Voici le projet que j'avais rédigé juste avant que la vague de troll ne
cesse. Entretemps elle a repris. Donc puisqu'il faut choisir entre la mort
du forum et sa survie... je poste ici pour première discussion. Tout troll
ne fera que renforcer la volonté de modérer ce groupe. Donc faites comme
vous le sentez.
ceci est le premier Appel À Discussions en vue du changement de statut du
groupe fr.comp.securite.virus (de non modéré à modéré).
Cet appel est publié sur les groupes :
fr.usenet.forums.annonces
fr.usenet.forums.evolution (vers lequel est positionné le suivi)
fr.comp.securite
fr.comp.securite.virus
Ceci n'est pas un appel à voter, il est inutile de voter pour le moment. Si
la proposition arrive au stade du vote, un appel à voter sera publié sur
les groupes cités ci-dessus avec des précisions sur les modalités du vote.
La discussion est ouverte pour une période d'une trentaine de jours et
devra se tenir sur fr.usenet.forums.evolution, groupe consacré aux débats
sur les propositions de créations de nouveaux groupes et de modifications
et de suppressions de groupes existants.
Ce groupe est la proie de discussions hors chartes et agressives, les
intervenants concernés ne sont pas/plus capables de se controler et leur
pollution allourdit le forum en noyant un nouveau contributeur sur des
dizaines de messages sans rapport avec la charte.
Malgré de nombreux rappels à l'ordre publics et privés certains
intervenants
rendent le forum illisible avec des centaines de messages agressifs et hors
charte.
En parallèle, de nombreuses questions récurrentes allourdissent aussi le
forum alors qu'elles trouvent réponse dans la FAQ du groupe, la modération
permettra donc de rediriger rapidement et efficacement les utilisateurs
vers
une solution à leur problème.
La modération devrait rendre au groupe sa raison d'existence : discuter des
virus informatiques et des thèmes connexes, et trouver des solutions aux
problèmes pratiques, ceci dans une ambiance plus sereine.
(remarque : les changements par rapport à l'ancienne charte sont signalés
par des '|' en début de ligne)
NOM : fr.comp.securite.virus
|STATUT : Modéré
|DESCRIPTION : Les virus informatiques. (Moderated)
LANGUE : français
OBJET :
Ce groupe a pour objet d'accueillir les discussions liées aux virus
informatiques, quel que soit le système d'exploitation utilisé. Ces
discussions peuvent être à but informatif (passé, présent et futur des
virus et de leurs créateurs, partage d'expériences heureuses ou
malheureuses avec des virus ou programmes anti-virus, analyse d'un virus
particulier, dénégation des rumeurs) ou pratique (comment se débarrasser
d'un virus, mesures d'urgence, où trouver de l'information de qualité
sur le Net, comment tester un anti-virus, précautions à prendre)..
les Hoax délibérés n'y sont pas les bienvenus, les légitimes
interrogations de débutants y trouveront réponses dans les CU et par des
réponses argumentées que les contributeurs expérimentés, se remémorant
leurs débuts, se feront une grâce de donner aimablement.
Autant que possible, les réponses sur un virus devraient comprendre une
URL pointant sur un site de référence expliquant la chose, si possible
en français.
Les discussions concernant des administrateurs à propos de la sécurité
anti-virale/antitrojan globale d'un réseau se tiendront plutôt sur
fr.comp.securite. Mais des articles d'ordre général, concernant la
protection des réseaux, destinés à des particuliers peu formés a la
sécurité informatique sont acceptés.
Les articles doivent tenir compte de ce fait et essayer de rester
pédagogiques.
Sont aussi les bienvenus, les articles au thème connexe à celui du forum
pouvant intéresser les lecteurs. Les contributeurs plus au fait de la
hiérarchie fr.* se faisant un devoir de rajouter un suivi-à et crosspost
sur le forum adéquat à leurs réponses, l'exemple étant toujours plus
formateur pour les nouveaux que les rebuffades et les réponses
lapidaires.
Sont considérés comme virus tout exécutable, macro commande ou script
destinés à s'installer sur l'ordinateur receveur à l'insu de son
propriétaire à but de se répliquer et/ou d'en perturber le
fonctionnement normal et/ou d'en soutirer des informations à l'insu
dudit propriétaire.
les programmes type "cheval de troie" bien que n'étant pas forcement
à proprement parler des virus pourront etre traités dans ce forum, les
moyens qu'ils utilisent pour s'installer étant souvent les mêmes que
les virus.
les attaques via les réseaux destinées à perturber un ordinateur par
l'envoi de données corrompues seront traitées dans fcs
Ce groupe n'a pas pour but de faciliter la diffusion de virus, sous
quelle forme que ce soit (binaire ou source). La citation de courts
extraits de code source dans un article peut néanmoins être tolérée
si cette information est nécessaire à la compréhension d'une routine
particulière.
