Marre de l'informatique et des informaticiens

Philippe T [MS]

02/03/2005 à 23:04

Bonjour,

Pour compléter ce que tu dis (ma femme travaille dans un hopital) et sans
généraliser, les chirurgiens méprisent les médecins spécialistes qui méprise
eux même les médecins généralistes et je ne parle pas des médecins
spécialisé en santée publique (ils n'ont aucun contact avec les patients
alors peut on encore parler de médecin ??? :-) ).

Je pense que le principal problème avec cette profession (comme d'autre
d'ailleur) c'est qu'il est difficile pour quelqu'un qui a BAC+10 d'avouer
que l'on a du mal à s'adapter aux nouvelles technologies (attention, là
encore je ne fais pas de généralitées). Ils doivent déja passer tellement de
temps à se perfectionner dans l'art de la médecine qu'il leurs reste peu de
temps pour faire autre chose.

De mon coté, je pense qu'effectivement il y a encore beaucoup de progrès à
faire dans le domaine de l'informatique. Par contre, il ne faut pas nier que
l'on a fait des progrès immense en l'espace d'une quainzaine d'années.
L'outil informatique puisque c'est bien d'un outil qu'il s'agit est
normalement là pour aider les personnes a améliorer leurs quotidiens.
Maintenant c'est comme d'apprendre à jouer de la musique, au début c'est
difficile, cela demande une certaine dose d'effort mais lorsque l'on
parviens à maitriser la gamme, on peut devenir un virtuose !!! :-)

Phil. (Entre Terre et Mer, mes ancètres à moi ont plutôt choisi la Mer !!!)
________________________________________________________
Philippe TROTIN http://blogs.msdn.com/ptrotin
Microsoft Services France http://www.microsoft.com/france

"le Claude" wrote in message
news:

Salut Thierry,

Il est de bon ton dans la gent médicinale de mépriser l'informatique,
comme il de bon ton de très mal écrire une ordonnance, c'est un fait bien
connu. Ce qui devient inquiétant c'est de voir que des "bac+10" avouent
leur

ignorance, pire leur incapacité d'adaptation à une nouvelle technologie
aussi brillante que l'informatique ; inquiétant car cette carence mentale
peut aussi nous faire interroger par extrapolation sur leur capacité à
être

capable intellectuellement à nous soigner ! quand on sait que des
magasiniers, des chefs d'ateliers, des manuels, des artisans, des paysans
(qui toutes catégories confondues ont souvent bac-3) ont du s'adapter et
ont

vécu cette mutation avec succès ! L'informatique a permis aux travailleurs
indépendants tels qu'artisans, commerçants agriculteurs de tenir eux mêmes
l'indispensable comptabilité, de faire le courrier et la gestion de leur
entreprise, de piloter des machines de plus en plus complexes et de plus
en

plus opérationnelles, exemple : la majorité des tracteurs agricoles et la
totalité des moissonneuses batteuses ont de l'informatique embarquée, et
personne ne s'en plaint !
Si nos chers docteurs disent que l'informatique donne plus de travail
et

leur complique l'existence c'est bien la seule profession à dire cela, car
pour moi (qui suis paysan et qui ait 59 ans) je préfère tenir ma
comptabilité et mon courrier sur un ordi et travailler dans un tracteur
informatisé que de revenir aux conditions de mon grand'père.
De grâce, soyons sérieux, arrêtons de cracher dans la soupe et de
déconner, si les toubibs ont trop de travail, en contre partie cela veut
dire qu'ils gagnent plus d'argent (ce que je ne leur reproche pas), mais
cela veut aussi dire qu'ils ont les moyens d'embaucher une secrétaire, ce
qui aiderait à résoudre (partiellement) les problèmes de chômage.
Tu peux dire aux membres de ta clientèle qu'ils soient assurés que dès
que j'ai 5 mn je les plaindrai, mais qu'ils y en a beaucoup avant eux sur
la

liste.
Amicalement, Claude

"Thierry" a écrit dans le message de news:
%
Ce mail n'a rien à faire ici, mais je ne sais plus où crier ma colère.
je

suis professionnel de la maintenance en charge d'une clientèle de
médecins

et ma charge de travail augmente proportionnellement à l'insatisfaction
de

mes clients , qui parlent de plus en plus d'abandonner l'informatique.
Le

problème est que ça change tout le temps, et que ce n'est jamais
automatique ni convivial. ex: Messenger qui est un outil fantastique
mais

il y a un abruti qui fout une fenêtre de plus demandant le nom qu'on
veut

voir apparaître pour cacher l'adresse (qu'on peut quand même voir
facilement) et qui perturbe tout le monde, me foutant un binz
incroyable.

Je ne parle même pas du nombre de clics qu'il faut faire pour faire une
MAJ, comme si on ne pouvait pas automatiser. Je ne parle même pas du
manque de respect qui consiste par défaut à imposer les outils MSN,
alors

que c'est l'inverse qu'il convient de faire et respecter l'environnement
choisi par l'utilisateur. Et je peux parler de Norton et de son système
d'activation complètement illégal, car si je pète 4 fois mon disque dur,
je ne peux plus utiliser leur produit, je ne peux joindre personne
(ligne

constamment occupée) et les mails sur le site sont ignorés (comme chez
Wanadoo ou bien d'autres, quand ils ne suppriment pas carrément l'accès
au

support par mail comme MICROSOFT). Et des remarques de ce genre, j'en ai
des tonnes à faire issues de la vie quotidienne.
J'en ai marre de voir des informaticiens régir notre vie et nous
perturber

dans notre job, alors qu'ils sont au service de leurs clients et donc
des

miens! Mes clients ont BAC +10 et l'informatique n'est pas leur métier,
comme le quidam moyen qu'on rencontre partout, c'est donc à nous de nous
adapter à leur job et à leur niveau, pas l'inverse.
Les métiers de l'informatique vont crever de cette conception négrière
et

otagiste de l'informatique, car on ne peut espérer maintenir tout le
temps

et tout le monde dans un tel état de frustration et de dépendance.
Ce mail est certainement complètement inutile et j'espère qu'on me le
pardonnera car ça devient une thérapie; je peux toujours espérer que
c'est

un grain de sable qui s'ajoutera à d'autres pour faire une brique si
quelques uns arrivent à comprendre vers quoi on doit tendre.
Merci.

