je lis depuis des semaines parfois assiduement tous les tests et
critiques d'appareils photos numériques,
et je suis dégouté, je ne parviens pas à choisir, je suis tellement
dégouté que je vais faire le cancre idito dépressif neurasthénique en
passe de suicider je vais vous dire quels appareils j'ai retenu
jusqu'ici avant de lire TOUS les autres tests critiques essais et avis
de consomateurs pour voir si je me trompe pas, de toutes façons j'ai pas
encore choisis, même parmis ceux-là,
j'en ai marre de vous et de vos revues comme "les numériques" (ais
toutes les autres sont du même accabit, apparement compétentes mais
finalement c'est du fourre tout on y met on y raconte a peu pres
n'importe quoi, tout est bon tout est génial et magnifique et pas si
cher et à acheter en double exemplaire tellement c'est super et qu'on ne
pourrait pas s'en passer,
mais s'il ne vous en faut qu'un, c'est impossible de choisir, soir les
critiques se font détruire par les avis de consomateurs et des TESTES
des vrais tests des vrais résultats incohérents avec ce quui est dit
mais qui collent aux avis des cients oui ... donc y'a finalement rien à
achater,
oui mais il faut savoir que réellement tous ces appareils sont géniaux
valent leur prix si on veut et sont tous a la heuteur de ce qu'on
voudrait en faire, j'en suis sur,
alors ....... je sais ce que je veux veux mais le choix est impossible,
il faut acheter une pochette surprise c'est mieux de se laisser mettre
devant le coinstat apres, puisque tous ces appareils sont excellenets on
ne peut quand-même pas se tromper NON ? SI ? Ben non, je vais acheter
n'importe quoi alors, ca c'est ridicule non ? Si ...
Je poste en charte comme ça, chaque petit sujet dans sa petite boite sur
usenet, c'est quand même qcomme ça que usenet à bien marché pendant
trente ans, jusqu'ici. Alors post fr rec photo, ensuite ? au hasard
alors ... pourquoi pas dans bricolage, dans loisir créatifs, dans ...
je ne sais pas, pas plus que quel appareil acheter, je ne sais plus.
J'ai retenu des modeles comme ceux-ci, pour leur compacité, leur
automatisme, leur infallibilité à réussir chaque photo, de jour de nuit
avec ou sans meteo convenant à l'appareil, c'est l'apparil qui doit
convenir pas le contraire, et je ne suis pas photographe même pas
amateur je ne sais pas ce que c'est qu'un ISO ou qu'un ASA (ca, ca
existe plus, c'était rapport à la pelicule, le ASA), donc le ISO qui
devrait améliorer la qualité profonde des ophotos apparement ça tue les
appareils, ca les met sur les rotules, quand on parle de ISO la pluspart
des appareils déclarent forfait non ?
donc mon chier des charges avant la liste ce que j'ai déjà retenu, c'est
- je suis autant nul en photo que je suis bricoleur confirmée en
systemes d'exploitation d'ordis, je hais les smartphones mais je sais
dresser mes ordis de bureau à peu preès même si finalement c'est
beaucoup trop complexe et infini ... ... , je suis devenu meilleur en
Linux qu'en Windows et ça c'est pas de la merde, Linux, fabriquer sa
console hard et software sous linux c'est pas de la merde, je suis tout
autant tout au contraire tout aussi nul en photographie, ça fait 1 - one
point;
- je veux un appareil automatique autant que possible, je cherche la
LISIBILITÉ la clareté la précision nette et la bonne colorimétrie sur
mes phptos, de jour de nuit aussi et surtout dehors ou en intérieurs
publics, hyper mal éclairés ou super sur-exposé, je veux que l'appareil
sache faire des PHOTOS nettes et en couluer tout simplement dans ces
condictions-là,
two points,
- ensuite je le veux assez compact que pour le glisser dans une poche,
laquelle ca je verrai bien, surtout pour pas le casser et pas trop le
montrer ... je circule les mains dans les poches je ne suis pas
journaliste et si je pouvais me greffer l'appareil dans le front
j'hsiterais pas ça me laisserais les mains libres au fond de mes poches
vides ... voilà,
de là, le boitier j'ai décidé qu'il serait de gabarit tres réduit, genre
10 cm x 7 cm x 3 cm ... c'est très typique des appareils compacts;
ensuite je veux un ZOOM parce que en tant qu'amateur je crois qu'il faut
aussi se payer les jouets je jouerai volontier avec, alors le zoom, 10
au minimum c'est intéressant, mais un zoom 30 ça me ferait plaisir
aussi, si le capteur est bon ... "si la photo est bonne" comme le disait
... barbara, ça ira;
le capteur de 1 pouce, ça me fait envie pour la qualité la netteté le
grain fin en RAW les couleurs mais ca devient encombrant si on veut un
zoom 30, le 1 pouce,
ensuite je ne sais pas .. je n'ai aucun besoin d'accessoires, je n'ai
pas encore fais une croix sur l'objectif interchangeable, su le REFLEX,
mais il faut pas exagérer ça devient compliqué lourd encombrant cher et
fragile, alors l'objectif interchangeable, je n'en achetrais
certainement qu'un seul, un zoom 60 alors ...
j'espere que vous me comprenez et que je ne vous ai pas fais perdre
votre temps,
voilà les APN que j'ai déjà reteus et dont je vais continuer à tenter de
synthétiser les avis clients et pro :
à priori je vais rester en amitié avec des SONY et des LUMIX Panasonix,
et envoyer le reste à la gare, pour simplifier,
les LUMIX TZxx comme TZ 80 ou TZ 100 là je ne sais pas quoi choisir,
capteur 1 pouce et zoom 10 ou capteur plus petit mais zoom 30 ?
les SONY HX90 ou HX50 pour son zoom 30 et petit boitier ...
voilà, j'en suis que là, j'en ai marre.
