant aux RPM incompatibles avec RH, c'est vraiment du FUD à deux balles que tu fais vu que même le RPM de RH n'est pas compatible avec les versions précédentes. Ce qu'apportent les RPM de Mandrake ce sont par exemple des macros comme %make redéfinissables au niveau système, ça aide quand on met en place des autobuilders par exemple.
Et de toute façon il est tout à fait possible de faire un .spec qui fonctionne à la fois sous Mandrake et sous RH. Mais cela dit je remarque que 99% des gens qui chient sur la tête de Mandrake n'ont absolument aucune idée des contraintes techniques concomitantes au développement d'une distribution, et s'en donnent à coeur joie pour dénigrer les développeurs Mandrake qu'ils s'imaginent être de gros neuneus, peut-être à l'image d'une population d'utilisateurs dont je ne nie certes pas l'existence. Le plus amusant c'est que ces mêmes personnages ne se privent pas pour dénigrer Windows qui pourtant a des années d'avance dans certains domaines sur Linux, quelle que soit la distribution. Je pense notamment au support matériel, mais on peut aussi citer la documentation, l'internationalisation, les outils de dévelop- pement, l'accessibilité.
Alors comme ça a déjà été dit précédemment, oui, la critique est facile. D'ailleurs c'est tellement facile que ceux qui passent leur temps à critiquer n'ont pas le temps de faire mieux.
Sam. -- Sam Hocevar <http://sam.zoy.org/> free DVD and MPEG support for Linux, Unix, Windows, BeOS and QNX: VideoLAN <http://www.videolan.org/>
On Tue, 08 Jul 2003 15:24:44 +0200, Yann Ronel wrote:
4 - Ce topic est un troll assuré. Pourquoi ? Car il y a les pro-mdk et les
anti-mdk. Je n'utilise pas cette distribution personnellement, mais
j'encourage nombre de gens à l'utiliser.
Faites ce que je dis, pas ce que je fais.
Je ne vois pas en quoi il faudrait être utilisateur de Mandrake pour
se permettre de la recommander. Moi je la recommande à plein de gens, je
ne vais pas faire l'hypocrite et dire à tout le monde d'utiliser Debian
alors qu'il y a plein d'utilisations pour lesquelles elle n'est pas
adaptée du tout.
Novatrice en quoi ? Mandrake à commencé par repomper intégralement une
redhat en rajoutant une traduction incomplète en français, ses propres
bugs et un numéro de mineur par rapport à RH (mandrake 5.2 ou 5.3 je ne
sais plus). Par la suite, ils ont innovés avec la production de RPM
incompatible avec RH. Elle est où l'innovation ?
Dans leur installeur, dans discover, dans des produits sponsorisés
comme par exemple Bochs. Et surtout ils ont une cohérence dans la dis-
tribution similaire à celle de Debian et que RH n'a pas. Les RPM qu'on
trouve pour RH, c'est probablement à 80% des RPM faits par des
volontaires, sans souci de collaboration ou d'intégration. Beaucoup plus
de soin ext apporté aux packages Mandrake.
Quant aux RPM incompatibles avec RH, c'est vraiment du FUD à deux
balles que tu fais vu que même le RPM de RH n'est pas compatible avec
les versions précédentes. Ce qu'apportent les RPM de Mandrake ce sont
par exemple des macros comme %make redéfinissables au niveau système,
ça aide quand on met en place des autobuilders par exemple.
Et de toute façon il est tout à fait possible de faire un .spec qui
fonctionne à la fois sous Mandrake et sous RH. Mais cela dit je
remarque que 99% des gens qui chient sur la tête de Mandrake n'ont
absolument aucune idée des contraintes techniques concomitantes au
développement d'une distribution, et s'en donnent à coeur joie pour
dénigrer les développeurs Mandrake qu'ils s'imaginent être de gros
neuneus, peut-être à l'image d'une population d'utilisateurs dont je
ne nie certes pas l'existence. Le plus amusant c'est que ces mêmes
personnages ne se privent pas pour dénigrer Windows qui pourtant a des
années d'avance dans certains domaines sur Linux, quelle que soit la
distribution. Je pense notamment au support matériel, mais on peut aussi
citer la documentation, l'internationalisation, les outils de dévelop-
pement, l'accessibilité.
