la mauvaise foi des partisans de linux

Cumbalero a utilisé son clavier pour écrire :

*.-pipolin-.* a écrit :

Les copains, on a retrouvé Néo...

A+
JF

t'as raison, rigole...

Non, c'est vrai, tu ne peux pas être Néo car pour sortir de la matrice il
faut en avoir conscience.

Et toi, tu ne sembles pas avoir conscience que tu vis en société, et que tes
actes renforcent la richesse et le pouvoir des décideurs que tu fustiges.

Continue d'acheter un PC par an pour enrichir les actionnaires des
constructeurs (et des éditeurs de logiciels que tu utilises) pour faire de la
troidé qui va enrichir les actionnaires de l'industrie des media, le tout
enrichissant les actionnaires de l'industrie pétrolière et les Etats
totalitaires qui sont derrière.

Si ces gens là avaient connaissance de ton existence, tu les amuserais
probablement à les dénoncer tout en alimentant leur système.

A+
JF

c'est vrais, l'industrie du disque s'amuse beaucoup en ce moment, quant
aux actionnaires, eux aussi, c'est la teuf...

et ce n'est que le début...

--
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© pipolin

On Mon, 22 Sep 2008 12:51:36 +0200, *.-pipolin-.* wrote:

Thomas Alexandre avait écrit le 22/09/2008 :

On Mon, 22 Sep 2008 10:29:48 +0200, *.-pipolin-.* wrote:

il est des personnes pour qui les arguments ne peuvent rien, en
particulier, ceux qui détiennent 'LA VERITE'. +
ha oui pardon, parce que toi aussi, tu es détenteur du "bon"sens, de la
vérité, la vrai, l'unique, la seul !

Ah la fameuse accusation de détention de vérité ... ou comment faire
"ouin ouin" quand on a plus d'argument.

le ouin ouin, c'est toi et tes croyances

Mais de quoi parlez-vous ? Quelles croyances ? Vous bloquez encore sur le
fait que la proposition "Dieu existe" est irréfutable *au sens de Popper*
? Je vous ai déjà expliqué ça mais si ça peut vous rassurer, la
contraposée "Il n'existe aucun Dieu" est toute aussi irréfutable
*toujours au sens de Popper*. Ce qui est assez banal puisque tout ce qui
touche au domaine de la foi est indémontrable.

Maintenant si vous avez du mal à comprendre le procédé rhétorique qui
consiste à accuser son interlocuteur de détenir la vérité, je peux
aussi vous l'expliquer. Vous l'accusez d'omniscience alors qu'il vous
soumet un argument. Schopenhauer l'explique très bien dans "L'art
d'avoir toujours raison".

Tout le monde pense être dans le vrai, tout le monde, sinon personne
n'exposerait son point de vue et personne ne se risquerait au débat
d'idées. C'est même le propre du débat d'idées : confronter des
thèses, en éprouver la pertinence afin d'en tirer le vrai.

tout le monde pense être dans le vrais parce que tout le monde l'est un
peu, la vérité est multiple.

D'où sortez-vous cette idée que tout le monde est *forcément* dans le
vrai ne serait-ce qu'un peu ? Et c'est quoi "la vérité multiple" ? Une
vérité double, triple, quadruple ? Une vérité parfois vraie, parfois
fausse ? Un mensonge ? C'est une vraie question, allez au bout de votre
raisonnement !

Et comment conciliez-vous ça avec "la vérité n'existe pas" (sic !) dont
vous nous gratifiez dans un autre post ? Comment pouvez-vous *affirmer*
(c'est-à-dire énoncer comme *vrai*) que selon vous la vérité n'existe
pas ? C'est un paradoxe et pas des moindres ! Idem pour "la vérité est
multiple", pour faire ce constat il faudrait nécessairement que vous
ayez saisi la vérité dans toute sa "multitude" et donc que vous soyez
omniscient, c'est-à-dire qu'au fond ce serait vous qui détiendrez la
vérité.

