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Marre des Inetrmittents !

177 réponses
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Patrick Rosé
Je ne comprend pas pourquoi ils ne sont pas contents,après tout ils ont qu'a
bosser comme tous le monde,pas seulement que 4/6 mois dans l'année.Ils n'ont
qu'a faire autre chose.Pourquoi les Assedic payeraient des gens qui ne font
rien pendant 6/8 mois.

10 réponses

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Stephane Legras-Decussy
"Your Name" a écrit dans le message news:
3fb0ef47$0$2789$

Pleins d'autres choses, l'injustice est partout.



pour que ça t'enerve comme ça, c'est pas de l'injustice,
c'est de la jalousie...

t'etais bien le genre à compter les frites dans l'assiette de
ta soeur et à crier à l'injustice, toi...

si l'injustice t'insupporte, ya suffisament de causes dans le monde,
autrement plus importantes que ces mesquineries...

chaque corporation à ses avantages et ses inconvenients...
et c'est pas forcement equitable et c'est à toi de choisir ton camp
si t'es malin (c'est dans ce sens qu'il faut comprendre baiseur/baisé) et
que
tu sais peser les pours et les contres...

apres faut pas venir pleurer sur frtp, si ta raté ton orientation scolaire,
c'est pas d'notre faute...
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La Guêpe
"BANDAPAR" a écrit dans :
news:3fb1115d$0$261$
car les "artistes" enfin ceux qui profitent des subvention (c'est
juste un petit nombre) ne seraient-ils pas pour un certain nombre des
arnaqueurs ? je pense notamment à ces "artistes" qui réalisent du
porno puis vivent des subsention publiques le reste du temps, et ce
tandis que les péripatétitiennes elles ne profitents pas de telles
faveurs de l'état... enfin du système. ceci dit on peut citer bien
d'autres exemples...

| > > Votre discours n'a pas de sens : sans subvention, seuls les
| > > riches
| > seraient
| > > artistes ou auraient le pouvoir de décider qui peut l'être (
| > > système américain ).
| >
| > Je croyais que c'était le public qui payait ses artistes.


| ??? Ils passent à la fin du spectacle avec leur chapeau ?

| > D'où informations unilatérales et pensée unique, établissement
| > > de ce qui est beau et de ce qui est laid, pas de courant
| > > alternatif
| > quelque
| > > soit le domaine,...
| >
| > Entre le cinéma Américain et le cinéma Français, il est vite fait
| > mon choix.
|
| Pareillement...
| Revoyez la façon dont fonctionne le cinéma aux Etats-Unis : Il est de
| plus en plus difficile de produire ou de faire un film en
| indépendant car quasiment tout passe par les productions
| Holywoodiennes qui ne veulent produire que du rentable, du prémaché
| et du stéréotypé. Ceci de façon à pouvoir être projeter dans
| n'importe quel pays du monde, sans choquer qui que ce soit , c'est à
| dire dénué de toute notion culturelle propre ( religion,
| politique,... ). Si on pense que le cinéma est avant tout un commerce
| et rien d'autre, on peut effectivement voir les choses comme cela.
|

faut pas cracher dans la soupe quand même
en effet, d'une part le cinéma américain a produit des véritables
chefs d'oeuvre même s'il a fourni également de nombreux navets
or, la France n'est pas en reste, ni pour les navets... en outre, son
système de subvention de la production s'ajoute au statut
d'intemittent des artistes. le cinéma américain que l'on combamne
hypocritement (parce qu'il vit uniquement des règles du commerce, et
demeure une vitrine commercial notamment pour la technologie civile &
militaire made in USA)
le système américain a ses défauts et ses qualités et ce tout comme le
système français... Toutefois ce dernier ne tient non seulement plus
la route mais il faut d'urgence le réformer...
force est de constater que le système a été perverti...
bref, le système français n'est pas mauvais mais il faut le réformer.


| > > Une oeuvre se résumerait à ce qu'elle rapporte, donc à un produit
| > purement
| > > commercial.
| >
| > Ponctionner les impots des travailleurs pour subventionner des
| > artistes minables et débiles, c'est du racket et donc du vol
| > organisé.
|
| Là vous exprimez une opinion : " minables et débiles", ça vous
| regarde mais cela n'est en rien un argument crédible et objectif.