Alors comme ça a déjà été dit précédemment, oui, la critique est
facile. D'ailleurs c'est tellement facile que ceux qui passent leur
temps à critiquer n'ont pas le temps de faire mieux.
Sam.
--
Sam Hocevar <sam@zoy.org> <http://sam.zoy.org/>
free DVD and MPEG support for Linux, Unix, Windows, BeOS and QNX:
VideoLAN <http://www.videolan.org/>
On Tue, 08 Jul 2003 15:24:44 +0200, Yann Ronel wrote:
4 - Ce topic est un troll assuré. Pourquoi ? Car il y a les pro-mdk et les anti-mdk. Je n'utilise pas cette distribution personnellement, mais j'encourage nombre de gens à l'utiliser.
Faites ce que je dis, pas ce que je fais.
Je ne vois pas en quoi il faudrait être utilisateur de Mandrake pour se permettre de la recommander. Moi je la recommande à plein de gens, je ne vais pas faire l'hypocrite et dire à tout le monde d'utiliser Debian alors qu'il y a plein d'utilisations pour lesquelles elle n'est pas adaptée du tout.
Novatrice en quoi ? Mandrake à commencé par repomper intégralement une redhat en rajoutant une traduction incomplète en français, ses propres bugs et un numéro de mineur par rapport à RH (mandrake 5.2 ou 5.3 je ne sais plus). Par la suite, ils ont innovés avec la production de RPM incompatible avec RH. Elle est où l'innovation ?
Dans leur installeur, dans discover, dans des produits sponsorisés comme par exemple Bochs. Et surtout ils ont une cohérence dans la dis- tribution similaire à celle de Debian et que RH n'a pas. Les RPM qu'on trouve pour RH, c'est probablement à 80% des RPM faits par des volontaires, sans souci de collaboration ou d'intégration. Beaucoup plus de soin ext apporté aux packages Mandrake.
Quant aux RPM incompatibles avec RH, c'est vraiment du FUD à deux balles que tu fais vu que même le RPM de RH n'est pas compatible avec les versions précédentes. Ce qu'apportent les RPM de Mandrake ce sont par exemple des macros comme %make redéfinissables au niveau système, ça aide quand on met en place des autobuilders par exemple.
Et de toute façon il est tout à fait possible de faire un .spec qui fonctionne à la fois sous Mandrake et sous RH. Mais cela dit je remarque que 99% des gens qui chient sur la tête de Mandrake n'ont absolument aucune idée des contraintes techniques concomitantes au développement d'une distribution, et s'en donnent à coeur joie pour dénigrer les développeurs Mandrake qu'ils s'imaginent être de gros neuneus, peut-être à l'image d'une population d'utilisateurs dont je ne nie certes pas l'existence. Le plus amusant c'est que ces mêmes personnages ne se privent pas pour dénigrer Windows qui pourtant a des années d'avance dans certains domaines sur Linux, quelle que soit la distribution. Je pense notamment au support matériel, mais on peut aussi citer la documentation, l'internationalisation, les outils de dévelop- pement, l'accessibilité.
Alors comme ça a déjà été dit précédemment, oui, la critique est facile. D'ailleurs c'est tellement facile que ceux qui passent leur temps à critiquer n'ont pas le temps de faire mieux.
Sam. -- Sam Hocevar <http://sam.zoy.org/> free DVD and MPEG support for Linux, Unix, Windows, BeOS and QNX: VideoLAN <http://www.videolan.org/>
Benjamin FRANCOIS
manuel leclerc s'est exprimé en ces termes:
Au fait, truc trés drôle :-) http://www.redhat.com/annualreport_2003/letter_intro.html
This animation requires Flash. To download Flash, click here. To skip the animation, click here
J'ai pas compris le truc drôle :|
-- <luc2> une FILLE a reussi a me repondre. vous avez pas honte ? <luc2> une FILLE ! <luc2> une esclave de l'homme !
manuel leclerc s'est exprimé en ces termes:
Au fait, truc trés drôle :-)
http://www.redhat.com/annualreport_2003/letter_intro.html
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To skip the animation, click here
J'ai pas compris le truc drôle :|
--
<luc2> une FILLE a reussi a me repondre. vous avez pas honte ?