Désespéré. Puraie t'as pas une idée ? Une idée pour le crosspost, non ?
A cause du zoom 10 et du capteur 1 Pouce, non ? Mais pas tant que ça. L'ouverture qui descend malgré tout à 25, ça me plait beaucoup. Je pourais me tourner vers une ouverture 18 et zoom 3, mais le gain en qualité d'image ne sera pas significatif pour moi;
C'est bien ce que j'avais cru comprendre à votre flot de paroles... Vous ne maitrisez pas les connaissances de base. 25 et 18 ne sont pas des "ouvertures" mais correspondent je pense à l'équivalent 24x36 des des focales les plus courtes que vous voyez sur les appareils que vous considérez. Ca détermine l'angle de champ le plus grand que vous pouvez avoir, en position grand angle (attention ce n'est pas l'angle lui même. Plus ce nombre est petit plus l'angle est grand). "L'ouverture" c'est tout à fait autre chose. Ca pilote la quantité de lumière qui rentre dans l'appareil. Plus le chiffre est petit plus l'ouverture est grande et plus vous pouvez travailler en basse lumière sans augmenter les isos. Cette ouverture max est variable avec la focale sur les compacts (et aussi les zoom des réflex hors matériel pro très cher et très lourd). Sur les compacts à gros zoom elle varie d'autant plus car il n'y a pas de miracle. Bref, si vous voulez tout de même rester dans le "gros zoom", tout est là : Le haut de gamme : https://www.dpreview.com/reviews/2016-roundup-enthusiast-long-zoom-cameras vainqueur Panasonic Lumix DMC-FZ1000 (qui ne tient absolument pas dans une poche) Le plus tout venant : https://www.dpreview.com/reviews/2017-roundup-consumer-long-zoom-compacts Vainqueurs : Panasonic Lumix DMC-FZ300 et Nikon Coolpix P900 qui ne tiennent pas non plus dans une poche. Mention "pocketable" : Panasonic Lumix DC-ZS70/TZ90
Le gros zoom sans l'ouverture maximum m'obligerait à prévoir 2 objectifs, c'est abusé, j'ai les poches trop petites.
Comme vous avez dit dès le début que c'était un compact qui vous intéressait, le problème ne se pose pas. Il n'y a pas de compact à objectifs interchangeables. Certains hybrides sont relativement compacts, mais on ne peut pas les considérer comme des appareils de poche, sauf éventuellement avec une focale fixe de type pancake, ce qui ne semble pas votre tasse de thé.
Les gros zooms séparés sont encombrants même refermés, décidément ... Il y a bien des zoom-30 en format réduit mais y'a trop de concessions à faire.
??
Puisque là je parle de choisir un appareil de poche et super-clair net et précis ... et facile, remplis de techno la plus moderne, bon ....
??? Je ne sais pas ce que c'est qu'un appareil "super clair net et précis"...
Voilà, je me suis compris ...
Il n'y a bien que vous :) -- F.J.
Le 04/06/2017 à 18:00, (pasmoi) a écrit :
Le 03/06/17 à 14:56, jdd a écrit :
le TZ 100 est quand même nettement plus gros...
A cause du zoom 10 et du capteur 1 Pouce, non ? Mais pas tant que ça.
L'ouverture qui descend malgré tout à 25, ça me plait beaucoup.
Je pourais me tourner vers une ouverture 18 et zoom 3, mais le gain en
qualité d'image ne sera pas significatif pour moi;
C'est bien ce que j'avais cru comprendre à votre flot de paroles...
Vous ne maitrisez pas les connaissances de base. 25 et 18 ne sont pas
des "ouvertures" mais correspondent je pense à l'équivalent 24x36 des
des focales les plus courtes que vous voyez sur les appareils que vous
considérez. Ca détermine l'angle de champ le plus grand que vous pouvez
avoir, en position grand angle (attention ce n'est pas l'angle lui même.
Plus ce nombre est petit plus l'angle est grand). "L'ouverture" c'est
tout à fait autre chose. Ca pilote la quantité de lumière qui rentre
dans l'appareil. Plus le chiffre est petit plus l'ouverture est grande
et plus vous pouvez travailler en basse lumière sans augmenter les isos.
Cette ouverture max est variable avec la focale sur les compacts (et
aussi les zoom des réflex hors matériel pro très cher et très lourd).
Sur les compacts à gros zoom elle varie d'autant plus car il n'y a pas
de miracle.
Bref, si vous voulez tout de même rester dans le "gros zoom", tout est là :
Le haut de gamme :
https://www.dpreview.com/reviews/2016-roundup-enthusiast-long-zoom-cameras
vainqueur Panasonic Lumix DMC-FZ1000 (qui ne tient absolument pas dans
une poche)
Le plus tout venant :
https://www.dpreview.com/reviews/2017-roundup-consumer-long-zoom-compacts
Vainqueurs : Panasonic Lumix DMC-FZ300 et Nikon Coolpix P900
qui ne tiennent pas non plus dans une poche.
Le gros zoom sans l'ouverture maximum m'obligerait à prévoir 2
objectifs, c'est abusé, j'ai les poches trop petites.
Comme vous avez dit dès le début que c'était un compact qui vous
intéressait, le problème ne se pose pas. Il n'y a pas de compact à
objectifs interchangeables. Certains hybrides sont relativement
compacts, mais on ne peut pas les considérer comme des appareils de
poche, sauf éventuellement avec une focale fixe de type pancake, ce qui
ne semble pas votre tasse de thé.