RAISON :
Les problèmes viraux touchent surtout des utilisateurs non formés a la
sécurité informatique, qui se retrouvent démunis en cas d'infection. Il
est connu que la majorité des dégâts liés aux virus sont dus à la
panique des utilisateurs infectés qui se lancent dans des manipulations
inconsidérées (formatage, réinstallation du système d'exploitation). Ce
forum pourrait combler en partie le manque d'information et fournir un
lieu d'entraide en cas d'infection.
Le forum fr.comp.securite n'est pas totalement adapté pour cela car il
est plutôt orienté vers les administrateurs systèmes discutant de la
sécurité des protocoles et des réseaux. La présence de plus en plus
fréquente dans ce forum de discussions liées aux virus est indication
supplémentaire du besoin d'un tel forum.
|CRITERES DE MODERATION :
|- Acceptation automatique du premier message d'une discussion. Ceci afin
| de permettre à un débutant de voir sa réponse apparaître de suite et le
| rassurer.
|- Création d'une liste blanche des personnes dont le sérieux est reconnu
| (*1)
|(*1) Les modérateurs se chargeront de maintenir cette liste à jour. Tout
|ajout ou suppression d'une personne dans cette liste sera signalé sur le
|forum ainsi que la raison de cette ajout/suppression.
|- En cas de mise en forme rendant l'article complètement illisible :
| le modérateur accepte et met un commentaire renvoyant vers la manière
| de répondre sur usenet. En cas de mauvaise volonté => refus
|- Certains messages trouvant réponse dans la FAQ seront refusé et un
| message de refus donnant le lien vers la FAQ sera envoyé
|- Les modérateurs seront aidés par un robot permettant de faire un premier
| filtrage afin de simplifier la modération:
| - Supprimer les spams.
| - Refuser les articles cruci-postés dont le champ follow-up-to n'est pas
| positionné.
|- En cas de refus d'un article, le contributeur peut demander un nouvel examen
| de l'article qui sera alors revu par l'ensemble des modérateurs qui décideront
| collectivement du bien-fondé de la demande.
QUELQUES RAPPELS DE BON USAGE :
Au cas où un article aurait sa place sur plusieurs forums, il est
possible de faire un postage croisé dans ces forums, à condition de ne
pas en abuser et de positionner la suite du message (champ
"Followup-to:") sur un seul forum.
Les messages d'annonces de site Web concernant l'objet du forum sont
acceptés, à condition qu'ils ne soient pas répétés.
Les règles en usage dans la hiérarchie fr s'appliquent évidemment à ce
forum, on rappellera en particulier que :
- ce forum est francophone, il n'est pas interdit de doubler une
contribution dans une autre langue, néanmoins, l'usage exclusif de
l'anglais, par exemple, risque de se voir considéré comme
particulièrement inconvenant.
- les fichiers binaires, les images, les documents composites comportant
du HTML, des "cartes de visites" ou tout les machins du même style pour
faire joli sont interdits. D'ailleurs ils sont souvent filtrés par les
bons FAI, donc ce n'est pas la peine.
- Les annonces commerciales et autres pièges à gogos sont également
interdits.
-+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+- -+-
FIN DE LA CHARTE DU GROUPE fr.comp.securite.virus
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Liste des modérateurs :
Si pas assez de monde je suis candidat. Ridicule de proposer une modération
si ce n'est pas pour assumer.
Sinon quoi ? Vous allez détruire Frédéric avec vos calomnies pareil ?
Non. Le monsieur s'imagine simplement qu'il peut me donner des ordres.
Je n'ai pas répondu à Frédéric car il a raison, y en a marre de vos attaques personnelles continuelles et de devoir y répondre. Discuter avec vous ici n'y changera rien.
Dit-il, en postant encore 3 messages après.
Beau discours, maintenant mets-le en oeuvre et abstiens toi.
Olivier Aichelbaum wrote:
En attendant tu fermes ta gueule.
Sinon quoi ? Vous allez détruire Frédéric avec vos calomnies pareil ?
Non. Le monsieur s'imagine simplement qu'il peut me donner des ordres.
Je n'ai pas répondu à Frédéric car il a raison, y en a marre de vos
attaques personnelles continuelles et de devoir y répondre. Discuter
avec vous ici n'y changera rien.
Dit-il, en postant encore 3 messages après.