<luc2> une FILLE !
<luc2> une esclave de l'homme !
Au fait, truc trés drôle :-) http://www.redhat.com/annualreport_2003/letter_intro.html
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J'ai pas compris le truc drôle :|
-- <luc2> une FILLE a reussi a me repondre. vous avez pas honte ? <luc2> une FILLE ! <luc2> une esclave de l'homme !
Sam Hocevar
On Tue, 08 Jul 2003 18:00:44 +0200, Yann Ronel wrote:
Beaucoup plus de soin ext apporté aux packages Mandrake.
Comme le RPM samba qui oblige à installer CUPS ?
Où est le problème ? smbd nécessite libcups.
Je pense notamment au support matériel, mais on peut aussi citer la documentation, l'internationalisation, les outils de dévelop- pement, l'accessibilité.
Trop gros celui-ci.
Je suis parfaitement sérieux.
-- Sam.
On Tue, 08 Jul 2003 18:00:44 +0200, Yann Ronel wrote:
Beaucoup plus de soin ext apporté aux packages Mandrake.
Comme le RPM samba qui oblige à installer CUPS ?
Où est le problème ? smbd nécessite libcups.
Je pense notamment au support matériel, mais on peut aussi
citer la documentation, l'internationalisation, les outils de dévelop-
pement, l'accessibilité.
On Tue, 08 Jul 2003 18:00:44 +0200, Yann Ronel wrote:
Beaucoup plus de soin ext apporté aux packages Mandrake.
Comme le RPM samba qui oblige à installer CUPS ?
Où est le problème ? smbd nécessite libcups.
Je pense notamment au support matériel, mais on peut aussi citer la documentation, l'internationalisation, les outils de dévelop- pement, l'accessibilité.
Trop gros celui-ci.
Je suis parfaitement sérieux.
-- Sam.
Philippe Lebon
Pourquoi neuneus ? Je pense sincerement qu'il contribue à faire évoluer le logiciel libre et à faire connaitre les systèmes architecturés autour d'un noyau Linux.
Tiens j'en ai eu un beau tout à l'heure : Je me promenais a conforama losrque je vis au détour d'un rayon clignoter des nordinateurs, je vais donc voir et remarque un Toshiba satellite a 990 ¤ (1.8G/30G/256M/savage4) J'interroge alors le vendeur sur l'eventualité d'un hypothétique information dont il aurait vaguement connaissance sur la compatibilité Linux de la chose, ce warlord de zone commerciale, me reponds "j'en sais trop rien, Linux j'ai essayé, ça a foutu la merde sur mon ordi" moi: "ben faut lire la doc hein" lui "j'avais pas la doc.." :o
J'aime bien les chefs de rayon informatiques ..
-- Phil
Pourquoi neuneus ? Je pense sincerement qu'il contribue à faire évoluer le
logiciel libre et à faire connaitre les systèmes architecturés autour d'un
noyau Linux.
Tiens j'en ai eu un beau tout à l'heure : Je me promenais a conforama
losrque je vis au détour d'un rayon clignoter des nordinateurs, je vais
donc voir et remarque un Toshiba satellite a 990 ¤ (1.8G/30G/256M/savage4)
J'interroge alors le vendeur sur l'eventualité d'un hypothétique
information dont il aurait vaguement connaissance sur la compatibilité
Linux de la chose, ce warlord de zone commerciale, me reponds "j'en sais
trop rien, Linux j'ai essayé, ça a foutu la merde sur mon ordi" moi: "ben
faut lire la doc hein" lui "j'avais pas la doc.." :o
Pourquoi neuneus ? Je pense sincerement qu'il contribue à faire évoluer le logiciel libre et à faire connaitre les systèmes architecturés autour d'un noyau Linux.