Les gros zooms séparés sont encombrants même refermés, décidément ... Il
y a bien des zoom-30 en format réduit mais y'a trop de concessions à faire.
??
Puisque là je parle de choisir un appareil de poche et super-clair net
et précis ... et facile, remplis de techno la plus moderne, bon ....
???
Je ne sais pas ce que c'est qu'un appareil "super clair net et précis"...
A cause du zoom 10 et du capteur 1 Pouce, non ? Mais pas tant que ça. L'ouverture qui descend malgré tout à 25, ça me plait beaucoup. Je pourais me tourner vers une ouverture 18 et zoom 3, mais le gain en qualité d'image ne sera pas significatif pour moi;
C'est bien ce que j'avais cru comprendre à votre flot de paroles... Vous ne maitrisez pas les connaissances de base. 25 et 18 ne sont pas des "ouvertures" mais correspondent je pense à l'équivalent 24x36 des des focales les plus courtes que vous voyez sur les appareils que vous considérez. Ca détermine l'angle de champ le plus grand que vous pouvez avoir, en position grand angle (attention ce n'est pas l'angle lui même. Plus ce nombre est petit plus l'angle est grand). "L'ouverture" c'est tout à fait autre chose. Ca pilote la quantité de lumière qui rentre dans l'appareil. Plus le chiffre est petit plus l'ouverture est grande et plus vous pouvez travailler en basse lumière sans augmenter les isos. Cette ouverture max est variable avec la focale sur les compacts (et aussi les zoom des réflex hors matériel pro très cher et très lourd). Sur les compacts à gros zoom elle varie d'autant plus car il n'y a pas de miracle. Bref, si vous voulez tout de même rester dans le "gros zoom", tout est là : Le haut de gamme : https://www.dpreview.com/reviews/2016-roundup-enthusiast-long-zoom-cameras vainqueur Panasonic Lumix DMC-FZ1000 (qui ne tient absolument pas dans une poche) Le plus tout venant : https://www.dpreview.com/reviews/2017-roundup-consumer-long-zoom-compacts Vainqueurs : Panasonic Lumix DMC-FZ300 et Nikon Coolpix P900 qui ne tiennent pas non plus dans une poche. Mention "pocketable" : Panasonic Lumix DC-ZS70/TZ90
Le gros zoom sans l'ouverture maximum m'obligerait à prévoir 2 objectifs, c'est abusé, j'ai les poches trop petites.
Comme vous avez dit dès le début que c'était un compact qui vous intéressait, le problème ne se pose pas. Il n'y a pas de compact à objectifs interchangeables. Certains hybrides sont relativement compacts, mais on ne peut pas les considérer comme des appareils de poche, sauf éventuellement avec une focale fixe de type pancake, ce qui ne semble pas votre tasse de thé.
Les gros zooms séparés sont encombrants même refermés, décidément ... Il y a bien des zoom-30 en format réduit mais y'a trop de concessions à faire.
??
Puisque là je parle de choisir un appareil de poche et super-clair net et précis ... et facile, remplis de techno la plus moderne, bon ....
??? Je ne sais pas ce que c'est qu'un appareil "super clair net et précis"...
Voilà, je me suis compris ...
Il n'y a bien que vous :) -- F.J.
(pasmoi)
Le 04/06/17 à 18:23, efji a écrit :
Il n'y a bien que vous
pas de problemes, je m'excuse j'ai confondu l'ouverture et l'angle de champ, mais vous avez rectifié correctement, merci; ça ne me pose pas de problemes parce que j'ai justement ces notions en tête, même sans en connaitre tous les termes et les détails, mais je me documente. l'iso étant le mal, à pilonner, par une grande ouverture, joint du calage sur un temps de pause sportif ou poussif c'est selon, ou à laisser apprécier par un MODE automatique, vous voyez je comprend même l'utilité du débrayage des automatismes, j'adore ça mais .... point trop n'en faut. En voiture j'aime pas l'ABS à faible vitesse sur routes glissantes (en ville) parce que c'est débile et dangereux ça cale() tout le temps, ça s'enclenche pour rien en prenant le conducteur pour un idiot qui ne saurait pas se servir du frein-à-pied, lequel ? Y'en a même qui freinent à deux pieds; ... je le déconnecte souvent. 3 raisons pouvaient me faire abandonner l'idée du compact, - l'angle de champ pour une image "grande", fournie; - l'ouverture contre les iso, pour moi c'est une question de météo globalement, et pour photographier sans flash, et en macro aussi parce que l'éclairage artificiel j'en connais un bout et je sais que c'est compliqué, donc mieux vaut un appareil qui voit clair. - le capteur 1 pouce 20 megapixels, une grande image mérite un grand capteur, rapport à la péloche au cinéma il me semble que c'est du même ordre - et j'adore le cinéma d'abord pour ses images "grandes" et fournies (angles de vue grands) lisses et nettes. le pancake au ciné c'est Inland-Empire de David Lynch, c'est d'une clostrophobie sans nom, des images presque carrées avec quasiment rien dedans, des plans serrés tout le temps sur des scenes intérieures, je ne veux pas reproduire ce genre d'horreurs dignes d'un VHS électronique. En réalité ça a été tourné en DV, digital video ... y'a tres longtemps, nulissime. le pancake serré comme un tunnel est une forme de perversité réductrice, le zoom est trop lié à l'espionnage par l'image et à l'intrusion, hors ça se voit après sur l'image. je ne vais pas énumérer mes criteres jusqu'a vous dire pourquoi j'aime ou j'aime pas l'imax ou les écrans géants, mais qui l'eut cru (ils sont surtout trop chers). Nonobstant les performances et le potentiel des meilleurs appareils, leur prix reste assez délirant, il faut reconnaitre. --
Le 04/06/17 à 18:23, efji a écrit :
Il n'y a bien que vous
pas de problemes, je m'excuse j'ai confondu l'ouverture et l'angle de
champ, mais vous avez rectifié correctement, merci;
ça ne me pose pas de problemes parce que j'ai justement ces notions en
tête, même sans en connaitre tous les termes et les détails, mais je me
documente.
l'iso étant le mal, à pilonner, par une grande ouverture, joint du
calage sur un temps de pause sportif ou poussif c'est selon, ou à
laisser apprécier par un MODE automatique, vous voyez je comprend même
l'utilité du débrayage des automatismes, j'adore ça mais .... point trop
n'en faut.