Beau discours, maintenant mets-le en oeuvre et abstiens toi.
Sinon quoi ? Vous allez détruire Frédéric avec vos calomnies pareil ?
Non. Le monsieur s'imagine simplement qu'il peut me donner des ordres.
Je n'ai pas répondu à Frédéric car il a raison, y en a marre de vos attaques personnelles continuelles et de devoir y répondre. Discuter avec vous ici n'y changera rien.
Dit-il, en postant encore 3 messages après.
Beau discours, maintenant mets-le en oeuvre et abstiens toi.
quiche \(zrMt\)
"Frederic Bonroy" a écrit dans le message de news:
Clair?
DTC
-- Q~/
"Frederic Bonroy" <bidonavirus@yahoo.fr> a écrit dans le message de
news:2mbnmjFk2d48U1@uni-berlin.de
On Thu, 22 Jul 2004 18:15:31 +0200, Roland Garcia wrote:
Patrick Vuichard wrote:
Première solution : balancer des abuses. Si c'est une action concertée, ça devrait avoir de l'effet.
Intéressant, on pourrait tester la LEN, poursuites pour abuse abusif.
Et les menaces arrivent...
Non, les abuses manifestement abusifs.
-- Roland Garcia
Patrick Vuichard
Noshi a écrit, le 22/07/2004 23:24 :
Mauvaise phrase de ma part... il faut voir sur Fuad le nombre de providers qui semblent être aux abonnés absents...
Ils ne sont pas si nombreux. En gros, les plus pénibles en France sont 9tel (le cadavre de l'abuse n'a toujours pas été retrouvé) et Wanadoo, mais ce dernier se réveille de temps en temps.
Et quand il est constaté une vraie carence, avec des utilisateurs le signalant, il y a moyen de débloquer la situation.
Je suis partant pour ce genre de tentative.
Alors je suggère de faire une proposition de "nettoyage par envoi d'abuse", en indiquant les modalités techniques, les adresses, etc.
Exemple du genre de mail à envoyer, si je voulais m'autopunir (j'utilise mon message précédent et le thread en cours comme si c'était un troll) :
=================================== To: Sujet: Pollution hors-charte [Fwd: Re: [META][PRE-AAD][LONG] Modération de FCSV]
Cher abuse,
cet abonné Wanadoo, dont le message suit, pollue par des [dizaines[centaines|milliers] de messages hors sujet le newsgroup fr.comp.securite.virus. En plus du message en copie, vous pourrez constater en suivant ce lien vers les archives google <http://groups.google.com/groups?threadm= qu'il a envoyé en 3 jours près de xxx messages hors charte, rendant le forum quasi-inutilisable.
De plus, cela fait des [mois|années|décennies] que ça dure, et il a envoyé plus de 2400000 messages polluant en 2 ans.
Merci de prendre les mesures appropriées.
-------- Original Message -------- Path: uni-berlin.de!not-for-mail From: Patrick Vuichard Newsgroups: fr.comp.securite.virus Subject: Re: [META][PRE-AAD][LONG] Modération de FCSV Date: Thu, 22 Jul 2004 17:55:06 +0200 Lines: 20 Message-ID: References:
<pscqt6uc5wft$ Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Trace: news.uni-berlin.de hgYJloR/wGMxieMnj5qddQtyGookEf+BUr4RnJ4eBd064OtusK User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.7.1) Gecko/20040707 X-Accept-Language: en-us, en In-Reply-To: <pscqt6uc5wft$ Xref: uni-berlin.de fr.comp.securite.virus:117348
Mauvaise phrase de ma part... il faut voir sur Fuad le nombre de providers
qui semblent être aux abonnés absents...
Ils ne sont pas si nombreux. En gros, les plus pénibles en France sont
9tel (le cadavre de l'abuse n'a toujours pas été retrouvé) et Wanadoo,
mais ce dernier se réveille de temps en temps.
Et quand il est constaté une vraie carence, avec des utilisateurs le
signalant, il y a moyen de débloquer la situation.
Je suis partant pour ce genre de tentative.
Alors je suggère de faire une proposition de "nettoyage par envoi
d'abuse", en indiquant les modalités techniques, les adresses, etc.
Exemple du genre de mail à envoyer, si je voulais m'autopunir (j'utilise
mon message précédent et le thread en cours comme si c'était un troll) :
=================================== To: abuse@wanadoo.fr
Sujet: Pollution hors-charte [Fwd: Re: [META][PRE-AAD][LONG] Modération
de FCSV]
Cher abuse,
cet abonné Wanadoo, dont le message suit, pollue par des
[dizaines[centaines|milliers] de messages hors sujet le newsgroup
fr.comp.securite.virus. En plus du message en copie, vous pourrez
constater en suivant ce lien vers les archives google
<http://groups.google.com/groups?threadm=2ma6arFku0lkU3@uni-berlin.de>
qu'il a envoyé en 3 jours près de xxx messages hors charte, rendant le
forum quasi-inutilisable.