Tiens j'en ai eu un beau tout à l'heure : Je me promenais a conforama losrque je vis au détour d'un rayon clignoter des nordinateurs, je vais donc voir et remarque un Toshiba satellite a 990 ¤ (1.8G/30G/256M/savage4) J'interroge alors le vendeur sur l'eventualité d'un hypothétique information dont il aurait vaguement connaissance sur la compatibilité Linux de la chose, ce warlord de zone commerciale, me reponds "j'en sais trop rien, Linux j'ai essayé, ça a foutu la merde sur mon ordi" moi: "ben faut lire la doc hein" lui "j'avais pas la doc.." :o
J'aime bien les chefs de rayon informatiques ..
-- Phil
Naibed
Sam Hocevar <sam+ wrote in news:zoy.bglshe.eas.sam+:
On Tue, 08 Jul 2003 18:00:44 +0200, Yann Ronel wrote:
Beaucoup plus de soin ext apporté aux packages Mandrake.
Comme le RPM samba qui oblige à installer CUPS ?
Où est le problème ? smbd nécessite libcups.
Je pense notamment au support matériel, mais on peut aussi citer la documentation, l'internationalisation, les outils de dévelop- pement, l'accessibilité.
Trop gros celui-ci.
Je suis parfaitement sérieux.
Merci, Sam, et n'écoute pas les lazzis. Il faut parfois un certain courage pour aller à l'encontre des préjugés, surtout s'ils sont tenaces...
A titre indicatif, sur un petit réseau que j'ai installé à la maison, "pour voir", j'ai actuellement une debian et une Sol sur des serveurs, ainsi que SuSe, Knoppix, Mandrake, FreeBsd et Windows (mais les deux dernières, AMHA, ne sont pas des distribs Linux ;-) ).
J'utilise Mandrake, depuis la 7 qqe chose (je ne me souviens plus exactement). J'ai eu des problèmes au début pour faire des upgrades, et certaines choses ne marchaient pas: bref j'ai eu des problèmes comme j'en ai eu avec la slack, avec debian et avec des distrib BSD). Le pire a longtemps été Red Hat: distrib mal ficelées, avec des tonnes de correctifs dès la parution d'une nouvelle release (même Windows n'a pas fait pis, à mon avis!). Un des reproches qu'on peut faire à MDK, c'est qu'elle installe trop de choses, et notamment trop de services par défaut, et il faut un peu "l'alléger" un peu si on veut la rendre plus performante. Ce qui est flagrant, si on la compare à une autre distrib orientée end-user comme knoppix. J'avoue que j'ai été impressionnée par la qualité de cette distribution,, mais avant de l'adopter définitivement, je voudrais quand même être assurée que ce n'est pas un feu de paille,..
Par curiosité, j'ai également installé la Red Hat polonaise (Aurox 9.0) ...qui s'annonce comme une distrib française :-)). Installation sans problème, mais j'ai pas encore eu beaucoup de temps pour voir ce qu'elle avait dans le ventre, donc, pas de conclusion pour le moment. Perso, je n'aime pas trop les choix de paramétrisation de RH pour KDE/gnome, mais je reconnais que l'idée de rapprocher les deux environnements n'est pas mauvaise. Une question d'habitude, peut-être?
Enfin, en ce qui concerne mon champ d'expérience professionnel, la meilleure, et de loin, tant pour un serveur que pour un poste client, a toujours été la Suse.
Ainsi, Suse a fait un travail remarquable dans un domaine très professionnel et très spécifique pour permettre de faire tourner linux sous VM ou VIF. Les deux seules autres distrib a avoir tenté qqe chose de comparable, sont la debian et la Red Hat, et mon expérience personnelle m'a rapidement conduite à abandonner ces alternatives, à cause du manque de qualité et d'expertise tant de debian que de Red Hat dans ce domaine.
Voili, voilà...
N -- -+---------------+-----------------+-----------------+- Rien n'est plus beau ...(refrain connu)
Sam Hocevar <sam+news@zoy.org> wrote in
news:zoy.bglshe.eas.sam+news@zen.via.ecp.fr:
On Tue, 08 Jul 2003 18:00:44 +0200, Yann Ronel wrote:
Beaucoup plus de soin ext apporté aux packages Mandrake.
Comme le RPM samba qui oblige à installer CUPS ?
Où est le problème ? smbd nécessite libcups.
Je pense notamment au support matériel, mais on peut aussi
citer la documentation, l'internationalisation, les outils de dévelop-
pement, l'accessibilité.