En voiture j'aime pas l'ABS à faible vitesse sur routes glissantes (en
ville) parce que c'est débile et dangereux ça cale() tout le temps, ça
s'enclenche pour rien en prenant le conducteur pour un idiot qui ne
saurait pas se servir du frein-à-pied, lequel ? Y'en a même qui
freinent à deux pieds; ... je le déconnecte souvent.
3 raisons pouvaient me faire abandonner l'idée du compact,
- l'angle de champ pour une image "grande", fournie;
- l'ouverture contre les iso, pour moi c'est une question de météo
globalement, et pour photographier sans flash, et en macro aussi parce
que l'éclairage artificiel j'en connais un bout et je sais que c'est
compliqué, donc mieux vaut un appareil qui voit clair.
- le capteur 1 pouce 20 megapixels, une grande image mérite un grand
capteur, rapport à la péloche au cinéma il me semble que c'est du même
ordre - et j'adore le cinéma d'abord pour ses images "grandes" et
fournies (angles de vue grands) lisses et nettes.
le pancake au ciné c'est Inland-Empire de David Lynch, c'est d'une
clostrophobie sans nom, des images presque carrées avec quasiment rien
dedans, des plans serrés tout le temps sur des scenes intérieures, je ne
veux pas reproduire ce genre d'horreurs dignes d'un VHS électronique. En
réalité ça a été tourné en DV, digital video ... y'a tres longtemps,
nulissime.
le pancake serré comme un tunnel est une forme de perversité
réductrice, le zoom est trop lié à l'espionnage par l'image et à
l'intrusion, hors ça se voit après sur l'image.
je ne vais pas énumérer mes criteres jusqu'a vous dire pourquoi j'aime
ou j'aime pas l'imax ou les écrans géants, mais qui l'eut cru (ils sont
surtout trop chers).
Nonobstant les performances et le potentiel des meilleurs appareils,
leur prix reste assez délirant, il faut reconnaitre.
pas de problemes, je m'excuse j'ai confondu l'ouverture et l'angle de champ, mais vous avez rectifié correctement, merci; ça ne me pose pas de problemes parce que j'ai justement ces notions en tête, même sans en connaitre tous les termes et les détails, mais je me documente. l'iso étant le mal, à pilonner, par une grande ouverture, joint du calage sur un temps de pause sportif ou poussif c'est selon, ou à laisser apprécier par un MODE automatique, vous voyez je comprend même l'utilité du débrayage des automatismes, j'adore ça mais .... point trop n'en faut. En voiture j'aime pas l'ABS à faible vitesse sur routes glissantes (en ville) parce que c'est débile et dangereux ça cale() tout le temps, ça s'enclenche pour rien en prenant le conducteur pour un idiot qui ne saurait pas se servir du frein-à-pied, lequel ? Y'en a même qui freinent à deux pieds; ... je le déconnecte souvent. 3 raisons pouvaient me faire abandonner l'idée du compact, - l'angle de champ pour une image "grande", fournie; - l'ouverture contre les iso, pour moi c'est une question de météo globalement, et pour photographier sans flash, et en macro aussi parce que l'éclairage artificiel j'en connais un bout et je sais que c'est compliqué, donc mieux vaut un appareil qui voit clair. - le capteur 1 pouce 20 megapixels, une grande image mérite un grand capteur, rapport à la péloche au cinéma il me semble que c'est du même ordre - et j'adore le cinéma d'abord pour ses images "grandes" et fournies (angles de vue grands) lisses et nettes. le pancake au ciné c'est Inland-Empire de David Lynch, c'est d'une clostrophobie sans nom, des images presque carrées avec quasiment rien dedans, des plans serrés tout le temps sur des scenes intérieures, je ne veux pas reproduire ce genre d'horreurs dignes d'un VHS électronique. En réalité ça a été tourné en DV, digital video ... y'a tres longtemps, nulissime. le pancake serré comme un tunnel est une forme de perversité réductrice, le zoom est trop lié à l'espionnage par l'image et à l'intrusion, hors ça se voit après sur l'image. je ne vais pas énumérer mes criteres jusqu'a vous dire pourquoi j'aime ou j'aime pas l'imax ou les écrans géants, mais qui l'eut cru (ils sont surtout trop chers). Nonobstant les performances et le potentiel des meilleurs appareils, leur prix reste assez délirant, il faut reconnaitre. --
Désolé, mais il faut que je rectifie encore :) Le 08/06/2017 à 03:45, (pasmoi) a écrit :
3 raisons pouvaient me faire abandonner l'idée du compact, - l'angle de champ pour une image "grande", fournie;
La plupart des compacts actuel ont un grand angle raisonnable.
- l'ouverture contre les iso, pour moi c'est une question de météo globalement, et pour photographier sans flash, et en macro aussi parce que l'éclairage artificiel j'en connais un bout et je sais que c'est compliqué, donc mieux vaut un appareil qui voit clair.