Bonjour,

Pour compléter ce que tu dis (ma femme travaille dans un hopital) et sans
généraliser, les chirurgiens méprisent les médecins spécialistes qui méprise
eux même les médecins généralistes et je ne parle pas des médecins
spécialisé en santée publique (ils n'ont aucun contact avec les patients
alors peut on encore parler de médecin ??? :-) ).

Je pense que le principal problème avec cette profession (comme d'autre
d'ailleur) c'est qu'il est difficile pour quelqu'un qui a BAC+10 d'avouer
que l'on a du mal à s'adapter aux nouvelles technologies (attention, là
encore je ne fais pas de généralitées). Ils doivent déja passer tellement de
temps à se perfectionner dans l'art de la médecine qu'il leurs reste peu de
temps pour faire autre chose.

De mon coté, je pense qu'effectivement il y a encore beaucoup de progrès à
faire dans le domaine de l'informatique. Par contre, il ne faut pas nier que
l'on a fait des progrès immense en l'espace d'une quainzaine d'années.
L'outil informatique puisque c'est bien d'un outil qu'il s'agit est
normalement là pour aider les personnes a améliorer leurs quotidiens.
Maintenant c'est comme d'apprendre à jouer de la musique, au début c'est
difficile, cela demande une certaine dose d'effort mais lorsque l'on
parviens à maitriser la gamme, on peut devenir un virtuose !!! :-)

Phil. (Entre Terre et Mer, mes ancètres à moi ont plutôt choisi la Mer !!!)
________________________________________________________
Philippe TROTIN http://blogs.msdn.com/ptrotin
Microsoft Services France http://www.microsoft.com/france

"le Claude" <Claude.CHARNEAU.amarantes@wanadoo.fr> wrote in message
news:uVnGyY2HFHA.1860@TK2MSFTNGP15.phx.gbl...

Salut Thierry,

Il est de bon ton dans la gent médicinale de mépriser l'informatique,
comme il de bon ton de très mal écrire une ordonnance, c'est un fait bien
connu. Ce qui devient inquiétant c'est de voir que des "bac+10" avouent
leur

ignorance, pire leur incapacité d'adaptation à une nouvelle technologie
aussi brillante que l'informatique ; inquiétant car cette carence mentale
peut aussi nous faire interroger par extrapolation sur leur capacité à
être

capable intellectuellement à nous soigner ! quand on sait que des
magasiniers, des chefs d'ateliers, des manuels, des artisans, des paysans
(qui toutes catégories confondues ont souvent bac-3) ont du s'adapter et
ont

vécu cette mutation avec succès ! L'informatique a permis aux travailleurs
indépendants tels qu'artisans, commerçants agriculteurs de tenir eux mêmes
l'indispensable comptabilité, de faire le courrier et la gestion de leur
entreprise, de piloter des machines de plus en plus complexes et de plus
en

plus opérationnelles, exemple : la majorité des tracteurs agricoles et la
totalité des moissonneuses batteuses ont de l'informatique embarquée, et
personne ne s'en plaint !
Si nos chers docteurs disent que l'informatique donne plus de travail
et

leur complique l'existence c'est bien la seule profession à dire cela, car
pour moi (qui suis paysan et qui ait 59 ans) je préfère tenir ma
comptabilité et mon courrier sur un ordi et travailler dans un tracteur
informatisé que de revenir aux conditions de mon grand'père.
De grâce, soyons sérieux, arrêtons de cracher dans la soupe et de
déconner, si les toubibs ont trop de travail, en contre partie cela veut
dire qu'ils gagnent plus d'argent (ce que je ne leur reproche pas), mais
cela veut aussi dire qu'ils ont les moyens d'embaucher une secrétaire, ce
qui aiderait à résoudre (partiellement) les problèmes de chômage.
Tu peux dire aux membres de ta clientèle qu'ils soient assurés que dès
que j'ai 5 mn je les plaindrai, mais qu'ils y en a beaucoup avant eux sur
la

liste.
Amicalement, Claude

"Thierry" <t.versonxxxxx@free.fr> a écrit dans le message de news:
%23zYB3T1HFHA.3612@TK2MSFTNGP09.phx.gbl...

Ce mail n'a rien à faire ici, mais je ne sais plus où crier ma colère.
je

suis professionnel de la maintenance en charge d'une clientèle de
médecins

et ma charge de travail augmente proportionnellement à l'insatisfaction
de

mes clients , qui parlent de plus en plus d'abandonner l'informatique.
Le

problème est que ça change tout le temps, et que ce n'est jamais
automatique ni convivial. ex: Messenger qui est un outil fantastique
mais

il y a un abruti qui fout une fenêtre de plus demandant le nom qu'on
veut

voir apparaître pour cacher l'adresse (qu'on peut quand même voir
facilement) et qui perturbe tout le monde, me foutant un binz
incroyable.

Je ne parle même pas du nombre de clics qu'il faut faire pour faire une
MAJ, comme si on ne pouvait pas automatiser. Je ne parle même pas du
manque de respect qui consiste par défaut à imposer les outils MSN,
alors

que c'est l'inverse qu'il convient de faire et respecter l'environnement
choisi par l'utilisateur. Et je peux parler de Norton et de son système
d'activation complètement illégal, car si je pète 4 fois mon disque dur,
je ne peux plus utiliser leur produit, je ne peux joindre personne
(ligne

constamment occupée) et les mails sur le site sont ignorés (comme chez
Wanadoo ou bien d'autres, quand ils ne suppriment pas carrément l'accès
au

support par mail comme MICROSOFT). Et des remarques de ce genre, j'en ai
des tonnes à faire issues de la vie quotidienne.
J'en ai marre de voir des informaticiens régir notre vie et nous
perturber

dans notre job, alors qu'ils sont au service de leurs clients et donc
des

miens! Mes clients ont BAC +10 et l'informatique n'est pas leur métier,
comme le quidam moyen qu'on rencontre partout, c'est donc à nous de nous
adapter à leur job et à leur niveau, pas l'inverse.
Les métiers de l'informatique vont crever de cette conception négrière
et

otagiste de l'informatique, car on ne peut espérer maintenir tout le
temps

et tout le monde dans un tel état de frustration et de dépendance.
Ce mail est certainement complètement inutile et j'espère qu'on me le
pardonnera car ça devient une thérapie; je peux toujours espérer que
c'est

un grain de sable qui s'ajoutera à d'autres pour faire une brique si
quelques uns arrivent à comprendre vers quoi on doit tendre.
Merci.

