Ce mail n'a rien à faire ici, mais je ne sais plus où crier ma colère. je
suis professionnel de la maintenance en charge d'une clientèle de médecins
et ma charge de travail augmente proportionnellement à l'insatisfaction de
mes clients , qui parlent de plus en plus d'abandonner l'informatique. Le
problème est que ça change tout le temps, et que ce n'est jamais automatique
ni convivial. ex: Messenger qui est un outil fantastique mais il y a un
abruti qui fout une fenêtre de plus demandant le nom qu'on veut voir
apparaître pour cacher l'adresse (qu'on peut quand même voir facilement) et
qui perturbe tout le monde, me foutant un binz incroyable. Je ne parle même
pas du nombre de clics qu'il faut faire pour faire une MAJ, comme si on ne
pouvait pas automatiser. Je ne parle même pas du manque de respect qui
consiste par défaut à imposer les outils MSN, alors que c'est l'inverse
qu'il convient de faire et respecter l'environnement choisi par
l'utilisateur. Et je peux parler de Norton et de son système d'activation
complètement illégal, car si je pète 4 fois mon disque dur, je ne peux plus
utiliser leur produit, je ne peux joindre personne (ligne constamment
occupée) et les mails sur le site sont ignorés (comme chez Wanadoo ou bien
d'autres, quand ils ne suppriment pas carrément l'accès au support par mail
comme MICROSOFT). Et des remarques de ce genre, j'en ai des tonnes à faire
issues de la vie quotidienne.
J'en ai marre de voir des informaticiens régir notre vie et nous perturber
dans notre job, alors qu'ils sont au service de leurs clients et donc des
miens! Mes clients ont BAC +10 et l'informatique n'est pas leur métier,
comme le quidam moyen qu'on rencontre partout, c'est donc à nous de nous
adapter à leur job et à leur niveau, pas l'inverse.
Les métiers de l'informatique vont crever de cette conception négrière et
otagiste de l'informatique, car on ne peut espérer maintenir tout le temps
et tout le monde dans un tel état de frustration et de dépendance.
Ce mail est certainement complètement inutile et j'espère qu'on me le
pardonnera car ça devient une thérapie; je peux toujours espérer que c'est
un grain de sable qui s'ajoutera à d'autres pour faire une brique si
quelques uns arrivent à comprendre vers quoi on doit tendre.
Merci.
A mon avis, les choses ont tout de même évolué dans le bon sens. Revenons 15 ou 20 ans en arrière (et oui, le PC n'étais pas encore là) et regardons les progrès accomplis depuis lors : - l'interface est devenue graphique, - la souris est apparue, - les cartes perforées ont été remplaçées par des cassettes, puis par des disquettes et enfin par des disques dur de plus en plus rapide, de moins en mois chère et encombrant et de plus grosses capacitées, - les écrans sont devenus en couleur, puis plat, - les ordinnateurs ne se cachent plus dans un coin sombre d'un bureau mais s'affiche (bon, il manque encore un peu de couleurs au niveau des PC mais bon, cela va venir !!! :-)) ...
C'est vrai que de temps en temps les gens se plaignent des complexités de l'informatique mais ils l'utilise de plus en plus. Imaginez vous sans messagerie, sans web, sans traitement de texte, tableur, ...
Nous avons encore des progrès à parcourir dans ce domaine mais nous progressons chaque jours davantage.