Les grandes ouvertures en réflex c'est plus le même budget ni le même poids. Et c'est des focales fixes pour la plupart.
- le capteur 1 pouce 20 megapixels, une grande image mérite un grand capteur, rapport à la péloche au cinéma il me semble que c'est du même ordre - et j'adore le cinéma d'abord pour ses images "grandes" et fournies (angles de vue grands) lisses et nettes.
Pas du tout du même ordre mais ça n'a aucune importance. D'ailleurs la pellicule a disparu du cinéma le savez-vous ? Le 1" est un petit capteur juste un peu plus grand que les tout petits capteurs. Et il n'y en a que sur des compacts. Les plus grands capteurs que l'on trouve sur les non-compacts sont, dans l'ordre croissant : Le 4/3 ou micro 4/3 : sur certains hybrides. diagonale = moitié d'une pellicule 24x36 L'aps C sur les reflex et hybrides : diagonale 1.5 plus petite que 24x36 "full frame": reflex haut de gamme : capteur 24x36 Plus grand encore sur les "moyens formats".
le pancake au ciné c'est Inland-Empire de David Lynch, c'est d'une clostrophobie sans nom, des images presque carrées avec quasiment rien dedans, des plans serrés tout le temps sur des scenes intérieures, je ne veux pas reproduire ce genre d'horreurs dignes d'un VHS électronique. En réalité ça a été tourné en DV, digital video ... y'a tres longtemps, nulissime.
Encore une confusion: ce que j'appelais "pancake" est un objectif à focale fixe tout petit, ce qui permet d'avoir un ensemble boitier/objectif très compact. Ce sont en général des objectifs grand angle modérés, avec une bonne ouverture. Aucune claustrophobie là dedans. Par ailleurs j'adore Lynch... -- F.J.
Désolé, mais il faut que je rectifie encore :)
Le 08/06/2017 à 03:45, (pasmoi) a écrit :
3 raisons pouvaient me faire abandonner l'idée du compact,
- l'angle de champ pour une image "grande", fournie;
La plupart des compacts actuel ont un grand angle raisonnable.
- l'ouverture contre les iso, pour moi c'est une question de météo
globalement, et pour photographier sans flash, et en macro aussi parce
que l'éclairage artificiel j'en connais un bout et je sais que c'est
compliqué, donc mieux vaut un appareil qui voit clair.
Les grandes ouvertures en réflex c'est plus le même budget ni le même
poids. Et c'est des focales fixes pour la plupart.
- le capteur 1 pouce 20 megapixels, une grande image mérite un grand
capteur, rapport à la péloche au cinéma il me semble que c'est du même
ordre - et j'adore le cinéma d'abord pour ses images "grandes" et
fournies (angles de vue grands) lisses et nettes.
Pas du tout du même ordre mais ça n'a aucune importance. D'ailleurs la
pellicule a disparu du cinéma le savez-vous ?
Le 1" est un petit capteur juste un peu plus grand que les tout petits
capteurs. Et il n'y en a que sur des compacts. Les plus grands capteurs
que l'on trouve sur les non-compacts sont, dans l'ordre croissant :
Le 4/3 ou micro 4/3 : sur certains hybrides. diagonale = moitié d'une
pellicule 24x36
L'aps C sur les reflex et hybrides : diagonale 1.5 plus petite que 24x36
"full frame": reflex haut de gamme : capteur 24x36
Plus grand encore sur les "moyens formats".
le pancake au ciné c'est Inland-Empire de David Lynch, c'est d'une
clostrophobie sans nom, des images presque carrées avec quasiment rien
dedans, des plans serrés tout le temps sur des scenes intérieures, je ne
veux pas reproduire ce genre d'horreurs dignes d'un VHS électronique. En
réalité ça a été tourné en DV, digital video ... y'a tres longtemps,
nulissime.
Encore une confusion: ce que j'appelais "pancake" est un objectif à
focale fixe tout petit, ce qui permet d'avoir un ensemble
boitier/objectif très compact. Ce sont en général des objectifs grand
angle modérés, avec une bonne ouverture. Aucune claustrophobie là
dedans. Par ailleurs j'adore Lynch...
Désolé, mais il faut que je rectifie encore :) Le 08/06/2017 à 03:45, (pasmoi) a écrit :
3 raisons pouvaient me faire abandonner l'idée du compact, - l'angle de champ pour une image "grande", fournie;
La plupart des compacts actuel ont un grand angle raisonnable.
- l'ouverture contre les iso, pour moi c'est une question de météo globalement, et pour photographier sans flash, et en macro aussi parce que l'éclairage artificiel j'en connais un bout et je sais que c'est compliqué, donc mieux vaut un appareil qui voit clair.
Les grandes ouvertures en réflex c'est plus le même budget ni le même poids. Et c'est des focales fixes pour la plupart.
- le capteur 1 pouce 20 megapixels, une grande image mérite un grand capteur, rapport à la péloche au cinéma il me semble que c'est du même ordre - et j'adore le cinéma d'abord pour ses images "grandes" et fournies (angles de vue grands) lisses et nettes.
Pas du tout du même ordre mais ça n'a aucune importance. D'ailleurs la pellicule a disparu du cinéma le savez-vous ? Le 1" est un petit capteur juste un peu plus grand que les tout petits capteurs. Et il n'y en a que sur des compacts. Les plus grands capteurs que l'on trouve sur les non-compacts sont, dans l'ordre croissant : Le 4/3 ou micro 4/3 : sur certains hybrides. diagonale = moitié d'une pellicule 24x36 L'aps C sur les reflex et hybrides : diagonale 1.5 plus petite que 24x36 "full frame": reflex haut de gamme : capteur 24x36 Plus grand encore sur les "moyens formats".
le pancake au ciné c'est Inland-Empire de David Lynch, c'est d'une clostrophobie sans nom, des images presque carrées avec quasiment rien dedans, des plans serrés tout le temps sur des scenes intérieures, je ne veux pas reproduire ce genre d'horreurs dignes d'un VHS électronique. En réalité ça a été tourné en DV, digital video ... y'a tres longtemps, nulissime.