Trop gros celui-ci.
Je suis parfaitement sérieux.
Merci, Sam, et n'écoute pas les lazzis. Il faut parfois un certain courage
pour aller à l'encontre des préjugés, surtout s'ils sont tenaces...
A titre indicatif, sur un petit réseau que j'ai installé à la maison,
"pour voir", j'ai actuellement une debian et une Sol sur des serveurs,
ainsi que SuSe, Knoppix, Mandrake, FreeBsd et Windows (mais les deux
dernières, AMHA, ne sont pas des distribs Linux ;-) ).
J'utilise Mandrake, depuis la 7 qqe chose (je ne me souviens plus
exactement). J'ai eu des problèmes au début pour faire des upgrades,
et certaines choses ne marchaient pas: bref j'ai eu des problèmes comme
j'en ai eu avec la slack, avec debian et avec des distrib BSD). Le pire
a longtemps été Red Hat: distrib mal ficelées, avec des tonnes de
correctifs dès la parution d'une nouvelle release (même Windows n'a
pas fait pis, à mon avis!). Un des reproches qu'on peut faire à MDK,
c'est qu'elle installe trop de choses, et notamment trop de services
par défaut, et il faut un peu "l'alléger" un peu si on veut la rendre
plus performante. Ce qui est flagrant, si on la compare à une autre
distrib orientée end-user comme knoppix. J'avoue que j'ai été
impressionnée par la qualité de cette distribution,, mais avant de
l'adopter définitivement, je voudrais quand même être assurée que ce
n'est pas un feu de paille,..
Par curiosité, j'ai également installé la Red Hat polonaise (Aurox
9.0) ...qui s'annonce comme une distrib française :-)).
Installation sans problème, mais j'ai pas encore eu beaucoup de temps
pour voir ce qu'elle avait dans le ventre, donc, pas de conclusion
pour le moment. Perso, je n'aime pas trop les choix de paramétrisation
de RH pour KDE/gnome, mais je reconnais que l'idée de rapprocher les deux
environnements n'est pas mauvaise. Une question d'habitude, peut-être?
Enfin, en ce qui concerne mon champ d'expérience professionnel, la
meilleure, et de loin, tant pour un serveur que pour un poste client,
a toujours été la Suse.
Ainsi, Suse a fait un travail remarquable dans un domaine très
professionnel et très spécifique pour permettre de faire tourner
linux sous VM ou VIF. Les deux seules autres distrib a avoir tenté
qqe chose de comparable, sont la debian et la Red Hat, et mon expérience
personnelle m'a rapidement conduite à abandonner ces alternatives, à cause
du manque de qualité et d'expertise tant de debian que de Red Hat dans ce
domaine.
Voili, voilà...
N
--
-+---------------+-----------------+-----------------+-
Rien n'est plus beau ...(refrain connu)
Sam Hocevar <sam+ wrote in news:zoy.bglshe.eas.sam+:
On Tue, 08 Jul 2003 18:00:44 +0200, Yann Ronel wrote:
Beaucoup plus de soin ext apporté aux packages Mandrake.
Comme le RPM samba qui oblige à installer CUPS ?
Où est le problème ? smbd nécessite libcups.
Je pense notamment au support matériel, mais on peut aussi citer la documentation, l'internationalisation, les outils de dévelop- pement, l'accessibilité.
Trop gros celui-ci.
Je suis parfaitement sérieux.
Merci, Sam, et n'écoute pas les lazzis. Il faut parfois un certain courage pour aller à l'encontre des préjugés, surtout s'ils sont tenaces...
A titre indicatif, sur un petit réseau que j'ai installé à la maison, "pour voir", j'ai actuellement une debian et une Sol sur des serveurs, ainsi que SuSe, Knoppix, Mandrake, FreeBsd et Windows (mais les deux dernières, AMHA, ne sont pas des distribs Linux ;-) ).