---------------------------------------------------------------------- Philippe TROTIN - Microsoft Service France
"Thierry" wrote in message news:
Je repars sur ton message, assez réconforté par le fait d'avoir vu apparaître de nouvelles appréciations plus mesurées que les premières et gardant le débat ouvert. Les arguments de tous sont défendables en théorie, dans la pratique, il faudrait peut-être mettre un peu plus d'eau dans son vin et se soucier du consommateur lambda qui veut utiliser son micro comme une télé voire un grille pain. Alors, bien sûr qu'il y a toujours des règles et des contraintes, mais c'est à nous professionnels de faire en sorte d'adapter l'informatique pour qu'elle soit la plus conviviale et la plus sûre qui puisse se faire. Le véritable challenge ce n'est pas de faire des usines à gaz imbitables, parce qu'il y a plein de gens très compétents capables de cet exploit; le véritable challenge c'est de faire que ces usines à gaz puissent s'utiliser naturellement et simplement. J'apporterais à mon propos
une tentative de justification économique: l'informatique est un marché de masse et c'est justement cette masse qui nous permet de nous éclater avec un
joujou dont la plupart des gens paient les fonctionnalités sans les utiliser; Si un jour le marché bascule vers de la playstation ou un autre machin qui donnerait plus de satisfaction pour moins d'emmerds, on aura du mal et du temps avant de récupérer ce mouvement. Alors au moins, respectons
ces utilisateurs, admettons leur droit à la nullité et à la tranquillité et
faisons en sorte de ne pas casser le joujou, comme c'est déja arrivé par le
passé. Préoccupons nous de ces lambdas qui nous font vivre, au lieu d'édicter des règles et des lois qui ne nous remettent pas en question et les font fuir. Regardez bien autour de vous, le nombre de gens qui ne veulent pas ou plus entendre parler d'informatique; regardez bien tous ceux
qui ont rangé le micro dans un placard ou ne l'ouvrent jamais et tous ceux qui vont rendre leur livebox parce qu'il faut être tech et y perdre une journée pour l'installer. Je présente mes excuses à ceux qui auraient pu se sentir agressés par mon premier message, écrit en pleine frustration; le but n'était pas d'agresser
qui que ce soit, mais de nous amener à peut-être envisager un autre point de
vue. Il suffit parfois, que quelques uns dans un coin fassent tilt pour changer l'ordre des choses établi; c'est ce qui fait aussi qu'on a pu évoluer de la brouette vers la fusée.
"Denis Levesque" a écrit dans le message de news: %23YR7i%
Bonjour Thierry
Comme dans tous les domaines il y a des bon et des mauvais coté. Il ne faut pas oublier qu'il y a de bon et de mauvais programme. Norton tu n'a pas choisi le meilleur essai Trend Micro c'est mieux mais pas parfait. windows xp et active la mise à jour automatique oui je sais les hackers peuvent se servir de cela pour transmettre un virus mais au moins ce n'est
pas le cas maintenant. si c'est vraiment le bordel regarde du coté des Mac qui sont plus friendly
user mais pas nécessairement meilleur.
Le monde d'aujourd'hui ne peut se passer de l'informatique et de plus en plus sa va etre comme cela.
Car il ne faut pas oublier la raison de la venu de ses machines: gain de temps, moins de main d'oeuvre, moins de paperasse, etc. Sans compté que le gouvernement de plus en plus va les oubliger à s'en servir.
Alors avant que tes employeurs pensent à retirer les ordinateurs il va faire beau.
En réfléchissant bien à ce que tu peux faire pour leurs facilité la vie et
en utilisant les bons programmes avec une bonne formation les frustrations
vont diminuer. Vu la nature chialeuse des humains tu n'arrivera jamais à te débarrasser de leurs frustrations comme eux aussi n'arrive pas à ce débarrasser de la frustration de leurs patients. Alors fait bien ta job et n'oubli pas que les frustrations en font partie.