Encore une confusion: ce que j'appelais "pancake" est un objectif à focale fixe tout petit, ce qui permet d'avoir un ensemble boitier/objectif très compact. Ce sont en général des objectifs grand angle modérés, avec une bonne ouverture. Aucune claustrophobie là dedans. Par ailleurs j'adore Lynch... -- F.J.
(pasmoi)
Le 04/06/17 à 08:58, jdd a écrit :
Le 04/06/2017 à 00:40, (pasmoi) a écrit :
En tous cas c'était tres interessant, j'ai bien retenuu la leçon, j'étais dans le bon, mine de rien, et je vais me faire plaisir en sachant que je ne vais pas acheter n'importe quoi, QUAND j'aurai identifié le bon appareil et fais "mon choix".
j'ai même remarqué une chose, pour certains matériels pas vraiment indispensables: à force de lire j'ai l'impression d'avoir déjà eu l'appareil et je m'en lasse... sans jamais l'avoir acheté :-) ce qu'il faut lire ce sont *les manuels* des appareils, presque toujours dispo sur le site du constructeur. C'est très instructif jdd
j'ai lu tous les mans(uel) linux rajoutés de pas mal de faqs pour maitriser cette bète (OS); et je vous confirme que sans ça, pas de salut, ça ne roule pas tout seul. Commençons par le début de l'étude clinique du matériel photo : c'est quoi les modes M, P, A, et S ? :-) Mais je vous rassure je maitrise mon clavier 102 touches comme le touchpad et les OS, autant que je fais des scores à Space-invaders (Tetris). Alors ça ira. --
Le 04/06/17 à 08:58, jdd a écrit :
Le 04/06/2017 à 00:40, (pasmoi) a écrit :
En tous cas c'était tres interessant, j'ai bien retenuu la leçon,
j'étais dans le bon, mine de rien, et je vais me faire plaisir en
sachant que je ne vais pas acheter n'importe quoi, QUAND j'aurai
identifié le bon appareil et fais "mon choix".
j'ai même remarqué une chose, pour certains matériels pas vraiment
indispensables: à force de lire j'ai l'impression d'avoir déjà eu
l'appareil et je m'en lasse... sans jamais l'avoir acheté :-)
ce qu'il faut lire ce sont *les manuels* des appareils, presque toujours
dispo sur le site du constructeur. C'est très instructif
jdd
j'ai lu tous les mans(uel) linux rajoutés de pas mal de faqs pour
maitriser cette bète (OS); et je vous confirme que sans ça, pas de
salut, ça ne roule pas tout seul.
Commençons par le début de l'étude clinique du matériel photo : c'est
quoi les modes M, P, A, et S ? :-) Mais je vous rassure je maitrise
mon clavier 102 touches comme le touchpad et les OS, autant que je fais
des scores à Space-invaders (Tetris). Alors ça ira.
En tous cas c'était tres interessant, j'ai bien retenuu la leçon, j'étais dans le bon, mine de rien, et je vais me faire plaisir en sachant que je ne vais pas acheter n'importe quoi, QUAND j'aurai identifié le bon appareil et fais "mon choix".
j'ai même remarqué une chose, pour certains matériels pas vraiment indispensables: à force de lire j'ai l'impression d'avoir déjà eu l'appareil et je m'en lasse... sans jamais l'avoir acheté :-) ce qu'il faut lire ce sont *les manuels* des appareils, presque toujours dispo sur le site du constructeur. C'est très instructif jdd
j'ai lu tous les mans(uel) linux rajoutés de pas mal de faqs pour maitriser cette bète (OS); et je vous confirme que sans ça, pas de salut, ça ne roule pas tout seul. Commençons par le début de l'étude clinique du matériel photo : c'est quoi les modes M, P, A, et S ? :-) Mais je vous rassure je maitrise mon clavier 102 touches comme le touchpad et les OS, autant que je fais des scores à Space-invaders (Tetris). Alors ça ira. --
(pasmoi)
Le 04/06/17 à 11:28, efji a écrit :
Le 04/06/2017 à 00:40, (pasmoi) a écrit :
Moi j'aimerais bien le même avec un zoom 60 .. amovible, alors, je présume, mais si c'était avec le même boitier que ce 1 pouce de poche, ça me plairait.
Juste une remarque en passant : si vous voulez être pris au sérieux, arrêtez de parler de "zoom 30" et "zoom 60". Ca n'a pas grand sens. J'imagine ce qui vous intéresse dans le gros zoom c'est la capacité en téléobjectif, autrement dit la capacité à grossir des objets lointains. Dans ce cas ce n'est pas l'amplitude du zoom qui compte mais sa focale la plus grande. Pas exemple on peut trouver dans le commerce pour les appareils reflex un zoom 18-300 (soit une amplitude de 16.7, donc pour vous un "x 16.7") mais aussi un 300-1200, c'est à dire un "x4", mais bien sûr c'est le dernier qui grossit le plus. Enfin il faut savoir que les gros zoom sur les compacts entraînent bien entendu d'importants défauts optiques que l'on évite sur les zoom d'amplitude plus modeste, et évidemment un ouverture plus faible. Il ne faut pas espérer pouvoir utiliser ce genre de matériel pour la photo de sport par exemple.