mais qui vaut ce qu'il vaut... en effet, on allége les impots des
riches mais le panier de la ménagère ne cesse de grimper et pas aux
rideaux s'il vous plaît. or, qui finance la culture sinon les
contribuables. en outre même si l'art est le fait du prince, c'est le
peuple qui décide en définitive ce qui doit demeurer ou non.

| Ou dans ce cas toute forme d'impôt est inutile et votre affiliation à
| la société opsolète.
| Pourquoi subventionner bibliothèques, associations sportives,... ?
| N'est-ce-pas également du racket et du vol organisé ?

tout comme est considéré le système actuel

| > > C'est déjà en grande partie le cas chez nous, l'exception doit
| > absolument
| > > être faite pour le domaine artistique.
| >
| > L'artiste, soit il a du public soit il se recycle, je préfère de
| > loin subventionner une chambre de bonne pour un sdf, un retraité ou
| > un handicapé plutot qu'un artiste.
|
| Donc pour vous un artiste ne peut exister que s'il a un public ?
| Quid des auteurs ou artistes si nombreux reconnus post mortem ?
| Je vous rappelle qu'une subvention est accordée pour permettre à une
| entité de produire quelque chose. La chambre de bonne pour un sdf, un
| handicapé ou un retraité, c'est du domaine de l'aide, pas de la
| subvention.

peut-être que le système doit être remanié car l'état ne peut soutenir
plus longtemps les prévaricateurs de l'art qui n'intéresse en
définitive que peut les véritables financiers : le contribuable.
et celui-ci est parfaitement légitime a décider s'il maintien son
statut de mécène ou non... or, dans le cas présent, la sentence semble
ne pas être favorable à la reconduction du statut de mécène du
contribuable... en outre, les entreprises privées ou publiques
pourront passer des commandes aux artistes qu'elles affectionnent, les
municipalités pourront octroyer également des commandes aux artistes
qu'elles affectionnent et ce en parfaite addéquation avec les souhaits
des administrés. c'est plus de démocratie.

ps:désolé pour les fautes je n'ai pas le temps de me relire.



Il y a de la fraude, il y a des abus . c'est regrettable mais on peut y
remedier. Mais la fraude principale, elle vient des entreprises qui
utilisent l'assurance chômage des artistes en les payant juste le minimum
pour que les assedics fassent l'appoint. Et s'il fallait supprimer tous
les organes de de la societé qui sont coupables d'échec, d'abus et de
fraudes que serait-il resté de certaines gestions municipales ? Et notre
armée française qui sans vouloir l'accabler, depuis Waterloo n'a connu
que des défaites, nul gouvernement n'a songé à réviser son statut pour
autant. Et Michel Bon, l'ex patron de france telecom qui a creusé à lui
tout seul un trou de 70 milliards d'euros, c'est à dire cent fois ce que
côute l'assurance ch^mage a t il provoqué un mouvement d'opinion pour que
l'on remette en cause la politique industrielle de la france ? Le statut
des intermittents aide à vivre - très chichement-, certes c'est mieux que
rien- des artistes mieux que le mécénat et la subvention, car celui qui
en bébéficie est libre de tout projet défini, et peut donc pendant un
certain temps se livrer à une recherche purement gratuite.
Avatar
Olivier
Au sommet de son art, Stephane Legras-Decussy <explosée par @swen.fr> a pondu

t'etais bien le genre à compter les frites dans l'assiette de
ta soeur et à crier à l'injustice, toi...



et merde...

--
http://frtp.fr.st
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Genghis Khan
"sts99" a écrit dans le message de news:
3fb10df5$0$2568$

"Genghis Khan" a écrit dans le message de news:
bor0rn$fp$
>
> "sts99" a écrit dans le message de news:
> 3fb0fe02$0$6275$
> >
> > "Genghis Khan" a écrit dans le message de news:
> > boqtdq$k7e$
> > >
> > > "sts99" a écrit dans le message de news:
> > > 3fb0ada8$0$29645$
>
> > > > Si tout le monde travaillait autant que la faune showbizniesque,
ce
> > > > serait la famine et la misére noire pour les hommes.
> > >
> > >
> > > Si tout le monde était plombier, on serait également dans la
merde.
> >
> > Un plombier c'est bien plus producteur que tout un plateau télé.
>
>
> C'est vous qui le dîtes. Un certain nombre de plombiers sont des
arnaqueurs.