Vous avez filtré cet utilisateur ! Consultez son message

Bonjour,

Pour compléter ce que tu dis (ma femme travaille dans un hopital) et sans
généraliser, les chirurgiens méprisent les médecins spécialistes qui méprise
eux même les médecins généralistes et je ne parle pas des médecins
spécialisé en santée publique (ils n'ont aucun contact avec les patients
alors peut on encore parler de médecin ??? :-) ).

Je pense que le principal problème avec cette profession (comme d'autre
d'ailleur) c'est qu'il est difficile pour quelqu'un qui a BAC+10 d'avouer
que l'on a du mal à s'adapter aux nouvelles technologies (attention, là
encore je ne fais pas de généralitées). Ils doivent déja passer tellement de
temps à se perfectionner dans l'art de la médecine qu'il leurs reste peu de
temps pour faire autre chose.

De mon coté, je pense qu'effectivement il y a encore beaucoup de progrès à
faire dans le domaine de l'informatique. Par contre, il ne faut pas nier que
l'on a fait des progrès immense en l'espace d'une quainzaine d'années.
L'outil informatique puisque c'est bien d'un outil qu'il s'agit est
normalement là pour aider les personnes a améliorer leurs quotidiens.
Maintenant c'est comme d'apprendre à jouer de la musique, au début c'est
difficile, cela demande une certaine dose d'effort mais lorsque l'on
parviens à maitriser la gamme, on peut devenir un virtuose !!! :-)

Phil. (Entre Terre et Mer, mes ancètres à moi ont plutôt choisi la Mer !!!)
________________________________________________________
Philippe TROTIN http://blogs.msdn.com/ptrotin
Microsoft Services France http://www.microsoft.com/france

"le Claude" wrote in message
news:

Salut Thierry,

Il est de bon ton dans la gent médicinale de mépriser l'informatique,
comme il de bon ton de très mal écrire une ordonnance, c'est un fait bien
connu. Ce qui devient inquiétant c'est de voir que des "bac+10" avouent
leur

ignorance, pire leur incapacité d'adaptation à une nouvelle technologie
aussi brillante que l'informatique ; inquiétant car cette carence mentale
peut aussi nous faire interroger par extrapolation sur leur capacité à
être

capable intellectuellement à nous soigner ! quand on sait que des
magasiniers, des chefs d'ateliers, des manuels, des artisans, des paysans
(qui toutes catégories confondues ont souvent bac-3) ont du s'adapter et
ont

vécu cette mutation avec succès ! L'informatique a permis aux travailleurs
indépendants tels qu'artisans, commerçants agriculteurs de tenir eux mêmes
l'indispensable comptabilité, de faire le courrier et la gestion de leur
entreprise, de piloter des machines de plus en plus complexes et de plus
en

plus opérationnelles, exemple : la majorité des tracteurs agricoles et la
totalité des moissonneuses batteuses ont de l'informatique embarquée, et
personne ne s'en plaint !
Si nos chers docteurs disent que l'informatique donne plus de travail
et

leur complique l'existence c'est bien la seule profession à dire cela, car
pour moi (qui suis paysan et qui ait 59 ans) je préfère tenir ma
comptabilité et mon courrier sur un ordi et travailler dans un tracteur
informatisé que de revenir aux conditions de mon grand'père.
De grâce, soyons sérieux, arrêtons de cracher dans la soupe et de
déconner, si les toubibs ont trop de travail, en contre partie cela veut
dire qu'ils gagnent plus d'argent (ce que je ne leur reproche pas), mais
cela veut aussi dire qu'ils ont les moyens d'embaucher une secrétaire, ce
qui aiderait à résoudre (partiellement) les problèmes de chômage.
Tu peux dire aux membres de ta clientèle qu'ils soient assurés que dès
que j'ai 5 mn je les plaindrai, mais qu'ils y en a beaucoup avant eux sur
la

liste.
Amicalement, Claude

"Thierry" a écrit dans le message de news:
%
Ce mail n'a rien à faire ici, mais je ne sais plus où crier ma colère.
je

suis professionnel de la maintenance en charge d'une clientèle de
médecins

et ma charge de travail augmente proportionnellement à l'insatisfaction
de

mes clients , qui parlent de plus en plus d'abandonner l'informatique.
Le

problème est que ça change tout le temps, et que ce n'est jamais
automatique ni convivial. ex: Messenger qui est un outil fantastique
mais

il y a un abruti qui fout une fenêtre de plus demandant le nom qu'on
veut

voir apparaître pour cacher l'adresse (qu'on peut quand même voir
facilement) et qui perturbe tout le monde, me foutant un binz
incroyable.

Je ne parle même pas du nombre de clics qu'il faut faire pour faire une
MAJ, comme si on ne pouvait pas automatiser. Je ne parle même pas du
manque de respect qui consiste par défaut à imposer les outils MSN,
alors

que c'est l'inverse qu'il convient de faire et respecter l'environnement
choisi par l'utilisateur. Et je peux parler de Norton et de son système
d'activation complètement illégal, car si je pète 4 fois mon disque dur,
je ne peux plus utiliser leur produit, je ne peux joindre personne
(ligne

constamment occupée) et les mails sur le site sont ignorés (comme chez
Wanadoo ou bien d'autres, quand ils ne suppriment pas carrément l'accès
au

support par mail comme MICROSOFT). Et des remarques de ce genre, j'en ai
des tonnes à faire issues de la vie quotidienne.
J'en ai marre de voir des informaticiens régir notre vie et nous
perturber

dans notre job, alors qu'ils sont au service de leurs clients et donc
des

miens! Mes clients ont BAC +10 et l'informatique n'est pas leur métier,
comme le quidam moyen qu'on rencontre partout, c'est donc à nous de nous
adapter à leur job et à leur niveau, pas l'inverse.
Les métiers de l'informatique vont crever de cette conception négrière
et

otagiste de l'informatique, car on ne peut espérer maintenir tout le
temps

et tout le monde dans un tel état de frustration et de dépendance.
Ce mail est certainement complètement inutile et j'espère qu'on me le
pardonnera car ça devient une thérapie; je peux toujours espérer que
c'est

un grain de sable qui s'ajoutera à d'autres pour faire une brique si
quelques uns arrivent à comprendre vers quoi on doit tendre.
Merci.