J'utilise Mandrake, depuis la 7 qqe chose (je ne me souviens plus exactement). J'ai eu des problèmes au début pour faire des upgrades, et certaines choses ne marchaient pas: bref j'ai eu des problèmes comme j'en ai eu avec la slack, avec debian et avec des distrib BSD). Le pire a longtemps été Red Hat: distrib mal ficelées, avec des tonnes de correctifs dès la parution d'une nouvelle release (même Windows n'a pas fait pis, à mon avis!). Un des reproches qu'on peut faire à MDK, c'est qu'elle installe trop de choses, et notamment trop de services par défaut, et il faut un peu "l'alléger" un peu si on veut la rendre plus performante. Ce qui est flagrant, si on la compare à une autre distrib orientée end-user comme knoppix. J'avoue que j'ai été impressionnée par la qualité de cette distribution,, mais avant de l'adopter définitivement, je voudrais quand même être assurée que ce n'est pas un feu de paille,..
Par curiosité, j'ai également installé la Red Hat polonaise (Aurox 9.0) ...qui s'annonce comme une distrib française :-)). Installation sans problème, mais j'ai pas encore eu beaucoup de temps pour voir ce qu'elle avait dans le ventre, donc, pas de conclusion pour le moment. Perso, je n'aime pas trop les choix de paramétrisation de RH pour KDE/gnome, mais je reconnais que l'idée de rapprocher les deux environnements n'est pas mauvaise. Une question d'habitude, peut-être?
Enfin, en ce qui concerne mon champ d'expérience professionnel, la meilleure, et de loin, tant pour un serveur que pour un poste client, a toujours été la Suse.
Ainsi, Suse a fait un travail remarquable dans un domaine très professionnel et très spécifique pour permettre de faire tourner linux sous VM ou VIF. Les deux seules autres distrib a avoir tenté qqe chose de comparable, sont la debian et la Red Hat, et mon expérience personnelle m'a rapidement conduite à abandonner ces alternatives, à cause du manque de qualité et d'expertise tant de debian que de Red Hat dans ce domaine.
Voili, voilà...
N -- -+---------------+-----------------+-----------------+- Rien n'est plus beau ...(refrain connu)
Novatrice en quoi ? Mandrake à commencé par repomper intégralement une redhat en rajoutant une traduction incomplète en français, ses propres bugs et un numéro de mineur par rapport à RH (mandrake 5.2 ou 5.3 je ne sais plus). Par la suite, ils ont innovés avec la production de RPM incompatible avec RH. Elle est où l'innovation ? Ca se voit que vous n'êtes pas allé chez Mandrake ;-)
Ils filent toujours des t-shirt et des distribs avec une bénédiction pour aller évangéliser?
Novatrice en quoi ? Mandrake à commencé par repomper intégralement
une redhat en rajoutant une traduction incomplète en français, ses
propres bugs et un numéro de mineur par rapport à RH (mandrake 5.2 ou
5.3 je ne sais plus). Par la suite, ils ont innovés avec la production
de RPM incompatible avec RH. Elle est où l'innovation ?
Ca se voit que vous n'êtes pas allé chez Mandrake ;-)
Ils filent toujours des t-shirt et des distribs avec une bénédiction pour
aller évangéliser?
Novatrice en quoi ? Mandrake à commencé par repomper intégralement une redhat en rajoutant une traduction incomplète en français, ses propres bugs et un numéro de mineur par rapport à RH (mandrake 5.2 ou 5.3 je ne sais plus). Par la suite, ils ont innovés avec la production de RPM incompatible avec RH. Elle est où l'innovation ? Ca se voit que vous n'êtes pas allé chez Mandrake ;-)
Ils filent toujours des t-shirt et des distribs avec une bénédiction pour aller évangéliser?
-- Olivier
Benjamin FRANCOIS
manuel leclerc s'est exprimé en ces termes:
Il me semblait que Flash était une dauberie proprio.
Ah. Ben c'est proprio, ça c'est sûr. Quant à dire que c'est une dauberie... en tant que grand fan de Happy Tree Friends, je ne m'y risquerais pas :)
Je trouve "drôle" que le site de redhat utilise une dauberie proprio.
Red Hat incorpore depuis longtemps du proprio dans sa distrib. Le plugin Flash est sûrement dedans. Ça doit être pour inciter les gens à utiliser leur distrib pour aller sur leur site :)
-- <luc2> une FILLE a reussi a me repondre. vous avez pas honte ? <luc2> une FILLE ! <luc2> une esclave de l'homme !
manuel leclerc s'est exprimé en ces termes:
Il me semblait que Flash était une dauberie proprio.