Plus arnaqueur qu'un Delarue qu'il y reste, faut au moins 2000 plombiers
arnaqueurs.



Bien sûr, certais profitent du système mais cela est le cas dans tous les
domaines.
Il y a des rmi qui sont touchés à mauvais escient, ce n'est pas pour cela
qu'il faut le remettre en cause, par exemple. Sinon, il faut interdire la
voiture parce que des individus font n'importe quoi avec, interdire de
manger parce qu'il y a des boulimiques et des anorexiques...


> > > Votre discours n'a pas de sens : sans subvention, seuls les riches
> > seraient
> > > artistes ou auraient le pouvoir de décider qui peut l'être (
système
> > > américain ).
> >
> > Je croyais que c'était le public qui payait ses artistes.
>
> ??? Ils passent à la fin du spectacle avec leur chapeau ?

Ca ou bien il paye son ticket à l'entrée.

>
> > D'où informations unilatérales et pensée unique, établissement
> > > de ce qui est beau et de ce qui est laid, pas de courant
alternatif
> > quelque
> > > soit le domaine,...
> >
> > Entre le cinéma Américain et le cinéma Français, il est vite fait
mon
> > choix.
>
> Pareillement...

On n'est pas maso, la masturbation intelectuelle ou la bétise pure, dur
de trouver preneur.



Je choisis le cinéma français car il est diversifié.

> Revoyez la façon dont fonctionne le cinéma aux Etats-Unis : Il est de
plus
> en plus difficile de produire ou de faire un film en indépendant car
> quasiment tout passe par les productions Holywoodiennes qui ne veulent
> produire que du rentable, du prémaché et du stéréotypé.
> Ceci de façon à pouvoir être projeter dans n'importe quel pays du
monde,
> sans choquer qui que ce soit , c'est à dire dénué de toute notion
culturelle
> propre ( religion, politique,... ).
> Si on pense que le cinéma est avant tout un commerce et rien d'autre,
on
> peut effectivement voir les choses comme cela.

Perso, je vais au cinéma pour me distraire, pour m'instruire, j'ai les
livres, internet, les documentaires et les forums.



Pour certains, c'est l'inverse, et pour d'autres, les deux ne sont pas
incompatibles.
Le cinéma permet de s'instruire, de se distraire, c'est fonction de chacun
et de son humeur du jour.


> > > Une oeuvre se résumerait à ce qu'elle rapporte, donc à un produit
> > purement
> > > commercial.
> >
> > Ponctionner les impots des travailleurs pour subventionner des
artistes
> > minables et débiles, c'est du racket et donc du vol organisé.
>
> Là vous exprimez une opinion : " minables et débiles", ça vous regarde
mais
> cela n'est en rien un argument crédible et objectif.

Ponctionner les sous des travailleurs, c'est surtout ça, l'argument.

> Ou dans ce cas toute forme d'impôt est inutile et votre affiliation à
la
> société opsolète.
> Pourquoi subventionner bibliothèques, associations sportives,... ?
> N'est-ce-pas également du racket et du vol organisé ?

C'est pour le bien commun, ce n'est pas subventionner des élites auto
proclamées qui nous disent nous apporter la culture.



Il serait interessant d'avoir des chiffres précis sur le sujet. Pour ma
part, je ne pense pas que le nombre de privilégiés soient très importants.
Des élites auto-proclamées comme vous dîtes, vous pensez que cela représente
vraiment une manne financière importante ?
Delarue, ce n'est pas vraiment lui la cible des réformes sur les
intermittents.


> > > C'est déjà en grande partie le cas chez nous, l'exception doit
> > absolument
> > > être faite pour le domaine artistique.
> >
> > L'artiste, soit il a du public soit il se recycle, je préfère de
loin
> > subventionner une chambre de bonne pour un sdf, un retraité ou un
> > handicapé plutot qu'un artiste.
>
> Donc pour vous un artiste ne peut exister que s'il a un public ?

Tout à fait, il peut ètre artiste aprés ses heures de boulot, s'il ne se
vend pas, ce n'est plus mon problème.

> Quid des auteurs ou artistes si nombreux reconnus post mortem ?