Denis
"Thierry" wrote in message news:%
Ce mail n'a rien à faire ici, mais je ne sais plus où crier ma colère. je
suis professionnel de la maintenance en charge d'une clientèle de médecins et ma charge de travail augmente proportionnellement à l'insatisfaction de mes clients , qui parlent de plus en plus d'abandonner l'informatique. Le problème est que ça change tout le temps,
et que ce n'est jamais automatique ni convivial. ex: Messenger qui est un
outil fantastique mais il y a un abruti qui fout une fenêtre de plus demandant le nom qu'on veut voir apparaître pour cacher l'adresse (qu'on
peut quand même voir facilement) et qui perturbe tout le monde, me foutant un binz incroyable. Je ne parle même pas du nombre de clics qu'il
faut faire pour faire une MAJ, comme si on ne pouvait pas automatiser. Je
ne parle même pas du manque de respect qui consiste par défaut à imposer
les outils MSN, alors que c'est l'inverse qu'il convient de faire et respecter l'environnement choisi par l'utilisateur. Et je peux parler de
Norton et de son système d'activation complètement illégal, car si je pète 4 fois mon disque dur, je ne peux plus utiliser leur produit, je ne
peux joindre personne (ligne constamment occupée) et les mails sur le site sont ignorés (comme chez Wanadoo ou bien d'autres, quand ils ne suppriment pas carrément l'accès au support par mail comme MICROSOFT). Et
des remarques de ce genre, j'en ai des tonnes à faire issues de la vie quotidienne. J'en ai marre de voir des informaticiens régir notre vie et nous perturber dans notre job, alors qu'ils sont au service de leurs clients et donc des miens! Mes clients ont BAC +10 et l'informatique n'est pas leur métier, comme le quidam moyen qu'on rencontre partout, c'est donc à
nous de nous adapter à leur job et à leur niveau, pas l'inverse. Les métiers de l'informatique vont crever de cette conception négrière et
otagiste de l'informatique, car on ne peut espérer maintenir tout le temps et tout le monde dans un tel état de frustration et de dépendance.
Ce mail est certainement complètement inutile et j'espère qu'on me le pardonnera car ça devient une thérapie; je peux toujours espérer que c'est un grain de sable qui s'ajoutera à d'autres pour faire une brique si quelques uns arrivent à comprendre vers quoi on doit tendre. Merci.
Bonjour,
A mon avis, les choses ont tout de même évolué dans le bon sens. Revenons 15
ou 20 ans en arrière (et oui, le PC n'étais pas encore là) et regardons les
progrès accomplis depuis lors :
- l'interface est devenue graphique,
- la souris est apparue,
- les cartes perforées ont été remplaçées par des cassettes, puis par des
disquettes et enfin par des disques dur de plus en plus rapide, de moins en
mois chère et encombrant et de plus grosses capacitées,
- les écrans sont devenus en couleur, puis plat,
- les ordinnateurs ne se cachent plus dans un coin sombre d'un bureau mais
s'affiche (bon, il manque encore un peu de couleurs au niveau des PC mais
bon, cela va venir !!! :-))
...
C'est vrai que de temps en temps les gens se plaignent des complexités de
l'informatique mais ils l'utilise de plus en plus. Imaginez vous sans
messagerie, sans web, sans traitement de texte, tableur, ...
Nous avons encore des progrès à parcourir dans ce domaine mais nous
progressons chaque jours davantage.
----------------------------------------------------------------------
Philippe TROTIN - Microsoft Service France
"Thierry" <t.versonxxxxx@free.fr> wrote in message
news:uBUAUvUMFHA.3788@tk2msftngp13.phx.gbl...
Je repars sur ton message, assez réconforté par le fait d'avoir vu
apparaître de nouvelles appréciations plus mesurées que les premières et
gardant le débat ouvert.
Les arguments de tous sont défendables en théorie, dans la pratique, il
faudrait peut-être mettre un peu plus d'eau dans son vin et se soucier du
consommateur lambda qui veut utiliser son micro comme une télé voire un
grille pain. Alors, bien sûr qu'il y a toujours des règles et des
contraintes, mais c'est à nous professionnels de faire en sorte d'adapter
l'informatique pour qu'elle soit la plus conviviale et la plus sûre qui
puisse se faire. Le véritable challenge ce n'est pas de faire des usines à
gaz imbitables, parce qu'il y a plein de gens très compétents capables de
cet exploit; le véritable challenge c'est de faire que ces usines à gaz
puissent s'utiliser naturellement et simplement. J'apporterais à mon
propos
une tentative de justification économique: l'informatique est un marché de
masse et c'est justement cette masse qui nous permet de nous éclater avec
un
joujou dont la plupart des gens paient les fonctionnalités sans les
utiliser; Si un jour le marché bascule vers de la playstation ou un autre
machin qui donnerait plus de satisfaction pour moins d'emmerds, on aura du
mal et du temps avant de récupérer ce mouvement. Alors au moins,
respectons
ces utilisateurs, admettons leur droit à la nullité et à la tranquillité
et
faisons en sorte de ne pas casser le joujou, comme c'est déja arrivé par
le
passé. Préoccupons nous de ces lambdas qui nous font vivre, au lieu
d'édicter des règles et des lois qui ne nous remettent pas en question et
les font fuir. Regardez bien autour de vous, le nombre de gens qui ne
veulent pas ou plus entendre parler d'informatique; regardez bien tous
ceux
qui ont rangé le micro dans un placard ou ne l'ouvrent jamais et tous ceux
qui vont rendre leur livebox parce qu'il faut être tech et y perdre une
journée pour l'installer.