Ah. Ben c'est proprio, ça c'est sûr. Quant à dire que c'est une
dauberie... en tant que grand fan de Happy Tree Friends, je ne m'y
risquerais pas :)
Je trouve "drôle" que le site de redhat utilise une
dauberie proprio.
Red Hat incorpore depuis longtemps du proprio dans sa distrib. Le plugin
Flash est sûrement dedans. Ça doit être pour inciter les gens à utiliser
leur distrib pour aller sur leur site :)
--
<luc2> une FILLE a reussi a me repondre. vous avez pas honte ?
<luc2> une FILLE !
<luc2> une esclave de l'homme !
Il me semblait que Flash était une dauberie proprio.
Ah. Ben c'est proprio, ça c'est sûr. Quant à dire que c'est une dauberie... en tant que grand fan de Happy Tree Friends, je ne m'y risquerais pas :)
Je trouve "drôle" que le site de redhat utilise une dauberie proprio.
Red Hat incorpore depuis longtemps du proprio dans sa distrib. Le plugin Flash est sûrement dedans. Ça doit être pour inciter les gens à utiliser leur distrib pour aller sur leur site :)
-- <luc2> une FILLE a reussi a me repondre. vous avez pas honte ? <luc2> une FILLE ! <luc2> une esclave de l'homme !
Benjamin FRANCOIS
Philippe Lebon s'est exprimé en ces termes:
trop rien, Linux j'ai essayé, ça a foutu la merde sur mon ordi" moi: "ben
Je ne comprends pas : puisque le monsieur était déjà sur son ordi pour y installer Linux, ça voudrait dire qu'après il y avait deux merdes ?
-- <luc2> une FILLE a reussi a me repondre. vous avez pas honte ? <luc2> une FILLE ! <luc2> une esclave de l'homme !
Philippe Lebon s'est exprimé en ces termes:
trop rien, Linux j'ai essayé, ça a foutu la merde sur mon ordi" moi: "ben
Je ne comprends pas : puisque le monsieur était déjà sur son ordi pour y
installer Linux, ça voudrait dire qu'après il y avait deux merdes ?
--
<luc2> une FILLE a reussi a me repondre. vous avez pas honte ?
<luc2> une FILLE !
<luc2> une esclave de l'homme !
trop rien, Linux j'ai essayé, ça a foutu la merde sur mon ordi" moi: "ben
Je ne comprends pas : puisque le monsieur était déjà sur son ordi pour y installer Linux, ça voudrait dire qu'après il y avait deux merdes ?
-- <luc2> une FILLE a reussi a me repondre. vous avez pas honte ? <luc2> une FILLE ! <luc2> une esclave de l'homme !
manuelleclerc
Sam Hocevar a osé :
[...] Le plus amusant c'est que ces mêmes personnages ne se privent pas pour dénigrer Windows qui pourtant a des années d'avance dans certains domaines sur Linux, quelle que soit la distribution. Je pense notamment au support matériel, mais on peut aussi citer la documentation, l'internationalisation, les outils de développement, l'accessibilité. [...]
Gasp ! En ce qui concerne les outils de développement, de quoi parles-tu ?
manuel leclerc
Sam Hocevar a osé :
[...] Le plus amusant c'est que ces mêmes personnages
ne se privent pas pour dénigrer Windows qui pourtant a
des années d'avance dans certains domaines sur Linux,
quelle que soit la distribution. Je pense notamment au
support matériel, mais on peut aussi citer la documentation,
l'internationalisation, les outils de développement,
l'accessibilité. [...]
Gasp !
En ce qui concerne les outils de développement, de quoi
parles-tu ?
[...] Le plus amusant c'est que ces mêmes personnages ne se privent pas pour dénigrer Windows qui pourtant a des années d'avance dans certains domaines sur Linux, quelle que soit la distribution. Je pense notamment au support matériel, mais on peut aussi citer la documentation, l'internationalisation, les outils de développement, l'accessibilité. [...]
Gasp ! En ce qui concerne les outils de développement, de quoi parles-tu ?