Et de tous ses pauvres qui auraient pu s'en sortir avec un petit coup de
pouce qui n'est jamais venu.



Vous trouvez que c'est le cas aux USA ?


> Je vous rappelle qu'une subvention est accordée pour permettre à une
entité
> de produire quelque chose.

Oui, une cage de perroquet pour mettre un perroquet dedans ou une oeuvre
d'art pour orner un rond point.




Caricaturale. A moins que vous ne résumiez les arts à ce genre de cas de
figure.


La chambre de bonne pour un sdf, un handicapé ou
> un retraité, c'est du domaine de l'aide, pas de la subvention.

Alors plutot des aides pour les pauvres plutot que pour des artistes
pistonnés sans talent.



Désolé, mais c'est encore très caricatural. Vous sous-entendez que la
plupart des artistes sont sans talent et pistonnés. Ce n'est pas le cas,
tout de même.
Avatar
sts99
"jmh" a écrit dans le message de news:
3fb11029$0$238$

"sts99" a écrit dans le message de
news:3fb10df5$0$2568$
>
> "Genghis Khan" a écrit dans le message de news:
> bor0rn$fp$
> >
> > "sts99" a écrit dans le message de news:
> > 3fb0fe02$0$6275$
> > >
> > > "Genghis Khan" a écrit dans le message de


news:
> > > boqtdq$k7e$
> > > >
> > > > "sts99" a écrit dans le message de news:
> > > > 3fb0ada8$0$29645$
> >
> > > > > Si tout le monde travaillait autant que la faune


showbizniesque,
> ce
> > > > > serait la famine et la misére noire pour les hommes.
> > > >
> > > >
> > > > Si tout le monde était plombier, on serait également dans la
> merde.
> > >
> > > Un plombier c'est bien plus producteur que tout un plateau télé.
> >
> >
> > C'est vous qui le dîtes. Un certain nombre de plombiers sont des
> arnaqueurs.
>
> Plus arnaqueur qu'un Delarue qu'il y reste, faut au moins 2000


plombiers
> arnaqueurs.

Non, sts, quand meme..les plombiers savent faire aussi



Mais pour faire le chiffre d'un Delarue arnaqueur, il faut bien au moins
2000 plombiers arnaqueurs?

Salut.
Avatar
Genghis Khan
"BANDAPAR" a écrit dans le message de news:
3fb1115d$0$261$
--
Souriez, on vous sodomise
www.press.fr
"Genghis Khan" a écrit dans le message de news:
bor0rn$fp$
|
| "sts99" a écrit dans le message de news:
| 3fb0fe02$0$6275$
| >
| > "Genghis Khan" a écrit dans le message de news:
| > boqtdq$k7e$
| > >
| > > "sts99" a écrit dans le message de news:
| > > 3fb0ada8$0$29645$



| Revoyez la façon dont fonctionne le cinéma aux Etats-Unis : Il est de


plus
| en plus difficile de produire ou de faire un film en indépendant car
| quasiment tout passe par les productions Holywoodiennes qui ne veulent
| produire que du rentable, du prémaché et du stéréotypé.
| Ceci de façon à pouvoir être projeter dans n'importe quel pays du monde,
| sans choquer qui que ce soit , c'est à dire dénué de toute notion


culturelle
| propre ( religion, politique,... ).
| Si on pense que le cinéma est avant tout un commerce et rien d'autre, on
| peut effectivement voir les choses comme cela.
|

faut pas cracher dans la soupe quand même
en effet, d'une part le cinéma américain a produit des véritables chefs


d'oeuvre même s'il a
fourni également de nombreux navets
or, la France n'est pas en reste, ni pour les navets... en outre, son


système de subvention de
la production s'ajoute au statut d'intemittent des artistes.
le cinéma américain que l'on combamne hypocritement (parce qu'il vit


uniquement des règles du
commerce, et demeure une vitrine commercial notamment pour la technologie


civile & militaire
made in USA)
le système américain a ses défauts et ses qualités et ce tout comme le


système français...
Toutefois ce dernier ne tient non seulement plus la route mais il faut


d'urgence le
réformer...
force est de constater que le système a été perverti...
bref, le système français n'est pas mauvais mais il faut le réformer.