Sony, Canon, et Panasonic FZ72 zoom 60x (20-1200 mm) Dans ce concours on démarre au grand angle puisque le but est de ne posseder qu'un objectif bon à tout faire. --
Le 04/06/17 à 11:28, efji a écrit :
Le 04/06/2017 à 00:40, (pasmoi) a écrit :
Moi j'aimerais bien le même avec un zoom 60 .. amovible, alors, je
présume, mais si c'était avec le même boitier que ce 1 pouce de poche,
ça me plairait.
Juste une remarque en passant : si vous voulez être pris au sérieux,
arrêtez de parler de "zoom 30" et "zoom 60". Ca n'a pas grand sens.
J'imagine ce qui vous intéresse dans le gros zoom c'est la capacité en
téléobjectif, autrement dit la capacité à grossir des objets lointains.
Dans ce cas ce n'est pas l'amplitude du zoom qui compte mais sa focale
la plus grande. Pas exemple on peut trouver dans le commerce pour les
appareils reflex un zoom 18-300 (soit une amplitude de 16.7, donc pour
vous un "x 16.7") mais aussi un 300-1200, c'est à dire un "x4", mais
bien sûr c'est le dernier qui grossit le plus.
Enfin il faut savoir que les gros zoom sur les compacts entraînent bien
entendu d'importants défauts optiques que l'on évite sur les zoom
d'amplitude plus modeste, et évidemment un ouverture plus faible. Il ne
faut pas espérer pouvoir utiliser ce genre de matériel pour la photo de
sport par exemple.
Sony, Canon, et Panasonic FZ72 zoom 60x (20-1200 mm)
Dans ce concours on démarre au grand angle puisque le but est de ne
posseder qu'un objectif bon à tout faire.
Moi j'aimerais bien le même avec un zoom 60 .. amovible, alors, je présume, mais si c'était avec le même boitier que ce 1 pouce de poche, ça me plairait.
Juste une remarque en passant : si vous voulez être pris au sérieux, arrêtez de parler de "zoom 30" et "zoom 60". Ca n'a pas grand sens. J'imagine ce qui vous intéresse dans le gros zoom c'est la capacité en téléobjectif, autrement dit la capacité à grossir des objets lointains. Dans ce cas ce n'est pas l'amplitude du zoom qui compte mais sa focale la plus grande. Pas exemple on peut trouver dans le commerce pour les appareils reflex un zoom 18-300 (soit une amplitude de 16.7, donc pour vous un "x 16.7") mais aussi un 300-1200, c'est à dire un "x4", mais bien sûr c'est le dernier qui grossit le plus. Enfin il faut savoir que les gros zoom sur les compacts entraînent bien entendu d'importants défauts optiques que l'on évite sur les zoom d'amplitude plus modeste, et évidemment un ouverture plus faible. Il ne faut pas espérer pouvoir utiliser ce genre de matériel pour la photo de sport par exemple.
Sony, Canon, et Panasonic FZ72 zoom 60x (20-1200 mm) Dans ce concours on démarre au grand angle puisque le but est de ne posseder qu'un objectif bon à tout faire. --
René S
"(pasmoi)" a écrit dans le message de groupe de discussion : ohgpp4$5je$
Commençons par le début de l'étude clinique du matériel photo : c'est quoi les modes M, P, A, et S ?
C'est une plaisanterie ? :-) Mais je vous rassure je maitrise mon clavier 102 touches comme le touchpad et les OS, autant que je fais des scores à Space-invaders (Tetris). Alors ça ira. --
"(pasmoi)" a écrit dans le message de groupe de discussion :
ohgpp4$5je$1@gioia.aioe.org...
Commençons par le début de l'étude clinique du matériel photo : c'est quoi
les modes M, P, A, et S ?
C'est une plaisanterie ?
:-) Mais je vous rassure je maitrise
mon clavier 102 touches comme le touchpad et les OS, autant que je fais
des scores à Space-invaders (Tetris). Alors ça ira.
"(pasmoi)" a écrit dans le message de groupe de discussion : ohgpp4$5je$
Commençons par le début de l'étude clinique du matériel photo : c'est quoi les modes M, P, A, et S ?
C'est une plaisanterie ? :-) Mais je vous rassure je maitrise mon clavier 102 touches comme le touchpad et les OS, autant que je fais des scores à Space-invaders (Tetris). Alors ça ira. --
efji
Le 10/06/2017 à 16:27, René S a écrit :
"(pasmoi)" a écrit dans le message de groupe de discussion : ohgpp4$5je$
Commençons par le début de l'étude clinique du matériel photo : c'est quoi les modes M, P, A, et S ?
C'est une plaisanterie ?
Pas se moquer ! M: manuel (on choisit vitesse et ouverture) P: automatique (vitesse et ouverture choisies automatiquement) A: priorité ouverture (on choisit l'ouverture, l'appareil choisit la vitesse) S: priorité vitesse (l'inverse du précédent) Dans votre cas, seul le mode P sera utile dans un premier temps. Tous les apn ont ces 4 modes, donc ce n'est pas un critère. -- F.J.
Le 10/06/2017 à 16:27, René S a écrit :
"(pasmoi)" a écrit dans le message de groupe de discussion :
ohgpp4$5je$1@gioia.aioe.org...
Commençons par le début de l'étude clinique du matériel photo : c'est
quoi les modes M, P, A, et S ?
C'est une plaisanterie ?
Pas se moquer !
M: manuel (on choisit vitesse et ouverture)
P: automatique (vitesse et ouverture choisies automatiquement)
A: priorité ouverture (on choisit l'ouverture, l'appareil choisit la
vitesse)
S: priorité vitesse (l'inverse du précédent)
Dans votre cas, seul le mode P sera utile dans un premier temps.
