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Mémoire virtuelle / Fichier swap

41 réponses
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Pierre Maurette
Bonjour,

Je viens de recevoir 1Go de ram, suite à une panne je n'avais que
512Mo(*), je suis donc à 1,5Go. Je me pose des questions sur la bonne
configuration de mon fichier de swap.
XP Pro x64 - AMD64 2800+ à 1890MHz (+5%) - FSB et mémoire 210MHz (+5%).
Disque 1 - Maxtor ATA 60Go
C: NTFS 36Go
21Go NTFS montée dans D:

Disque 2 - Maxtor SATA 250Go
D: NTFS 55Go
F: NTFS 55Go
I: NTFS 55Go
37Go NTFS montée dans C:
H: FAT32 30Go

(partitions dans l'ordre de leur offset)

Le C: est sollicité, puisqu'il contient Windows. Mais ensuite j'ai tout
installé dans D:, en général D:\Program Files (x86) ou D:\Program
Files, donc D: joue partiellement le rôle de C:

J'ai mis un swap de 1536Mo initiaux, 3072 max dans le H: (FAT32).

Je n'ai que 6Go dans D:, s'il le faut, je peux le passer en FAT32, mais
je n'y tiens pas vraiment.

Je peux sans problème bloquer 10Go pour le swap dans n'importe quelle
partition (sauf C:), à ce moment-là est-ce utile d'augmenter une ou les
deux valeurs de la taille du swap ?

Que dois-je faire ? Je précise qu'il ne s'agit pas de gagner un
concours de benchmarks, mais de ne pas passer à coté d'une amélioration
ressentie du confort d'utilisation. Mon utilisation: je laisse ouvert
un grand nombre d'applications, bureautique, navigateurs, chaine
graphique (Adobe - ex Macromedia). Je n'utilse pas de raw, mais les
.psd peuvent être assez gros. Bon, je cible le web, mes images et
éventuellement mes vidéos restent assez petites.

Merci d'avance,

Bonne journée
(*) De 512Mo à 1,5Go, la différence de confort est nette. Mais la
machine était tout à fait exploitable, et efficacement, avec juste
512Mo, même avec la suite Adobe qui pourtant gueule à l'installation.

--
Pierre Maurette

10 réponses

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Pierre Maurette
Le Thu, 06 Sep 2007 13:09:04 +0200, Pierre Maurette
a ecrit:


J'ai mis un swap de 1536Mo initiaux, 3072 max dans le H: (FAT32).



Erreur... Je te conseille de t'amuser à tester tes disques dur avec
Nero (si tu l'utilises...). Il a une petite option de test de rapidité de
lecture d'écriture.


Ma version Nero 6 OEM ne le fait pas.

Entre H et D, tu as une très grande différence...


J'ai fait des tests au moins en lecture, et un bench dont je ne sais
trop ce que ça mesure. Effectivement la différence est notable, genre
42 vs 65.

Ton SWAP, place-le sur D. Pour ma part, je n'impose rien à Windows,
je lui laisse gérer la taille. A ce niveau-là, je n'ai jamais mesuré de
gain notable...


Je vais faire comme ça au prochain shutdown. Et en rester là.



Je n'ai que 6Go dans D:, s'il le faut, je peux le passer en FAT32, mais
je n'y tiens pas vraiment.



Quel idée d'utiliser de la FAT32 pour le fichier SWAP en effet...


Google m'avait amené à des sources qui semblaient fiables et qui
étaient affirmatives sur ce point.

Ludovic


Merci à vous et à tous de vos réponse...

--
Pierre Maurette


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Pascal Hambourg

(Reste que je ne vois pas d'intérêt particulier à mettre un swap sur
du FAT...)


Il paraît que l'écriture est un peu plus rapide.


J'avais pris l'info sur des sites que je considère comme fiables, avec
des explications sensées. La flemme de les chercher à nouveau.
Il semble que ce soit avéré aux mesures, encore que j'ai du mal à
trouver un bench en écriture nojn destructif. Mais la différence serait
négligeable,


Disons minime. On a dit aussi qu'en NTFS il y a une copie de la MFT au
milieu de la partition et que si celle-ci "coupe" le fichier de swap en
deux c'est affreux, le swap est fragmenté, les performances vont être
horribles. Je n'y crois pas une seule seconde.

par rapport à l'écart entre les partitions plus ou moins
éloignées du secteur 0,


Le débit soutenu entre le début et la fin d'un disque varie typiquement
du simple au double - ou plutôt l'inverse, du simple à la moitié.

ainsi que de celle entre mon ATA et mon SATA,
pourtant tous deux de la même marque et vendus pour 7200tr/mn, 9m.