Michel Thiffault

02/03/2005 à 23:22

Puis-me permettre de recommander l'utilisation des artciles suivants (ce
qu'ils remplacent entre parenthèses)?
- calculatrice (calc)
- papier ligné (Word)
- papier quadrillé (Excel)
- un jeu de carte (dame de pique et autres)
- pinceaux, peinture (Paint)
- Un bloc-note (Notepad)
-Téléphones, ou deux boites de conserve reliées par un fil (MSN Messenger)
- La poste (email)
- Des médicaments pour les malaises reliés au rhume (Anti-Virus)
- Cadenas, coffre-forts et serrures (pare-feu)
- Un photo-copieur (copies de sécurité)
- Classeurs à documents (Windows Explorer). Ne pas oublier de partager la
clé afin de partager l'information ("File Sharing")

Le tout est tout à fait personalisable (même un médecin devrait s'y
retrouver). Il devra peut-être écrire les combinaisons des cadenas sur de
petits papiers auto-collants (mot de passe Windows). Il pourra d'ailleur les
coller tout juste à côté des cadenas pour les retrouver facilement en cas de
besoin.

N'oubliez pas de changer les piles à`l'occasion avant de poster des
critiques sur alt.public.calculatrices

Désolé, pas pu résister.

"Thierry" wrote in message
news:%

Ce mail n'a rien à faire ici, mais je ne sais plus où crier ma colère. je
suis professionnel de la maintenance en charge d'une clientèle de médecins
et ma charge de travail augmente proportionnellement à l'insatisfaction de
mes clients , qui parlent de plus en plus d'abandonner l'informatique. Le
problème est que ça change tout le temps, et que ce n'est jamais
automatique ni convivial. ex: Messenger qui est un outil fantastique mais
il y a un abruti qui fout une fenêtre de plus demandant le nom qu'on veut
voir apparaître pour cacher l'adresse (qu'on peut quand même voir
facilement) et qui perturbe tout le monde, me foutant un binz incroyable.
Je ne parle même pas du nombre de clics qu'il faut faire pour faire une
MAJ, comme si on ne pouvait pas automatiser. Je ne parle même pas du
manque de respect qui consiste par défaut à imposer les outils MSN, alors
que c'est l'inverse qu'il convient de faire et respecter l'environnement
choisi par l'utilisateur. Et je peux parler de Norton et de son système
d'activation complètement illégal, car si je pète 4 fois mon disque dur,
je ne peux plus utiliser leur produit, je ne peux joindre personne (ligne
constamment occupée) et les mails sur le site sont ignorés (comme chez
Wanadoo ou bien d'autres, quand ils ne suppriment pas carrément l'accès au
support par mail comme MICROSOFT). Et des remarques de ce genre, j'en ai
des tonnes à faire issues de la vie quotidienne.
J'en ai marre de voir des informaticiens régir notre vie et nous perturber
dans notre job, alors qu'ils sont au service de leurs clients et donc des
miens! Mes clients ont BAC +10 et l'informatique n'est pas leur métier,
comme le quidam moyen qu'on rencontre partout, c'est donc à nous de nous
adapter à leur job et à leur niveau, pas l'inverse.
Les métiers de l'informatique vont crever de cette conception négrière et
otagiste de l'informatique, car on ne peut espérer maintenir tout le temps
et tout le monde dans un tel état de frustration et de dépendance.
Ce mail est certainement complètement inutile et j'espère qu'on me le
pardonnera car ça devient une thérapie; je peux toujours espérer que c'est
un grain de sable qui s'ajoutera à d'autres pour faire une brique si
quelques uns arrivent à comprendre vers quoi on doit tendre.
Merci.

Puis-me permettre de recommander l'utilisation des artciles suivants (ce
qu'ils remplacent entre parenthèses)?
- calculatrice (calc)
- papier ligné (Word)
- papier quadrillé (Excel)
- un jeu de carte (dame de pique et autres)
- pinceaux, peinture (Paint)
- Un bloc-note (Notepad)
-Téléphones, ou deux boites de conserve reliées par un fil (MSN Messenger)
- La poste (email)
- Des médicaments pour les malaises reliés au rhume (Anti-Virus)
- Cadenas, coffre-forts et serrures (pare-feu)
- Un photo-copieur (copies de sécurité)
- Classeurs à documents (Windows Explorer). Ne pas oublier de partager la
clé afin de partager l'information ("File Sharing")

Le tout est tout à fait personalisable (même un médecin devrait s'y
retrouver). Il devra peut-être écrire les combinaisons des cadenas sur de
petits papiers auto-collants (mot de passe Windows). Il pourra d'ailleur les
coller tout juste à côté des cadenas pour les retrouver facilement en cas de
besoin.

N'oubliez pas de changer les piles à`l'occasion avant de poster des
critiques sur alt.public.calculatrices

Désolé, pas pu résister.

"Thierry" <t.versonxxxxx@free.fr> wrote in message
news:%23zYB3T1HFHA.3612@TK2MSFTNGP09.phx.gbl...

Ce mail n'a rien à faire ici, mais je ne sais plus où crier ma colère. je
suis professionnel de la maintenance en charge d'une clientèle de médecins
et ma charge de travail augmente proportionnellement à l'insatisfaction de
mes clients , qui parlent de plus en plus d'abandonner l'informatique. Le
problème est que ça change tout le temps, et que ce n'est jamais
automatique ni convivial. ex: Messenger qui est un outil fantastique mais
il y a un abruti qui fout une fenêtre de plus demandant le nom qu'on veut
voir apparaître pour cacher l'adresse (qu'on peut quand même voir
facilement) et qui perturbe tout le monde, me foutant un binz incroyable.
Je ne parle même pas du nombre de clics qu'il faut faire pour faire une
MAJ, comme si on ne pouvait pas automatiser. Je ne parle même pas du
manque de respect qui consiste par défaut à imposer les outils MSN, alors
que c'est l'inverse qu'il convient de faire et respecter l'environnement
choisi par l'utilisateur. Et je peux parler de Norton et de son système
d'activation complètement illégal, car si je pète 4 fois mon disque dur,
je ne peux plus utiliser leur produit, je ne peux joindre personne (ligne
constamment occupée) et les mails sur le site sont ignorés (comme chez
Wanadoo ou bien d'autres, quand ils ne suppriment pas carrément l'accès au
support par mail comme MICROSOFT). Et des remarques de ce genre, j'en ai
des tonnes à faire issues de la vie quotidienne.
J'en ai marre de voir des informaticiens régir notre vie et nous perturber
dans notre job, alors qu'ils sont au service de leurs clients et donc des
miens! Mes clients ont BAC +10 et l'informatique n'est pas leur métier,
comme le quidam moyen qu'on rencontre partout, c'est donc à nous de nous
adapter à leur job et à leur niveau, pas l'inverse.
Les métiers de l'informatique vont crever de cette conception négrière et
otagiste de l'informatique, car on ne peut espérer maintenir tout le temps
et tout le monde dans un tel état de frustration et de dépendance.
Ce mail est certainement complètement inutile et j'espère qu'on me le
pardonnera car ça devient une thérapie; je peux toujours espérer que c'est
un grain de sable qui s'ajoutera à d'autres pour faire une brique si
quelques uns arrivent à comprendre vers quoi on doit tendre.
Merci.