Je présente mes excuses à ceux qui auraient pu se sentir agressés par mon
premier message, écrit en pleine frustration; le but n'était pas
d'agresser
qui que ce soit, mais de nous amener à peut-être envisager un autre point
de
vue. Il suffit parfois, que quelques uns dans un coin fassent tilt pour
changer l'ordre des choses établi; c'est ce qui fait aussi qu'on a pu
évoluer de la brouette vers la fusée.
"Denis Levesque" <d148@videotron.ca> a écrit dans le message de news:
%23YR7i%235JFHA.4028@tk2msftngp13.phx.gbl...
Bonjour Thierry
Comme dans tous les domaines il y a des bon et des mauvais coté.
Il ne faut pas oublier qu'il y a de bon et de mauvais programme.
Norton tu n'a pas choisi le meilleur essai Trend Micro c'est mieux mais
pas parfait.
windows xp et active la mise à jour automatique oui je sais les hackers
peuvent se servir de cela pour transmettre un virus mais au moins ce
n'est
pas le cas maintenant.
si c'est vraiment le bordel regarde du coté des Mac qui sont plus
friendly
user mais pas nécessairement meilleur.
Le monde d'aujourd'hui ne peut se passer de l'informatique et de plus en
plus sa va etre comme cela.
Car il ne faut pas oublier la raison de la venu de ses machines: gain de
temps, moins de main d'oeuvre, moins de paperasse, etc.
Sans compté que le gouvernement de plus en plus va les oubliger à s'en
servir.
Alors avant que tes employeurs pensent à retirer les ordinateurs il va
faire beau.
En réfléchissant bien à ce que tu peux faire pour leurs facilité la vie
et
en utilisant les bons programmes avec une bonne formation les
frustrations
vont diminuer. Vu la nature chialeuse des humains tu n'arrivera jamais à
te débarrasser de leurs frustrations comme eux aussi n'arrive pas à ce
débarrasser de la frustration de leurs patients.
Alors fait bien ta job et n'oubli pas que les frustrations en font
partie.
Denis
"Thierry" <t.versonxxxxx@free.fr> wrote in message
news:%23zYB3T1HFHA.3612@TK2MSFTNGP09.phx.gbl...
Ce mail n'a rien à faire ici, mais je ne sais plus où crier ma colère.
je
suis professionnel de la maintenance en charge d'une clientèle de
médecins et ma charge de travail augmente proportionnellement à
l'insatisfaction de mes clients , qui parlent de plus en plus
d'abandonner l'informatique. Le problème est que ça change tout le
temps,
et que ce n'est jamais automatique ni convivial. ex: Messenger qui est
un
outil fantastique mais il y a un abruti qui fout une fenêtre de plus
demandant le nom qu'on veut voir apparaître pour cacher l'adresse
(qu'on
peut quand même voir facilement) et qui perturbe tout le monde, me
foutant un binz incroyable. Je ne parle même pas du nombre de clics
qu'il
faut faire pour faire une MAJ, comme si on ne pouvait pas automatiser.
Je
ne parle même pas du manque de respect qui consiste par défaut à
imposer
les outils MSN, alors que c'est l'inverse qu'il convient de faire et
respecter l'environnement choisi par l'utilisateur. Et je peux parler
de
Norton et de son système d'activation complètement illégal, car si je
pète 4 fois mon disque dur, je ne peux plus utiliser leur produit, je
ne
peux joindre personne (ligne constamment occupée) et les mails sur le
site sont ignorés (comme chez Wanadoo ou bien d'autres, quand ils ne
suppriment pas carrément l'accès au support par mail comme MICROSOFT).