Plus que le type d'interface et autant que la vitesse de rotation c'est
la génération du disque qui compte, et notamment sa densité
d'enregistrement par plateau. Ainsi un 5400 tr/mn d'aujourd'hui, s'il en
existe encore, sera plus rapide en débit soutenu qu'un 7200 tr/mn d'il y
a quelques années. D'ailleurs les 7200 tr/mn actuels ont rattrapé les
premiers Raptor 10000 tr/mn.



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Jo Kerr
Pierre Maurette avait écrit le 06/09/2007 :


Ma version Nero 6 OEM ne le fait pas.



Si,si dans le menu démarrer, rubrique Nero, puis sous rubrique Nero
Toolkit.

--
In gold we trust (c)

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Pierre Maurette
Pierre Maurette avait écrit le 06/09/2007 :


Ma version Nero 6 OEM ne le fait pas.



Si,si dans le menu démarrer, rubrique Nero, puis sous rubrique Nero Toolkit.


Non, non. Ou alors un truc m'échappe. Sous Nero Toolkit, j'ai "Nero
CD-DVD Speed", "Nero Drive Speed" et "Nero InfoTool". Et dans les menus
de ces programmes, rien qui concerne les disques durs. Juste le
graveur.
Pas bien grave, comme je l'écrivais, j'en reste à la solution adoptée.
Et si j'avais voulu tester des différences *sensibles*, par oppositionà
*mesurables*, j'aurais dû faire les essais avec 512Mo de mémoire.

--
Pierre Maurette


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Eric Rossé
Le Fri, 07 Sep 2007 06:08:47 +0200, Pierre Maurette écrivait:

Non, non. Ou alors un truc m'échappe. Sous Nero Toolkit, j'ai "Nero
CD-DVD Speed", "Nero Drive Speed" et "Nero InfoTool". Et dans les menus
de ces programmes, rien qui concerne les disques durs. Juste le
graveur.


Un bon outil de mesure de vitesse de disque dur est hdtune
http://www.hdtune.com/

Pas bien grave, comme je l'écrivais, j'en reste à la solution adoptée.
Et si j'avais voulu tester des différences *sensibles*, par oppositionà
*mesurables*, j'aurais dû faire les essais avec 512Mo de mémoire.


Les baisses de performance entre le début d'un disque et
sa fin dépasse souvent les 30%...

Avatar
Ludovic
Le test de la vitesse sous NERO se réalise lorsque tu sélectionnes
ta partition temporaire. J'ai toujours trouvé cette options sur toutes
mes versions de NERO.

Enfin, notre ami a pu constater que on obtenait parfois des vitesses
pouvant atteindre les 50% de différence entre deux partitions d'un
même disque...

Sinon, ok pour le fait que le FAT32 soit légèrement plus rapide
que le NTFS... Enfin, personnellement, je reste en NTFS. Je n'ai
rien vu de probant si ce n'est des avis relativement théoriques sur
le sujet via Google.

Si tu as un lien pour nous convaincre, donne-le nous, on ira voir.

A+
Ludovic.
Avatar
Pierre Maurette

[...]

Les baisses de performance entre le début d'un disque et
sa fin dépasse souvent les 30%...


Oui, la baisse du débit est de ~33% et dans l'autre sens l'augmentation
est de ~50% ;-)

--
Pierre Maurette

Avatar
Pierre Maurette
Le test de la vitesse sous NERO se réalise lorsque tu sélectionnes
ta partition temporaire. J'ai toujours trouvé cette options sur toutes
mes versions de NERO.


Effectivement. Ce n'était pas dans Nero Toolkit. Pour info:
- Lancer Nero Express.
- Développer le panneau supplémentaire [Plus >>] puis "Configurer".
- Onglet "Cache".
- Cliquer "Tester la vitesse de tous les lecteurs".
- Les résultats apparaissent dans le sélecteur de lecteur qu'il faut
donc dérouler.

Il peut y avoir une dispersion assez importante (10% ?) d'un test à
l'autre, mais pour comparer les partitions, il n'y a pas photo.


Résultats (simplifiés, ramenés en Mo/s) chez moi, à lire avec mon
message initial:
C: 45
[partition montée]

D: 67.5
F: 62
I: 57
[partition montée]
H: 35.5

De toute évidence ce n'est pas linéaire et les performances s'écroulent
vers le centre de façon suffisamment significative pour orienter le
choix des données à y stocker.
Pour l'explication, ça fait bien longtemps que je ne sais plus ce qui
se passe au niveau physique sur un disque dur, j'imagine que la
géométrie vue par l'extérieur est virtuelle. Je suppose que la vitesse
de rotation est constante mais je n'en suis même pas certain, je ne
sais pas si les secteurs sont à plage angulaire ou à longueur
constante, bref, je ne sais rien. Mais l'explication doit se trouver
dans ce coin-là.


Enfin, notre ami a pu constater que on obtenait parfois des vitesses
pouvant atteindre les 50% de différence entre deux partitions d'un
même disque...