Vous avez filtré cet utilisateur ! Consultez son message

Puis-me permettre de recommander l'utilisation des artciles suivants (ce
qu'ils remplacent entre parenthèses)?
- calculatrice (calc)
- papier ligné (Word)
- papier quadrillé (Excel)
- un jeu de carte (dame de pique et autres)
- pinceaux, peinture (Paint)
- Un bloc-note (Notepad)
-Téléphones, ou deux boites de conserve reliées par un fil (MSN Messenger)
- La poste (email)
- Des médicaments pour les malaises reliés au rhume (Anti-Virus)
- Cadenas, coffre-forts et serrures (pare-feu)
- Un photo-copieur (copies de sécurité)
- Classeurs à documents (Windows Explorer). Ne pas oublier de partager la
clé afin de partager l'information ("File Sharing")

Le tout est tout à fait personalisable (même un médecin devrait s'y
retrouver). Il devra peut-être écrire les combinaisons des cadenas sur de
petits papiers auto-collants (mot de passe Windows). Il pourra d'ailleur les
coller tout juste à côté des cadenas pour les retrouver facilement en cas de
besoin.

N'oubliez pas de changer les piles à`l'occasion avant de poster des
critiques sur alt.public.calculatrices

Désolé, pas pu résister.

"Thierry" wrote in message
news:%

Ce mail n'a rien à faire ici, mais je ne sais plus où crier ma colère. je
suis professionnel de la maintenance en charge d'une clientèle de médecins
et ma charge de travail augmente proportionnellement à l'insatisfaction de
mes clients , qui parlent de plus en plus d'abandonner l'informatique. Le
problème est que ça change tout le temps, et que ce n'est jamais
automatique ni convivial. ex: Messenger qui est un outil fantastique mais
il y a un abruti qui fout une fenêtre de plus demandant le nom qu'on veut
voir apparaître pour cacher l'adresse (qu'on peut quand même voir
facilement) et qui perturbe tout le monde, me foutant un binz incroyable.
Je ne parle même pas du nombre de clics qu'il faut faire pour faire une
MAJ, comme si on ne pouvait pas automatiser. Je ne parle même pas du
manque de respect qui consiste par défaut à imposer les outils MSN, alors
que c'est l'inverse qu'il convient de faire et respecter l'environnement
choisi par l'utilisateur. Et je peux parler de Norton et de son système
d'activation complètement illégal, car si je pète 4 fois mon disque dur,
je ne peux plus utiliser leur produit, je ne peux joindre personne (ligne
constamment occupée) et les mails sur le site sont ignorés (comme chez
Wanadoo ou bien d'autres, quand ils ne suppriment pas carrément l'accès au
support par mail comme MICROSOFT). Et des remarques de ce genre, j'en ai
des tonnes à faire issues de la vie quotidienne.
J'en ai marre de voir des informaticiens régir notre vie et nous perturber
dans notre job, alors qu'ils sont au service de leurs clients et donc des
miens! Mes clients ont BAC +10 et l'informatique n'est pas leur métier,
comme le quidam moyen qu'on rencontre partout, c'est donc à nous de nous
adapter à leur job et à leur niveau, pas l'inverse.
Les métiers de l'informatique vont crever de cette conception négrière et
otagiste de l'informatique, car on ne peut espérer maintenir tout le temps
et tout le monde dans un tel état de frustration et de dépendance.
Ce mail est certainement complètement inutile et j'espère qu'on me le
pardonnera car ça devient une thérapie; je peux toujours espérer que c'est
un grain de sable qui s'ajoutera à d'autres pour faire une brique si
quelques uns arrivent à comprendre vers quoi on doit tendre.
Merci.

O.B. [MVP]

03/03/2005 à 00:40

Bonjour Thierry,

dans son message, Thierry a tapé ceci :

Ce mail n'a rien à faire ici, mais je ne sais plus où crier ma
colère. je suis professionnel de la maintenance en charge d'une
clientèle de médecins et ma charge de travail augmente
proportionnellement à l'insatisfaction de mes clients , qui parlent
de plus en plus d'abandonner l'informatique. Le problème est que ça
change tout le temps, et que ce n'est jamais automatique ni
convivial. ex: Messenger qui est un outil fantastique mais il y a un
abruti qui fout une fenêtre de plus demandant le nom qu'on veut voir
apparaître pour cacher l'adresse (qu'on peut quand même voir
facilement) et qui perturbe tout le monde, me foutant un binz
incroyable. Je ne parle même pas du nombre de clics qu'il faut faire
pour faire une MAJ, comme si on ne pouvait pas automatiser. Je ne
parle même pas du manque de respect qui consiste par défaut à imposer
les outils MSN, alors que c'est l'inverse qu'il convient de faire et
respecter l'environnement choisi par l'utilisateur. Et je peux parler
de Norton et de son système d'activation complètement illégal, car si
je pète 4 fois mon disque dur, je ne peux plus utiliser leur produit,
je ne peux joindre personne (ligne constamment occupée) et les mails
sur le site sont ignorés (comme chez Wanadoo ou bien d'autres, quand
ils ne suppriment pas carrément l'accès au support par mail comme
MICROSOFT). Et des remarques de ce genre, j'en ai des tonnes à faire
issues de la vie quotidienne. J'en ai marre de voir des informaticiens
régir notre vie et nous
perturber dans notre job, alors qu'ils sont au service de leurs
clients et donc des miens! Mes clients ont BAC +10 et l'informatique
n'est pas leur métier, comme le quidam moyen qu'on rencontre partout,
c'est donc à nous de nous adapter à leur job et à leur niveau, pas
l'inverse. Les métiers de l'informatique vont crever de cette conception
négrière et otagiste de l'informatique, car on ne peut espérer
maintenir tout le temps et tout le monde dans un tel état de
frustration et de dépendance. Ce mail est certainement complètement
inutile et j'espère qu'on me le
pardonnera car ça devient une thérapie; je peux toujours espérer que
c'est un grain de sable qui s'ajoutera à d'autres pour faire une
brique si quelques uns arrivent à comprendre vers quoi on doit tendre.
Merci.