Oui, mais les intermittents doivent-ils vraiment être la cible prioritaire ?
Leurs employeurs sont à mon avis bien plus responsables que ceux-ci.
Mais comme les employeurs sont les investisseurs...


| > > Une oeuvre se résumerait à ce qu'elle rapporte, donc à un produit
| > purement
| > > commercial.
| >
| > Ponctionner les impots des travailleurs pour subventionner des


artistes
| > minables et débiles, c'est du racket et donc du vol organisé.
|
| Là vous exprimez une opinion : " minables et débiles", ça vous regarde


mais
| cela n'est en rien un argument crédible et objectif.

mais qui vaut ce qu'il vaut... en effet, on allége les impots des riches


mais le panier de la
ménagère ne cesse de grimper et pas aux rideaux s'il vous plaît. or, qui


finance la culture
sinon les contribuables.



Mais tout est financé par le contribuable en ce qui concerne les activités
de l'Etat.
On peut aussi remettre en cause toute dépense publique sous prétexte
qu'elle n'est pas rentable ou profite à mauvais escient à certains. Autant
dire qu'il faut tout remettre en cause et tout privatiser.


en outre même si l'art est le fait du prince, c'est le peuple qui décide


en définitive ce qui
doit demeurer ou non.



Pour ma part, de moins en moins.
Le peuple choisit dans un éventail de plus en plus restreint et policé.
Avatar
sts99
"Genghis Khan" a écrit dans le message de news:
bor5ir$8jg$

"sts99" a écrit dans le message de news:
3fb10df5$0$2568$
>
> "Genghis Khan" a écrit dans le message de news:
> bor0rn$fp$
> >
> > "sts99" a écrit dans le message de news:
> > 3fb0fe02$0$6275$
> > >
> > > "Genghis Khan" a écrit dans le message de


news:
> > > boqtdq$k7e$
> > > >
> > > > "sts99" a écrit dans le message de news:
> > > > 3fb0ada8$0$29645$
> >
> > > > > Si tout le monde travaillait autant que la faune


showbizniesque,
> ce
> > > > > serait la famine et la misére noire pour les hommes.
> > > >
> > > >
> > > > Si tout le monde était plombier, on serait également dans la
> merde.
> > >
> > > Un plombier c'est bien plus producteur que tout un plateau télé.
> >
> >
> > C'est vous qui le dîtes. Un certain nombre de plombiers sont des
> arnaqueurs.
>
> Plus arnaqueur qu'un Delarue qu'il y reste, faut au moins 2000


plombiers
> arnaqueurs.

Bien sûr, certais profitent du système mais cela est le cas dans tous


les
domaines.



Ben, on va mettre un peu plus de justice dans les systèmes.


Il y a des rmi qui sont touchés à mauvais escient, ce n'est pas pour


cela
qu'il faut le remettre en cause, par exemple.



Pourquoi pas, ça rime à quoi de donner un rmi a des futurs héritiers
millionnaires, ils n'ont qu'a faire un crédit, j'aime bien le social
sous conditions de ressources.

Sinon, il faut interdire la
voiture parce que des individus font n'importe quoi avec, interdire de
manger parce qu'il y a des boulimiques et des anorexiques...



Je parle de mettre les voleurs en prison, parait que c'est la loi.




> > > Entre le cinéma Américain et le cinéma Français, il est vite


fait
> mon
> > > choix.
> >
> > Pareillement...
>
> On n'est pas maso, la masturbation intelectuelle ou la bétise pure,


dur
> de trouver preneur.

Je choisis le cinéma français car il est diversifié.



C'est pas le choix du grand public.


> > Revoyez la façon dont fonctionne le cinéma aux Etats-Unis : Il est


de
> plus
> > en plus difficile de produire ou de faire un film en indépendant


car
> > quasiment tout passe par les productions Holywoodiennes qui ne


veulent
> > produire que du rentable, du prémaché et du stéréotypé.
> > Ceci de façon à pouvoir être projeter dans n'importe quel pays du
> monde,
> > sans choquer qui que ce soit , c'est à dire dénué de toute notion
> culturelle
> > propre ( religion, politique,... ).
> > Si on pense que le cinéma est avant tout un commerce et rien


d'autre,
> on
> > peut effectivement voir les choses comme cela.
>
> Perso, je vais au cinéma pour me distraire, pour m'instruire, j'ai


les
> livres, internet, les documentaires et les forums.