Tous les apn ont ces 4 modes, donc ce n'est pas un critère.
"(pasmoi)" a écrit dans le message de groupe de discussion : ohgpp4$5je$
Commençons par le début de l'étude clinique du matériel photo : c'est quoi les modes M, P, A, et S ?
C'est une plaisanterie ?
Pas se moquer ! M: manuel (on choisit vitesse et ouverture) P: automatique (vitesse et ouverture choisies automatiquement) A: priorité ouverture (on choisit l'ouverture, l'appareil choisit la vitesse) S: priorité vitesse (l'inverse du précédent) Dans votre cas, seul le mode P sera utile dans un premier temps. Tous les apn ont ces 4 modes, donc ce n'est pas un critère. -- F.J.
benoit
efji wrote:
Le 10/06/2017 à 16:27, René S a écrit :
"(pasmoi)" a écrit dans le message de groupe de discussion : ohgpp4$5je$
Commençons par le début de l'étude clinique du matériel photo : c'est quoi les modes M, P, A, et S ?
C'est une plaisanterie ?
Pas se moquer ! M: manuel (on choisit vitesse et ouverture) P: automatique (vitesse et ouverture choisies automatiquement) A: priorité ouverture (on choisit l'ouverture, l'appareil choisit la vitesse) S: priorité vitesse (l'inverse du précédent)
Il manque une chose : le règlage de l'ISO, qui peut être réglé par l'appareil alors qu'on est en M(anuel). -- On s'occupe de l'étiquette qu'une fois les vendanges terminées.
efji <efji@efi.efji> wrote:
Le 10/06/2017 à 16:27, René S a écrit :
>
>
> "(pasmoi)" a écrit dans le message de groupe de discussion :
> ohgpp4$5je$1@gioia.aioe.org...
>
>
>> Commençons par le début de l'étude clinique du matériel photo : c'est
>> quoi les modes M, P, A, et S ?
>
> C'est une plaisanterie ?
Pas se moquer !
M: manuel (on choisit vitesse et ouverture)
P: automatique (vitesse et ouverture choisies automatiquement)
A: priorité ouverture (on choisit l'ouverture, l'appareil choisit la
vitesse)
S: priorité vitesse (l'inverse du précédent)
Il manque une chose : le règlage de l'ISO, qui peut être réglé par
l'appareil alors qu'on est en M(anuel).
--
On s'occupe de l'étiquette qu'une fois les vendanges terminées.
"(pasmoi)" a écrit dans le message de groupe de discussion : ohgpp4$5je$
Commençons par le début de l'étude clinique du matériel photo : c'est quoi les modes M, P, A, et S ?
C'est une plaisanterie ?
Pas se moquer ! M: manuel (on choisit vitesse et ouverture) P: automatique (vitesse et ouverture choisies automatiquement) A: priorité ouverture (on choisit l'ouverture, l'appareil choisit la vitesse) S: priorité vitesse (l'inverse du précédent)
Il manque une chose : le règlage de l'ISO, qui peut être réglé par l'appareil alors qu'on est en M(anuel). -- On s'occupe de l'étiquette qu'une fois les vendanges terminées.
jdd
Le 10/06/2017 à 14:47, (pasmoi) a écrit :
j'ai lu tous les mans(uel) linux rajoutés de pas mal de faqs pour maitriser cette bète (OS); et je vous confirme que sans ça, pas de salut, ça ne roule pas tout seul.
ce n'était pas mon propos. Le manuel d'un APN est disponible *avant* l'achat, il permet de se faire une idée de la manipulation. Par exemple, tous ces appareils ont un mode manuel, mais s'en servir est horrible...
Commençons par le début de l'étude clinique du matériel photo : c'est quoi les modes M, P, A, et S ? :-)
sans doute Manuel, Programme, A=priorité à l'ouverture (réglage du diaphragme), S=priorité à la vitesse (lutte contre le flou de bougé) mais il y a aussi des modes automatiques (vert, intelligent, super intelligent...) qui font 95% des photos jdd -- http://dodin.org
Le 10/06/2017 à 14:47, (pasmoi) a écrit :
j'ai lu tous les mans(uel) linux rajoutés de pas mal de faqs pour
maitriser cette bète (OS); et je vous confirme que sans ça, pas de
salut, ça ne roule pas tout seul.
ce n'était pas mon propos. Le manuel d'un APN est disponible *avant*
l'achat, il permet de se faire une idée de la manipulation.
Par exemple, tous ces appareils ont un mode manuel, mais s'en servir est
horrible...
Commençons par le début de l'étude clinique du matériel photo : c'est
quoi les modes M, P, A, et S ? :-)
sans doute Manuel, Programme, A=priorité à l'ouverture (réglage du
diaphragme), S=priorité à la vitesse (lutte contre le flou de bougé)
mais il y a aussi des modes automatiques (vert, intelligent, super
intelligent...) qui font 95% des photos
j'ai lu tous les mans(uel) linux rajoutés de pas mal de faqs pour maitriser cette bète (OS); et je vous confirme que sans ça, pas de salut, ça ne roule pas tout seul.
ce n'était pas mon propos. Le manuel d'un APN est disponible *avant* l'achat, il permet de se faire une idée de la manipulation. Par exemple, tous ces appareils ont un mode manuel, mais s'en servir est horrible...
Commençons par le début de l'étude clinique du matériel photo : c'est quoi les modes M, P, A, et S ? :-)
sans doute Manuel, Programme, A=priorité à l'ouverture (réglage du diaphragme), S=priorité à la vitesse (lutte contre le flou de bougé) mais il y a aussi des modes automatiques (vert, intelligent, super intelligent...) qui font 95% des photos jdd -- http://dodin.org