Et
des remarques de ce genre, j'en ai des tonnes à faire issues de la vie
quotidienne.
J'en ai marre de voir des informaticiens régir notre vie et nous
perturber dans notre job, alors qu'ils sont au service de leurs clients
et donc des miens! Mes clients ont BAC +10 et l'informatique n'est pas
leur métier, comme le quidam moyen qu'on rencontre partout, c'est donc
à
nous de nous adapter à leur job et à leur niveau, pas l'inverse.
Les métiers de l'informatique vont crever de cette conception négrière
et
otagiste de l'informatique, car on ne peut espérer maintenir tout le
temps et tout le monde dans un tel état de frustration et de
dépendance.
Ce mail est certainement complètement inutile et j'espère qu'on me le
pardonnera car ça devient une thérapie; je peux toujours espérer que
c'est un grain de sable qui s'ajoutera à d'autres pour faire une brique
si quelques uns arrivent à comprendre vers quoi on doit tendre.
Merci.
A mon avis, les choses ont tout de même évolué dans le bon sens. Revenons 15 ou 20 ans en arrière (et oui, le PC n'étais pas encore là) et regardons les progrès accomplis depuis lors : - l'interface est devenue graphique, - la souris est apparue, - les cartes perforées ont été remplaçées par des cassettes, puis par des disquettes et enfin par des disques dur de plus en plus rapide, de moins en mois chère et encombrant et de plus grosses capacitées, - les écrans sont devenus en couleur, puis plat, - les ordinnateurs ne se cachent plus dans un coin sombre d'un bureau mais s'affiche (bon, il manque encore un peu de couleurs au niveau des PC mais bon, cela va venir !!! :-)) ...
C'est vrai que de temps en temps les gens se plaignent des complexités de l'informatique mais ils l'utilise de plus en plus. Imaginez vous sans messagerie, sans web, sans traitement de texte, tableur, ...
Nous avons encore des progrès à parcourir dans ce domaine mais nous progressons chaque jours davantage.
---------------------------------------------------------------------- Philippe TROTIN - Microsoft Service France
"Thierry" wrote in message news:
Je repars sur ton message, assez réconforté par le fait d'avoir vu apparaître de nouvelles appréciations plus mesurées que les premières et gardant le débat ouvert. Les arguments de tous sont défendables en théorie, dans la pratique, il faudrait peut-être mettre un peu plus d'eau dans son vin et se soucier du consommateur lambda qui veut utiliser son micro comme une télé voire un grille pain. Alors, bien sûr qu'il y a toujours des règles et des contraintes, mais c'est à nous professionnels de faire en sorte d'adapter l'informatique pour qu'elle soit la plus conviviale et la plus sûre qui puisse se faire. Le véritable challenge ce n'est pas de faire des usines à gaz imbitables, parce qu'il y a plein de gens très compétents capables de cet exploit; le véritable challenge c'est de faire que ces usines à gaz puissent s'utiliser naturellement et simplement. J'apporterais à mon propos
une tentative de justification économique: l'informatique est un marché de masse et c'est justement cette masse qui nous permet de nous éclater avec un
joujou dont la plupart des gens paient les fonctionnalités sans les utiliser; Si un jour le marché bascule vers de la playstation ou un autre machin qui donnerait plus de satisfaction pour moins d'emmerds, on aura du mal et du temps avant de récupérer ce mouvement. Alors au moins, respectons
ces utilisateurs, admettons leur droit à la nullité et à la tranquillité et
faisons en sorte de ne pas casser le joujou, comme c'est déja arrivé par le
passé. Préoccupons nous de ces lambdas qui nous font vivre, au lieu d'édicter des règles et des lois qui ne nous remettent pas en question et les font fuir. Regardez bien autour de vous, le nombre de gens qui ne veulent pas ou plus entendre parler d'informatique; regardez bien tous ceux
qui ont rangé le micro dans un placard ou ne l'ouvrent jamais et tous ceux qui vont rendre leur livebox parce qu'il faut être tech et y perdre une journée pour l'installer. Je présente mes excuses à ceux qui auraient pu se sentir agressés par mon premier message, écrit en pleine frustration; le but n'était pas d'agresser
qui que ce soit, mais de nous amener à peut-être envisager un autre point de
vue. Il suffit parfois, que quelques uns dans un coin fassent tilt pour changer l'ordre des choses établi; c'est ce qui fait aussi qu'on a pu évoluer de la brouette vers la fusée.