Pour certains, c'est l'inverse, et pour d'autres, les deux ne sont pas
incompatibles.
Le cinéma permet de s'instruire, de se distraire, c'est fonction de


chacun
et de son humeur du jour.




Qu'ils payent 15 euros leur ticket d'entrée, s'ils aiment ce cinéma et
ces artistes, qu'ils viennent pas me demander de payer pour eux.


> > > > Une oeuvre se résumerait à ce qu'elle rapporte, donc à un


produit
> > > purement
> > > > commercial.
> > >
> > > Ponctionner les impots des travailleurs pour subventionner des
> artistes
> > > minables et débiles, c'est du racket et donc du vol organisé.
> >
> > Là vous exprimez une opinion : " minables et débiles", ça vous


regarde
> mais
> > cela n'est en rien un argument crédible et objectif.
>
> Ponctionner les sous des travailleurs, c'est surtout ça, l'argument.
>
> > Ou dans ce cas toute forme d'impôt est inutile et votre


affiliation à
> la
> > société opsolète.
> > Pourquoi subventionner bibliothèques, associations sportives,... ?
> > N'est-ce-pas également du racket et du vol organisé ?
>
> C'est pour le bien commun, ce n'est pas subventionner des élites


auto
> proclamées qui nous disent nous apporter la culture.

Il serait interessant d'avoir des chiffres précis sur le sujet.



Surtout les opinions des gens.

Pour ma
part, je ne pense pas que le nombre de privilégiés soient très


importants.
Des élites auto-proclamées comme vous dîtes, vous pensez que cela


représente
vraiment une manne financière importante ?



Faut voir, sont durs à trouver les chiffres.

Delarue, ce n'est pas vraiment lui la cible des réformes sur les
intermittents.



Delarue payé 120 millions de francs annuel par le service public, c'est
une affaire à lui tout seul.



> > > > C'est déjà en grande partie le cas chez nous, l'exception doit
> > > absolument
> > > > être faite pour le domaine artistique.
> > >
> > > L'artiste, soit il a du public soit il se recycle, je préfère de
> loin
> > > subventionner une chambre de bonne pour un sdf, un retraité ou


un
> > > handicapé plutot qu'un artiste.
> >
> > Donc pour vous un artiste ne peut exister que s'il a un public ?
>
> Tout à fait, il peut ètre artiste aprés ses heures de boulot, s'il


ne se
> vend pas, ce n'est plus mon problème.
>
> > Quid des auteurs ou artistes si nombreux reconnus post mortem ?
>
> Et de tous ses pauvres qui auraient pu s'en sortir avec un petit


coup de
> pouce qui n'est jamais venu.

Vous trouvez que c'est le cas aux USA ?



Au USA on ne force pas les gens à payer les artistes qu'ils ne vont pas
voir, c'est très bien comme ça.



> > Je vous rappelle qu'une subvention est accordée pour permettre à


une
> entité
> > de produire quelque chose.
>
> Oui, une cage de perroquet pour mettre un perroquet dedans ou une


oeuvre
> d'art pour orner un rond point.


Caricaturale. A moins que vous ne résumiez les arts à ce genre de cas


de
figure.



C'est surtout l'argent que ça nous coute que je regarde.



> La chambre de bonne pour un sdf, un handicapé ou
> > un retraité, c'est du domaine de l'aide, pas de la subvention.
>
> Alors plutot des aides pour les pauvres plutot que pour des artistes
> pistonnés sans talent.

Désolé, mais c'est encore très caricatural. Vous sous-entendez que la
plupart des artistes sont sans talent et pistonnés. Ce n'est pas le


cas,
tout de même.



C'est juste votre avis comme moi j'ai le mien.

Salut.
Avatar
Avril
Serafina Pekkala prédit :

(...) Du coup, les personnes qui ont juste envie de
se divertir n'ont plus le choix entre Star Academy et
le spectacle de Bigard ;-).



Nooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
oooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
ooooooooooooon !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! * ;-}



oOo Avril oOo
~~~~~~~~~~~~~
{no future}
Avatar
Genghis Khan
"sts99" a écrit dans le message de news:
3fb11ea8$0$7692$

"Genghis Khan" a écrit dans le message de news:
bor5ir$8jg$
>
> "sts99" a écrit dans le message de news:
> 3fb10df5$0$2568$
> >
> > "Genghis Khan" a écrit dans le message de news:
> > bor0rn$fp$
> > >
> > > "sts99" a écrit dans le message de news:
> > > 3fb0fe02$0$6275$
> > > >
> > > > "Genghis Khan" a écrit dans le message de
news:
> > > > boqtdq$k7e$
> > > > >
> > > > > "sts99" a écrit dans le message de news:
> > > > > 3fb0ada8$0$29645$
> > >
> > > > > > Si tout le monde travaillait autant que la faune
showbizniesque,
> > ce
> > > > > > serait la famine et la misére noire pour les hommes.
> > > > >
> > > > >
> > > > > Si tout le monde était plombier, on serait également dans la
> > merde.
> > > >
> > > > Un plombier c'est bien plus producteur que tout un plateau télé.
> > >
> > >
> > > C'est vous qui le dîtes. Un certain nombre de plombiers sont des
> > arnaqueurs.
> >
> > Plus arnaqueur qu'un Delarue qu'il y reste, faut au moins 2000
plombiers
> > arnaqueurs.
>
> Bien sûr, certais profitent du système mais cela est le cas dans tous
les
> domaines.

Ben, on va mettre un peu plus de justice dans les systèmes.



Il n'y a aucun système qui garantit 100 % sans profiteurs.
Si, la dictature, la pensée unique et l'élimination de tout avis différent
de celui établi.
Jolie perspective.

> Il y a des rmi qui sont touchés à mauvais escient, ce n'est pas pour
cela
> qu'il faut le remettre en cause, par exemple.

Pourquoi pas, ça rime à quoi de donner un rmi a des futurs héritiers
millionnaires, ils n'ont qu'a faire un crédit, j'aime bien le social
sous conditions de ressources.

Sinon, il faut interdire la
> voiture parce que des individus font n'importe quoi avec, interdire de
> manger parce qu'il y a des boulimiques et des anorexiques...

Je parle de mettre les voleurs en prison, parait que c'est la loi.



Ils ne volent personne.

> > > > Entre le cinéma Américain et le cinéma Français, il est vite
fait
> > mon
> > > > choix.
> > >
> > > Pareillement...
> >
> > On n'est pas maso, la masturbation intelectuelle ou la bétise pure,
dur
> > de trouver preneur.
>
> Je choisis le cinéma français car il est diversifié.

C'est pas le choix du grand public.



Alors là, c'est vous qui le dîtes. Les plus grands succès en France sont des
productions locales.
Et quand bien même ?
En dehors de l'avis du plus grand nombre, rien ne compte ?


> > > Revoyez la façon dont fonctionne le cinéma aux Etats-Unis : Il est
de
> > plus
> > > en plus difficile de produire ou de faire un film en indépendant
car
> > > quasiment tout passe par les productions Holywoodiennes qui ne
veulent
> > > produire que du rentable, du prémaché et du stéréotypé.
> > > Ceci de façon à pouvoir être projeter dans n'importe quel pays du
> > monde,
> > > sans choquer qui que ce soit , c'est à dire dénué de toute notion
> > culturelle
> > > propre ( religion, politique,... ).
> > > Si on pense que le cinéma est avant tout un commerce et rien
d'autre,
> > on
> > > peut effectivement voir les choses comme cela.
> >
> > Perso, je vais au cinéma pour me distraire, pour m'instruire, j'ai
les
> > livres, internet, les documentaires et les forums.
>
> Pour certains, c'est l'inverse, et pour d'autres, les deux ne sont pas
> incompatibles.
> Le cinéma permet de s'instruire, de se distraire, c'est fonction de
chacun
> et de son humeur du jour.


Qu'ils payent 15 euros leur ticket d'entrée, s'ils aiment ce cinéma et
ces artistes, qu'ils viennent pas me demander de payer pour eux.



Faut vivre sur une île déserte si la vie en communauté ne vous convient pas.
Vous remettez en cause de la même façon la sécurité sociale, la police
publique, les logements sociaux, tout financement par l'Etat ?