Sinon, ok pour le fait que le FAT32 soit légèrement plus rapide
que le NTFS... Enfin, personnellement, je reste en NTFS. Je n'ai
rien vu de probant si ce n'est des avis relativement théoriques sur
le sujet via Google.

Si tu as un lien pour nous convaincre, donne-le nous, on ira voir.


C'était les premiers liens trouvés par Google. Mais nous sommes
d'accord depuis longtemps. La différence n'est pas significative,
surtout considérant que ma problématique n'est que pragmatique.

--
Pierre Maurette

Avatar
Pascal Hambourg

Résultats (simplifiés, ramenés en Mo/s) chez moi, à lire avec mon
message initial:
C: 45
D: 67.5
F: 62
I: 57
H: 35.5

De toute évidence ce n'est pas linéaire et les performances s'écroulent
vers le centre de façon suffisamment significative pour orienter le
choix des données à y stocker.


En effet la diminution de débit n'est pas régulière. Elle est assez
faible jusu'à au moins la moitié de la capacité du disque, plus elle
augmente de plus en plus. Cela est dû à la géométrie du disque.

Pour l'explication, ça fait bien longtemps que je ne sais plus ce qui se
passe au niveau physique sur un disque dur, j'imagine que la géométrie
vue par l'extérieur est virtuelle.


En effet, la géométrie visible est virtuelle mais reste cohérente avec
la géométrie physique réelle : plus le numéro de cylindre (en CHS) ou le
numéro de secteur (en LBA) augmente, plus on s'éloigne du bord des
plateaux et on se rapproche du centre.

Je suppose que la vitesse de rotation est constante


En effet. L'effort d'accélération nécessaire pour faire varier la
vitesse de rotation serait trop important.

je ne sais pas si les
secteurs sont à plage angulaire ou à longueur constante


Les secteurs sont à longueur à peu près constante, afin que la densité
linéaire d'enregistrement soit à peu près constante sur toute la surface
d'un plateau. Par conséquent le nombre réel de secteurs par piste
physique varie en fonction de la circonférence et donc du rayon de la
piste considérée, ce qui serait impossible à représenter en paramètres
CHS conventionnels. Il est maximum au début (extérieur) et minimum à la
fin (centre). Comme la vitesse de rotation est constante, le temps pour
parcourir une piste physique complète est constant et c'est le débit qui
varie en fonction du nombre de secteurs de la piste physique.

Avatar
cesifacil
Pierre Maurette wrote:

Bonjour,

Je viens de recevoir 1Go de ram, suite à une panne je n'avais que
512Mo(*), je suis donc à 1,5Go. Je me pose des questions sur la bonne
configuration de mon fichier de swap.
XP Pro x64 - AMD64 2800+ à 1890MHz (+5%) - FSB et mémoire 210MHz (+5%).
Disque 1 - Maxtor ATA 60Go
C: NTFS 36Go
21Go NTFS montée dans D:

Disque 2 - Maxtor SATA 250Go
D: NTFS 55Go
F: NTFS 55Go
I: NTFS 55Go
37Go NTFS montée dans C:
H: FAT32 30Go

(partitions dans l'ordre de leur offset)

Le C: est sollicité, puisqu'il contient Windows. Mais ensuite j'ai tout
installé dans D:, en général D:Program Files (x86) ou D:Program
Files, donc D: joue partiellement le rôle de C:

J'ai mis un swap de 1536Mo initiaux, 3072 max dans le H: (FAT32).

Je n'ai que 6Go dans D:, s'il le faut, je peux le passer en FAT32, mais
je n'y tiens pas vraiment.

Je peux sans problème bloquer 10Go pour le swap dans n'importe quelle
partition (sauf C:), à ce moment-là est-ce utile d'augmenter une ou les
deux valeurs de la taille du swap ?

Que dois-je faire ? Je précise qu'il ne s'agit pas de gagner un
concours de benchmarks, mais de ne pas passer à coté d'une amélioration
ressentie du confort d'utilisation. Mon utilisation: je laisse ouvert
un grand nombre d'applications, bureautique, navigateurs, chaine
graphique (Adobe - ex Macromedia). Je n'utilse pas de raw, mais les
.psd peuvent être assez gros. Bon, je cible le web, mes images et
éventuellement mes vidéos restent assez petites.

Merci d'avance,

Bonne journée
(*) De 512Mo à 1,5Go, la différence de confort est nette. Mais la
machine était tout à fait exploitable, et efficacement, avec juste
512Mo, même avec la suite Adobe qui pourtant gueule à l'installation.



la meilleure solution c'est de rajouter de la ram
toujours avoir un multiple exact d'octets et valeurs identiques en mini et
maxi, soit 1024 , 2048 , 4096 etc ...
3 fois la mémoire physique maxi au dela cela sert à rien
jamais utiliser de partition en fat

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