Patatra les pieds dans le tapis.

Accuser son interlocuteur de tout savoir sur tout (détenir "LA"
vérité) n'est donc qu'une manière puérile d'admettre son
incapacité à argumenter.

Dont acte.

la vérité, c'est la mort, la seul chose qui soit unique, identique, et
inévitable et irrémédiable pour tout le monde.

La mort est un inéluctable, nuance. Ça n'a rien à voir avec la
vérité.

La vérité n'est pas un concept qui se laisse cerner en deux ou trois
affirmations lapidaires. Je ne vous suggère pas de lire "Qu'est-ce qu'une
chose ?" de Martin Heidegger (c'est un cours sur Kant) puisque vous avez
mieux à faire mais ça vous permettrait peut-être d'éviter d'aligner
les âneries et les paradoxes quand vous parlez de vérité.

et la mort, elle n'existe pas, ceux qui sont vivant ne sont pas mort,
ils ne la connaissent pas et ceux qui sont mort ne peuvent pas le savoir
puisqu'ils n'existent plus.

Wa ... vous sortez de ces énormités ... La mort existe voyons ! Nous
ne savons rien de ce qu'est l'expérience de la mort mais la mort, elle
existe !

Merci de ne pas confondre existence et savoir (ou vérité).

--
"Ce qu'il faut au fond pour obtenir une espèce de paix avec les hommes,
(...) c'est leur permettre en toutes circonstances, de s'étaler, de se
vautrer parmi les vantardises niaises. Il n'y a pas de vanité
intelligente. C'est un instinct." - Céline

On Mon, 22 Sep 2008 13:11:13 +0200, *.-pipolin-.* wrote:

Après mûre réflexion, Thomas Alexandre a écrit :

On Mon, 22 Sep 2008 12:39:54 +0200, *.-pipolin-.* wrote:

La vérité n'existe pas...

Le nihilisme pour les nuls ou l'art de la contradiction performative.

et tu penses t'en sortir avec un tour de passe passe ?

range ta réthorique gnostique de malade et va jouer dans ta cour, qui
tiens plus de la cour des miracles que d'une agora.

Oh, ça n'a rien d'un tour de passe-passe. J'en parle dans un autre post
mais je vous remets le couvert.

Comment pouvez-vous *affirmer*, donc poser comme *vrai*, que la vérité
n'existe pas ... puisqu'elle n'existe pas ? C'est impossible.
Contradiction donc, contradiction *performative* parce qu'elle est
relative à l'énonciation. Vous affirmez la négation de votre
affirmation. Bref : vous vous auto-réfutez. Bon ...

--
"Ce qu'il faut au fond pour obtenir une espèce de paix avec les hommes,
(...) c'est leur permettre en toutes circonstances, de s'étaler, de se
vautrer parmi les vantardises niaises. Il n'y a pas de vanité
intelligente. C'est un instinct." - Céline

Jean-Pierre <jp.beaufils@laposte.net> a écrit :

Et si tu apprenais que TOUS les députés (dont une grosse majorité de
droite) à l'assemblée nationale utilisent linux et qu'ils en sont
globalement très satisfait que dirais-tu? Que la droite est de
gauche!?

Oui. Pourquoi ? Il y a une différence entre la droite et la gauche ?

PK

--
      |      _,,,---,,_       Patrice KARATCHENTZEFF
ZZZzz /,`.-'`'    -.  ;-;;,_   mailto:p.karatchentzeff@free.fr
     |,4-  ) )-,_. , (  `'-'  http://p.karatchentzeff.free.fr
    '---''(_/--'  `-'_)       

*.-pipolin-.* a écrit :

c'est vrais, l'industrie du disque s'amuse beaucoup en ce moment, quant
aux actionnaires, eux aussi, c'est la teuf...