Ou alors vous devez être riche et bien portant, dans un bunker paradisiaque.


> > > > > Une oeuvre se résumerait à ce qu'elle rapporte, donc à un
produit
> > > > purement
> > > > > commercial.
> > > >
> > > > Ponctionner les impots des travailleurs pour subventionner des
> > artistes
> > > > minables et débiles, c'est du racket et donc du vol organisé.
> > >
> > > Là vous exprimez une opinion : " minables et débiles", ça vous
regarde
> > mais
> > > cela n'est en rien un argument crédible et objectif.
> >
> > Ponctionner les sous des travailleurs, c'est surtout ça, l'argument.
> >
> > > Ou dans ce cas toute forme d'impôt est inutile et votre
affiliation à
> > la
> > > société opsolète.
> > > Pourquoi subventionner bibliothèques, associations sportives,... ?
> > > N'est-ce-pas également du racket et du vol organisé ?
> >
> > C'est pour le bien commun, ce n'est pas subventionner des élites
auto
> > proclamées qui nous disent nous apporter la culture.
>
> Il serait interessant d'avoir des chiffres précis sur le sujet.

Surtout les opinions des gens.



Ah bon. Peu importe la réalité, ce qui compte pour vous est l'avis des gens.
Quelle étroitesse d'esprit...


Pour ma
> part, je ne pense pas que le nombre de privilégiés soient très
importants.
> Des élites auto-proclamées comme vous dîtes, vous pensez que cela
représente
> vraiment une manne financière importante ?

Faut voir, sont durs à trouver les chiffres.

> Delarue, ce n'est pas vraiment lui la cible des réformes sur les
> intermittents.

Delarue payé 120 millions de francs annuel par le service public, c'est
une affaire à lui tout seul.



Quel rapport avec les intermittents du spectacle ?


> > > > > C'est déjà en grande partie le cas chez nous, l'exception doit
> > > > absolument
> > > > > être faite pour le domaine artistique.
> > > >
> > > > L'artiste, soit il a du public soit il se recycle, je préfère de
> > loin
> > > > subventionner une chambre de bonne pour un sdf, un retraité ou
un
> > > > handicapé plutot qu'un artiste.
> > >
> > > Donc pour vous un artiste ne peut exister que s'il a un public ?
> >
> > Tout à fait, il peut ètre artiste aprés ses heures de boulot, s'il
ne se
> > vend pas, ce n'est plus mon problème.
> >
> > > Quid des auteurs ou artistes si nombreux reconnus post mortem ?
> >
> > Et de tous ses pauvres qui auraient pu s'en sortir avec un petit
coup de
> > pouce qui n'est jamais venu.
>
> Vous trouvez que c'est le cas aux USA ?

Au USA on ne force pas les gens à payer les artistes qu'ils ne vont pas
voir, c'est très bien comme ça.




Et il n'y a pas de pauvres grâce à ce système ?


> > > Je vous rappelle qu'une subvention est accordée pour permettre à
une
> > entité
> > > de produire quelque chose.
> >
> > Oui, une cage de perroquet pour mettre un perroquet dedans ou une
oeuvre
> > d'art pour orner un rond point.
>
>
> Caricaturale. A moins que vous ne résumiez les arts à ce genre de cas
de
> figure.

C'est surtout l'argent que ça nous coute que je regarde.



La société est faite pour tous, pas pour une poignée d'individus pensant
détenir la vérité comme cela a l'air d'être votre cas. Il en faut pour tous
les goûts.
Ou alors, partez sur une île déserte...


> > La chambre de bonne pour un sdf, un handicapé ou
> > > un retraité, c'est du domaine de l'aide, pas de la subvention.
> >
> > Alors plutot des aides pour les pauvres plutot que pour des artistes
> > pistonnés sans talent.
>
> Désolé, mais c'est encore très caricatural. Vous sous-entendez que la
> plupart des artistes sont sans talent et pistonnés. Ce n'est pas le
cas,
> tout de même.

C'est juste votre avis comme moi j'ai le mien.




D'accord, mais vous pensez vraiment que la plupart sont pistonnés et sans
talent ?
Comment peut-on être talentueux aux USA et pas en France simplement parce
que le système serait différent ?
Avatar
Olivier
Au sommet de son art, Genghis Khan a pondu :
































Serait-il possible que vous ne quotachassiez pas comme des gorets, qu'on
puisse vous lire ?

--
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