moi ce qui m'amuse le plus sur ce genre de discourt c'est que ces gents qui
hurle contre l'informatique quand on leur suggère de remplacer leur
"horrible PC incompréhensible" par un calepin et un boulier ils demandent a
avoir le patron pour vous faire viré ...je suppose que cela leur suggère
(pas forcement à tord lol ) qu'ils sont trop bêtes pour utiliser un
ordinateur ...
je ne parle pas de médecin, je fréquente un autre type de client pas plus
informaticien et certain ont sensiblement cette même réaction ...

et en parlant boulier si je prend cet exemple ce n'est pas par hasard mais
j'ai ouie dire que quand la calculatrice est apparue on a entendu les mêmes
propos des utilisateurs de boulier, et la calculette ne c'est pas pour
autant adaptée à eux lol

maintenant il est vrais que l'informatique est un monde qui peut paraître
illogique :
quoi de plus débile par exemple que de démarrer pour arrêter ? c'est au
premier abord totalement illogique : ou on démarre ou on arrête ...
et bien pourtant en arrêtant un PC on démarre bel et bien une "procédure
d'arrêt" et vu comme cela ça devient donc tout a fait logique ...

le vrais problème de l'informatique c'est que 1+1 n'y fait jamais 2 c'est
l'algèbre qui se met en Boole et forcement ça met les boules, en réalité 2
en informatique n'existe pas, on crois voir un 2 et en fait on a une série
de 0 et de 1 :-(
tout y est donc virtuel et comprendre quelque chose qui n'existe pas n'est
forcement pas facile ... ni facilement adaptable.

maintenant un beau boulier en bois c'est très décoratif, mai si quelqu'un a
le mode d'emplois, ça m'aiderait... moi je comprend vraiment pas comment ça
marche, ils pourraient quand même l'adapter aux informaticien, y mettent
même pas sur combien de bits ils sont ...je trouve ça proprement scandaleux
! Mare des bouliers lol

--
Olivier B.
[MVP Windows Shell/User]
"le savoir est fait pour être partagé"

merci de ne repondre que dans le newsgroup
sinon retirer le "pas_de_spam_" devant mon adresse
(adresse rarement relevée)

Bonjour Thierry,

dans son message, Thierry a tapé ceci :

Ce mail n'a rien à faire ici, mais je ne sais plus où crier ma
colère. je suis professionnel de la maintenance en charge d'une
clientèle de médecins et ma charge de travail augmente
proportionnellement à l'insatisfaction de mes clients , qui parlent
de plus en plus d'abandonner l'informatique. Le problème est que ça
change tout le temps, et que ce n'est jamais automatique ni
convivial. ex: Messenger qui est un outil fantastique mais il y a un
abruti qui fout une fenêtre de plus demandant le nom qu'on veut voir
apparaître pour cacher l'adresse (qu'on peut quand même voir
facilement) et qui perturbe tout le monde, me foutant un binz
incroyable. Je ne parle même pas du nombre de clics qu'il faut faire
pour faire une MAJ, comme si on ne pouvait pas automatiser. Je ne
parle même pas du manque de respect qui consiste par défaut à imposer
les outils MSN, alors que c'est l'inverse qu'il convient de faire et
respecter l'environnement choisi par l'utilisateur. Et je peux parler
de Norton et de son système d'activation complètement illégal, car si
je pète 4 fois mon disque dur, je ne peux plus utiliser leur produit,
je ne peux joindre personne (ligne constamment occupée) et les mails
sur le site sont ignorés (comme chez Wanadoo ou bien d'autres, quand
ils ne suppriment pas carrément l'accès au support par mail comme
MICROSOFT). Et des remarques de ce genre, j'en ai des tonnes à faire
issues de la vie quotidienne. J'en ai marre de voir des informaticiens
régir notre vie et nous
perturber dans notre job, alors qu'ils sont au service de leurs
clients et donc des miens! Mes clients ont BAC +10 et l'informatique
n'est pas leur métier, comme le quidam moyen qu'on rencontre partout,
c'est donc à nous de nous adapter à leur job et à leur niveau, pas
l'inverse. Les métiers de l'informatique vont crever de cette conception
négrière et otagiste de l'informatique, car on ne peut espérer
maintenir tout le temps et tout le monde dans un tel état de
frustration et de dépendance. Ce mail est certainement complètement
inutile et j'espère qu'on me le
pardonnera car ça devient une thérapie; je peux toujours espérer que
c'est un grain de sable qui s'ajoutera à d'autres pour faire une
brique si quelques uns arrivent à comprendre vers quoi on doit tendre.
Merci.

moi ce qui m'amuse le plus sur ce genre de discourt c'est que ces gents qui
hurle contre l'informatique quand on leur suggère de remplacer leur
"horrible PC incompréhensible" par un calepin et un boulier ils demandent a
avoir le patron pour vous faire viré ...je suppose que cela leur suggère
(pas forcement à tord lol ) qu'ils sont trop bêtes pour utiliser un
ordinateur ...
je ne parle pas de médecin, je fréquente un autre type de client pas plus
informaticien et certain ont sensiblement cette même réaction ...