Une fois de plus, on sent bien le mec qui sait de quoi il parle...
Industrie du disque? Ca n'existe pas. Toutes les maisons de disques sont
des branches ou filiales de groupes dans lesquels ils ne pèsent rien. T u
penses que le groupe Sony (qui détient la 1ere maison de disque
mondiale) se porte mal par exemple? Mouahahaha, c'est eux qui vendent
les CDs vierges!!

Quant aux actionnaires, seuls les petits perdent des plumes comme
d'habitude. Les gros, eux, gagnent aussi quand les cours chutent (la
spéculation à la baisse, tu as déjà entendu parler?), ils en prof itent
même pour augmenter leur patrimoine en rachetant à bas coût tout ce
qu'ils peuvent.

Regarde simplement le niveau de fortune des "grands de ce monde", et
dis-moi si les crises économiques les touchent.


Comme disait Coluche: "la crise, ça rend les riches plus riches et les
pauvres plus pauvres".

A+
JF

Patrice Karatchentzeff wrote:

Oui. Pourquoi ? Il y a une différence entre la droite et la gauche ?

+1
mais c'était juste histoire d'argumenter puisque lui y voit une
différence!...

--

Ah l'informatique! Ou pourquoi faire simple quand on peut faire
compliqué!...

Jean-Pierre.

Il se trouve que Thomas Alexandre a formulé :

On Mon, 22 Sep 2008 13:11:13 +0200, *.-pipolin-.* wrote:

Après mûre réflexion, Thomas Alexandre a écrit :

On Mon, 22 Sep 2008 12:39:54 +0200, *.-pipolin-.* wrote:

La vérité n'existe pas...

Le nihilisme pour les nuls ou l'art de la contradiction performative.

et tu penses t'en sortir avec un tour de passe passe ?

range ta réthorique gnostique de malade et va jouer dans ta cour, qui
tiens plus de la cour des miracles que d'une agora.

Oh, ça n'a rien d'un tour de passe-passe. J'en parle dans un autre post
mais je vous remets le couvert.

Comment pouvez-vous *affirmer*, donc poser comme *vrai*, que la vérité
n'existe pas ... puisqu'elle n'existe pas ? C'est impossible.

la vérité est un concept humain, comme tout concept il est relatif.
Ceci n'est pas "la vérité", mais ma vérité, une parmis tant d'autres...

Contradiction donc, contradiction *performative* parce qu'elle est
relative à l'énonciation. Vous affirmez la négation de votre
affirmation. Bref : vous vous auto-réfutez. Bon ...

ce sont tes conclusions, mais elles sont fausse, il est facile de
démontré la multiplicité de la vérité, voir un verre moitier plein ou
moitier vide d'eau, fait déja deux vérités pour un même sujet.

--
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sont la propriété exclusive de l'auteur de ce message, toutes
reproductions est interdite et donnerais lieu à des poursuites.
© pipolin

On Thu, 09 Oct 2008 01:14:24 +0200, *.-pipolin-.* wrote:

ce sont tes conclusions, mais elles sont fausse, il est facile de
démontré la multiplicité de la vérité, voir un verre moitier plein ou
moitier vide d'eau, fait déja deux vérités pour un même sujet.

Voila pas que not'pipolin confond interpretation de la realite et verite
en faisant une courte tentative de phylosophie methaphysique.

Ne nous quitte pas pipolin, tu dis bcp de stupidite, mais tu nous fais
vraiment rire. C'est pas complique, qd t'es pas la, tu nous manques. Dans
la serie des neuneus qui se prennent pour des grands, je te prefere
largement a nos deux Nicolas.

Stephane TOUGARD a exprimé avec précision :

On Thu, 09 Oct 2008 01:14:24 +0200, *.-pipolin-.* wrote:

ce sont tes conclusions, mais elles sont fausse, il est facile de
démontré la multiplicité de la vérité, voir un verre moitier plein ou
moitier vide d'eau, fait déja deux vérités pour un même sujet.

Voila pas que not'pipolin confond interpretation de la realite et verite
en faisant une courte tentative de phylosophie methaphysique.

courte mais bonne, tente de la réfuté autrement qu'avec une pirouette
et on en reparle...