"Denis Levesque" a écrit dans le message de news: %23YR7i%
Bonjour Thierry
Comme dans tous les domaines il y a des bon et des mauvais coté. Il ne faut pas oublier qu'il y a de bon et de mauvais programme. Norton tu n'a pas choisi le meilleur essai Trend Micro c'est mieux mais pas parfait. windows xp et active la mise à jour automatique oui je sais les hackers peuvent se servir de cela pour transmettre un virus mais au moins ce n'est
pas le cas maintenant. si c'est vraiment le bordel regarde du coté des Mac qui sont plus friendly
user mais pas nécessairement meilleur.
Le monde d'aujourd'hui ne peut se passer de l'informatique et de plus en plus sa va etre comme cela.
Car il ne faut pas oublier la raison de la venu de ses machines: gain de temps, moins de main d'oeuvre, moins de paperasse, etc. Sans compté que le gouvernement de plus en plus va les oubliger à s'en servir.
Alors avant que tes employeurs pensent à retirer les ordinateurs il va faire beau.
En réfléchissant bien à ce que tu peux faire pour leurs facilité la vie et
en utilisant les bons programmes avec une bonne formation les frustrations
vont diminuer. Vu la nature chialeuse des humains tu n'arrivera jamais à te débarrasser de leurs frustrations comme eux aussi n'arrive pas à ce débarrasser de la frustration de leurs patients. Alors fait bien ta job et n'oubli pas que les frustrations en font partie.
Denis
"Thierry" wrote in message news:%
Ce mail n'a rien à faire ici, mais je ne sais plus où crier ma colère. je
suis professionnel de la maintenance en charge d'une clientèle de médecins et ma charge de travail augmente proportionnellement à l'insatisfaction de mes clients , qui parlent de plus en plus d'abandonner l'informatique. Le problème est que ça change tout le temps,
et que ce n'est jamais automatique ni convivial. ex: Messenger qui est un
outil fantastique mais il y a un abruti qui fout une fenêtre de plus demandant le nom qu'on veut voir apparaître pour cacher l'adresse (qu'on
peut quand même voir facilement) et qui perturbe tout le monde, me foutant un binz incroyable. Je ne parle même pas du nombre de clics qu'il
faut faire pour faire une MAJ, comme si on ne pouvait pas automatiser. Je
ne parle même pas du manque de respect qui consiste par défaut à imposer
les outils MSN, alors que c'est l'inverse qu'il convient de faire et respecter l'environnement choisi par l'utilisateur. Et je peux parler de
Norton et de son système d'activation complètement illégal, car si je pète 4 fois mon disque dur, je ne peux plus utiliser leur produit, je ne
peux joindre personne (ligne constamment occupée) et les mails sur le site sont ignorés (comme chez Wanadoo ou bien d'autres, quand ils ne suppriment pas carrément l'accès au support par mail comme MICROSOFT). Et
des remarques de ce genre, j'en ai des tonnes à faire issues de la vie quotidienne. J'en ai marre de voir des informaticiens régir notre vie et nous perturber dans notre job, alors qu'ils sont au service de leurs clients et donc des miens! Mes clients ont BAC +10 et l'informatique n'est pas leur métier, comme le quidam moyen qu'on rencontre partout, c'est donc à
nous de nous adapter à leur job et à leur niveau, pas l'inverse. Les métiers de l'informatique vont crever de cette conception négrière et
otagiste de l'informatique, car on ne peut espérer maintenir tout le temps et tout le monde dans un tel état de frustration et de dépendance.
Ce mail est certainement complètement inutile et j'espère qu'on me le pardonnera car ça devient une thérapie; je peux toujours espérer que c'est un grain de sable qui s'ajoutera à d'autres pour faire une brique si quelques uns arrivent à comprendre vers quoi on doit tendre. Merci.