et en parlant boulier si je prend cet exemple ce n'est pas par hasard mais
j'ai ouie dire que quand la calculatrice est apparue on a entendu les mêmes
propos des utilisateurs de boulier, et la calculette ne c'est pas pour
autant adaptée à eux lol

maintenant il est vrais que l'informatique est un monde qui peut paraître
illogique :
quoi de plus débile par exemple que de démarrer pour arrêter ? c'est au
premier abord totalement illogique : ou on démarre ou on arrête ...
et bien pourtant en arrêtant un PC on démarre bel et bien une "procédure
d'arrêt" et vu comme cela ça devient donc tout a fait logique ...

le vrais problème de l'informatique c'est que 1+1 n'y fait jamais 2 c'est
l'algèbre qui se met en Boole et forcement ça met les boules, en réalité 2
en informatique n'existe pas, on crois voir un 2 et en fait on a une série
de 0 et de 1 :-(
tout y est donc virtuel et comprendre quelque chose qui n'existe pas n'est
forcement pas facile ... ni facilement adaptable.

maintenant un beau boulier en bois c'est très décoratif, mai si quelqu'un a
le mode d'emplois, ça m'aiderait... moi je comprend vraiment pas comment ça
marche, ils pourraient quand même l'adapter aux informaticien, y mettent
même pas sur combien de bits ils sont ...je trouve ça proprement scandaleux
! Mare des bouliers lol

--
Olivier B.
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"le savoir est fait pour être partagé"

merci de ne repondre que dans le newsgroup
sinon retirer le "pas_de_spam_" devant mon adresse
(adresse rarement relevée)

Vous avez filtré cet utilisateur ! Consultez son message

Bonjour Thierry,

dans son message, Thierry a tapé ceci :

Ce mail n'a rien à faire ici, mais je ne sais plus où crier ma
colère. je suis professionnel de la maintenance en charge d'une
clientèle de médecins et ma charge de travail augmente
proportionnellement à l'insatisfaction de mes clients , qui parlent
de plus en plus d'abandonner l'informatique. Le problème est que ça
change tout le temps, et que ce n'est jamais automatique ni
convivial. ex: Messenger qui est un outil fantastique mais il y a un
abruti qui fout une fenêtre de plus demandant le nom qu'on veut voir
apparaître pour cacher l'adresse (qu'on peut quand même voir
facilement) et qui perturbe tout le monde, me foutant un binz
incroyable. Je ne parle même pas du nombre de clics qu'il faut faire
pour faire une MAJ, comme si on ne pouvait pas automatiser. Je ne
parle même pas du manque de respect qui consiste par défaut à imposer
les outils MSN, alors que c'est l'inverse qu'il convient de faire et
respecter l'environnement choisi par l'utilisateur. Et je peux parler
de Norton et de son système d'activation complètement illégal, car si
je pète 4 fois mon disque dur, je ne peux plus utiliser leur produit,
je ne peux joindre personne (ligne constamment occupée) et les mails
sur le site sont ignorés (comme chez Wanadoo ou bien d'autres, quand
ils ne suppriment pas carrément l'accès au support par mail comme
MICROSOFT). Et des remarques de ce genre, j'en ai des tonnes à faire
issues de la vie quotidienne. J'en ai marre de voir des informaticiens
régir notre vie et nous
perturber dans notre job, alors qu'ils sont au service de leurs
clients et donc des miens! Mes clients ont BAC +10 et l'informatique
n'est pas leur métier, comme le quidam moyen qu'on rencontre partout,
c'est donc à nous de nous adapter à leur job et à leur niveau, pas
l'inverse. Les métiers de l'informatique vont crever de cette conception
négrière et otagiste de l'informatique, car on ne peut espérer
maintenir tout le temps et tout le monde dans un tel état de
frustration et de dépendance. Ce mail est certainement complètement
inutile et j'espère qu'on me le
pardonnera car ça devient une thérapie; je peux toujours espérer que
c'est un grain de sable qui s'ajoutera à d'autres pour faire une
brique si quelques uns arrivent à comprendre vers quoi on doit tendre.
Merci.

moi ce qui m'amuse le plus sur ce genre de discourt c'est que ces gents qui
hurle contre l'informatique quand on leur suggère de remplacer leur
"horrible PC incompréhensible" par un calepin et un boulier ils demandent a
avoir le patron pour vous faire viré ...je suppose que cela leur suggère
(pas forcement à tord lol ) qu'ils sont trop bêtes pour utiliser un
ordinateur ...
je ne parle pas de médecin, je fréquente un autre type de client pas plus
informaticien et certain ont sensiblement cette même réaction ...

et en parlant boulier si je prend cet exemple ce n'est pas par hasard mais
j'ai ouie dire que quand la calculatrice est apparue on a entendu les mêmes
propos des utilisateurs de boulier, et la calculette ne c'est pas pour
autant adaptée à eux lol

maintenant il est vrais que l'informatique est un monde qui peut paraître
illogique :
quoi de plus débile par exemple que de démarrer pour arrêter ? c'est au
premier abord totalement illogique : ou on démarre ou on arrête ...
et bien pourtant en arrêtant un PC on démarre bel et bien une "procédure
d'arrêt" et vu comme cela ça devient donc tout a fait logique ...

le vrais problème de l'informatique c'est que 1+1 n'y fait jamais 2 c'est
l'algèbre qui se met en Boole et forcement ça met les boules, en réalité 2
en informatique n'existe pas, on crois voir un 2 et en fait on a une série
de 0 et de 1 :-(
tout y est donc virtuel et comprendre quelque chose qui n'existe pas n'est
forcement pas facile ... ni facilement adaptable.

maintenant un beau boulier en bois c'est très décoratif, mai si quelqu'un a
le mode d'emplois, ça m'aiderait... moi je comprend vraiment pas comment ça
marche, ils pourraient quand même l'adapter aux informaticien, y mettent
même pas sur combien de bits ils sont ...je trouve ça proprement scandaleux
! Mare des bouliers lol

--
Olivier B.
[MVP Windows Shell/User]
"le savoir est fait pour être partagé"

merci de ne repondre que dans le newsgroup
sinon retirer le "pas_de_spam_" devant mon adresse
(adresse rarement relevée)

Jacquou

03/03/2005 à 00:53

"Jean-Claude BELLAMY" a écrit dans le
message de news:

|
| J'aime ton bon sens AGRICOLE, Claude !!!! :-)
| Çà devrait être obligatoire !
|
| (JCB, 55 ans, petit-fils de paysans)
|
| --
| May the Force be with You!
| La Connaissance s'accroît quand on la partage
| ----------------------------------------------------------
| Jean-Claude BELLAMY [MVP] - http://www.bellamyjc.org
| *
|
|
...petit-fils de paysan qui ne craint pas les spams en mettent ses adresses
bien en clair. ;O)