Ne nous quitte pas pipolin, tu dis bcp de stupidite, mais tu nous fais
vraiment rire. C'est pas complique, qd t'es pas la, tu nous manques. Dans
la serie des neuneus qui se prennent pour des grands, je te prefere
largement a nos deux Nicolas.

je ne me prend pas pour un grand, tu penses cela juste parce que tu
n'as pas les moyens de me mettre dans la case ou tu voudrais que je
sois.

je revendique mon droit de vivre, pensé et agir comme je l'entend,
refusé les modèles imposés lorsqu'il me sont désagréable notamment ceux
de l'éducation nationale et de ces petit prof qui jouissent de
fabriquer des esclaves qui leurs ressemble.

J'ai 41 ans depuis peu, à 14 ans je changeais des plaquettes de freins
dans un garage 15 jours par mois parce les quelques prof qui tentais de
me formater n'y parvenaient pas, ils me disaient foutus. Aujourd'hui
des gens viennent me chercher pour supervisé le rendu d'un film
d'animation doté d'un budget de plusieurs million d'euros.

Je suis content d'être passé à coté du formatage, cela m'a permis de me
construire un espace de liberté qui me permet de décidé quand je bosse,
comment je bosse et avec qui je bosse, pour exemple, je suis en vacance
depuis le 15 juin, congé payé par mes soins et pas par un organisme
quelconque.

Voila, c'est la une partie de ma vie, de ma vérité, et je doute qu'elle
ressemble à la tienne, donc la vérité est bien multiple.

--
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reproductions est interdite et donnerais lieu à des poursuites.
© pipolin

On Thu, 09 Oct 2008 11:03:02 +0200, *.-pipolin-.* wrote:

courte mais bonne, tente de la réfuté autrement qu'avec une pirouette et
on en reparle...

Comment veux-tu refuter ton manque de connaissance de la definition des
mots ? il n'y a rien a refuter, tu confonds deux concepts qui n'ont rien
a voir.

je ne me prend pas pour un grand, tu penses cela juste parce que tu n'as
pas les moyens de me mettre dans la case ou tu voudrais que je sois.

Ah si, tu te prends pour un tres grand. Ton arrogance n'a d'egale que la
stupidite de la plupart de tes propos multipliee par le nombre moyen de
fautes d'orthographe par ligne dans un de tes posts.

je revendique mon droit de vivre, pensé et agir comme je l'entend,
refusé les modèles imposés lorsqu'il me sont désagréable notamment ceux
de l'éducation nationale et de ces petit prof qui jouissent de fabriquer
des esclaves qui leurs ressemble.

Grand bien t'en fasse.

J'ai 41 ans depuis peu, à 14 ans je changeais des plaquettes de freins
dans un garage 15 jours par mois parce les quelques prof qui tentais de
me formater n'y parvenaient pas, ils me disaient foutus. Aujourd'hui des
gens viennent me chercher pour supervisé le rendu d'un film d'animation
doté d'un budget de plusieurs million d'euros.

C'est bien ce que je dis. Tu te prends pour un grand, un tres grand. Il y
a pas de mal a ca, mais tres clairement, tu t'estimes au dessus de la
mele.

Je suis content d'être passé à coté du formatage, cela m'a permis de me
construire un espace de liberté qui me permet de décidé quand je bosse,
comment je bosse et avec qui je bosse, pour exemple, je suis en vacance
depuis le 15 juin, congé payé par mes soins et pas par un organisme
quelconque.

Voila, c'est la une partie de ma vie, de ma vérité, et je doute qu'elle
ressemble à la tienne, donc la vérité est bien multiple.

Il y a rien dans tout cela qui se rapproche de pres ou de loin avec le
mot "verite". Non que ce que tu dis soit faux ou vrai, simplement,
l'utilisation meme du mot dans ce contexte et la facon dont tu t'en sers
est completement hors de propos.