--
Jacquou
=================================== Beuvez toujours, ne mourrez jamais (F Rabelais)
====================================

L'Aquitain

03/03/2005 à 07:25

"Jean-Claude BELLAMY" a écrit dans le
message de news:

Dans le message news: ,
le Claude s'est ainsi exprimé:

[...] Ce qui devient inquiétant c'est
de voir que des "bac+10" avouent leur ignorance, pire leur incapacité
d'adaptation à une nouvelle technologie aussi brillante que
l'informatique ; [...] la majorité des tracteurs agricoles et la
totalité des moissonneuses batteuses ont de l'informatique
embarquée, et personne ne s'en plaint ! Si nos chers docteurs disent
que l'informatique donne plus de travail et leur complique
l'existence c'est bien la seule profession à dire cela, car pour moi
(qui suis paysan et qui ait 59 ans) je préfère tenir ma comptabilité
et mon courrier sur un ordi et travailler dans un tracteur
informatisé que de revenir aux conditions de mon grand'père.
[...]

J'aime ton bon sens AGRICOLE, Claude !!!! :-)
Çà devrait être obligatoire !

Je souscris entièrement tant au post de Claude qu'au tien, il y aurait
beaucoup à dire sur le métier médical et la façon dont il est pratiqué
aujourd'hui comparativement au dévouement des médecins de campagne de la
moitié du précédent siècle , mais ce n'est pas le lieu pour celà ;o))
L'Aquitain, 69 ans, issu d'une famille de paysans de la Normandie profonde
...et tapoteur de clavier depuis 1997!!

Jean-Claude BELLAMY

03/03/2005 à 11:04

Dans le message news:% ,
Jacquou s'est ainsi exprimé:

[...]

...petit-fils de paysan qui ne craint pas les spams en mettent ses

adresses bien en clair. ;O)

Mon pauvre petit, mes adresses email, cela fait des millénaires que tous les
spammeurs du système solaire les connaissent ! ;-)
Cela ne servirait strictement à rien que j'essaye de les dissimuler...
Et je déteste la fatigue inutile ..;-)

Pour info, j'ai posté mon 1er message dans les news le 14 avril 1992 .. (il
y aura donc bientôt 13 ans)

Mais avec un bon anti-spam, bien configuré (en l'occurence "K9"), ce n'est
pas un problème.
http://keir.net/k9.html

--
May the Force be with You!
La Connaissance s'accroît quand on la partage
----------------------------------------------------------
Jean-Claude BELLAMY [MVP] - http://www.bellamyjc.org
*

pieridas

03/03/2005 à 11:06

Cher Thierry

L'unique intérêt de ta longue lettre c'est de nous distraire un petit moment
et de te soulager la bile, alors faut pas te gêner tous les toubibs
recommandent d'expurger les humeurs en temps utile, sinon ce sont les
viscères qui encaissent, et on se retrouve avec un ulcère à l'estomac pour
le mieux.

Cela dit "en avoir marre de l'informatique et des infomaticiens" c'est comme
"en avoir marre de la voiture et des garagistes".
Où tu prends ton mal en patience où tu repasses à la bicyclette.

Salutations

pieridas

Claude TONNEAUX

03/03/2005 à 15:42

Dans le message news:% ,
Jacquou s'est ainsi exprimé:

[...]

...petit-fils de paysan qui ne craint pas les spams en mettent ses
adresses bien en clair. ;O)

Mon pauvre petit, mes adresses email, cela fait des millénaires que tous les
spammeurs du système solaire les connaissent ! ;-)
Cela ne servirait strictement à rien que j'essaye de les dissimuler...
Et je déteste la fatigue inutile ..;-)

Pour info, j'ai posté mon 1er message dans les news le 14 avril 1992 .. (il
y aura donc bientôt 13 ans)

Mais avec un bon anti-spam, bien configuré (en l'occurence "K9"), ce n'est
pas un problème.
http://keir.net/k9.html

Gratuit cet antispam ?

Jean-Claude BELLAMY

03/03/2005 à 18:00

Dans le message news:%236LO28$ ,
Claude TONNEAUX s'est ainsi exprimé:

[...]
Mais avec un bon anti-spam, bien configuré (en l'occurence "K9"), ce
n'est pas un problème.
http://keir.net/k9.html

Gratuit cet antispam ?

OUI, et excellentissime !
Cela fait maintenant 286 jours qu'il fonctionne sans problème sur ma machine
principale.
Il a déjà traité 104837 messages (moyenne de 366 par jours)

Le nombre d'erreurs qu'il a commises est le suivant :
- vrais messages pris pour des spams : 67 (-> 0.06%)
- spams pris pour des vrais messages : 32 (-> 0.03%)

Il fonctionne par apprentissage (filtre baysien), par white et black list,
par DNS black hole list (un serveur - p.ex. sbl-xbl.spamhaus.org - envoie
une liste identifiant des spammeurs connus)

Il se configure automatiquement avec toutes les messageries POP3 (OE,
Eudora, ThunderBird, ...) et est totalement transparent pour l'utilisateur.
(Il ne filtre pas les messageries AOL ou Hotmail)

Il est en anglais, mais facile à comprendre et à utiliser.

Mais pour ceux qui seraient réfractaire à la langue de Marlowe, Henri
Charlier de Chily en a fait une traduction complète en français (y compris
la procédure d'installation).
(Un grand merci à lui !)

http://naxos.fr.free.fr/TRADUCTIONS/K9.ZIP
Son installation est nasodigitale !

--
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Jean-Claude BELLAMY [MVP] - http://www.bellamyjc.org
*

Joe

03/03/2005 à 18:24

Pas de soucis,
A+
Joe

"Kirioss (was Nicolas)" a écrit dans le message de news:
42261457$0$17915$

Kirioss (was Nicolas) wrote:

Au fait, je ne réponds pas au post de Joe mais à celui du dessus, c'est
juste qu'il n'apparait pas dans ma liste des messages...

--
================================ > Nicolas (http://cerbermail.com/?SyXjxO467I)
This behavior is by design (Microsoft)
================================ >

Marre de l'informatique et des informaticiens

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