De plus, cela fait des [mois|années|décennies] que ça dure, et il a
envoyé plus de 2400000 messages polluant en 2 ans.
Mauvaise phrase de ma part... il faut voir sur Fuad le nombre de providers qui semblent être aux abonnés absents...
Ils ne sont pas si nombreux. En gros, les plus pénibles en France sont 9tel (le cadavre de l'abuse n'a toujours pas été retrouvé) et Wanadoo, mais ce dernier se réveille de temps en temps.
Et quand il est constaté une vraie carence, avec des utilisateurs le signalant, il y a moyen de débloquer la situation.
Je suis partant pour ce genre de tentative.
Alors je suggère de faire une proposition de "nettoyage par envoi d'abuse", en indiquant les modalités techniques, les adresses, etc.
Exemple du genre de mail à envoyer, si je voulais m'autopunir (j'utilise mon message précédent et le thread en cours comme si c'était un troll) :
=================================== To: Sujet: Pollution hors-charte [Fwd: Re: [META][PRE-AAD][LONG] Modération de FCSV]
Cher abuse,
cet abonné Wanadoo, dont le message suit, pollue par des [dizaines[centaines|milliers] de messages hors sujet le newsgroup fr.comp.securite.virus. En plus du message en copie, vous pourrez constater en suivant ce lien vers les archives google <http://groups.google.com/groups?threadm= qu'il a envoyé en 3 jours près de xxx messages hors charte, rendant le forum quasi-inutilisable.
De plus, cela fait des [mois|années|décennies] que ça dure, et il a envoyé plus de 2400000 messages polluant en 2 ans.
Merci de prendre les mesures appropriées.
-------- Original Message -------- Path: uni-berlin.de!not-for-mail From: Patrick Vuichard Newsgroups: fr.comp.securite.virus Subject: Re: [META][PRE-AAD][LONG] Modération de FCSV Date: Thu, 22 Jul 2004 17:55:06 +0200 Lines: 20 Message-ID: References:
<pscqt6uc5wft$ Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Trace: news.uni-berlin.de hgYJloR/wGMxieMnj5qddQtyGookEf+BUr4RnJ4eBd064OtusK User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.7.1) Gecko/20040707 X-Accept-Language: en-us, en In-Reply-To: <pscqt6uc5wft$ Xref: uni-berlin.de fr.comp.securite.virus:117348
Non-respect répété de la charte, pollution manifeste = abuse parfaitement justifié.
fu2.
fu2 inadéquat, fuad traite des abus du réseau.
Quant au non-respect répété de la charte, relisez vos messages, ceux concernant le devenir de fcsv, les jugements de certains sur les opinions personnelles des autres, leurs initiatives d'attaques personnelles, et dites moi le rapport avec les virus/anti-virus et la charte de ce forum.
-- Roland Garcia
Patrick Vuichard wrote:
Roland Garcia a écrit, le 23/07/2004 11:05 :
Non, les abuses manifestement abusifs.
Non-respect répété de la charte, pollution manifeste = abuse
parfaitement justifié.
fu2.
fu2 inadéquat, fuad traite des abus du réseau.
Quant au non-respect répété de la charte, relisez vos messages, ceux
concernant le devenir de fcsv, les jugements de certains sur les
opinions personnelles des autres, leurs initiatives d'attaques
personnelles, et dites moi le rapport avec les virus/anti-virus et la
charte de ce forum.
Non-respect répété de la charte, pollution manifeste = abuse parfaitement justifié.
fu2.
fu2 inadéquat, fuad traite des abus du réseau.
Quant au non-respect répété de la charte, relisez vos messages, ceux concernant le devenir de fcsv, les jugements de certains sur les opinions personnelles des autres, leurs initiatives d'attaques personnelles, et dites moi le rapport avec les virus/anti-virus et la charte de ce forum.
-- Roland Garcia
Patrick Vuichard
Roland Garcia a écrit, le 23/07/2004 11:51 :
Non-respect répété de la charte, pollution manifeste = abuse parfaitement justifié.
fu2.
fu2 inadéquat, fuad traite des abus du réseau.
Dans ce cas, il fallait mettre un autre fu2. Mais monsieur préfère continuer à polluer.
Quant au non-respect répété de la charte, relisez vos messages, ceux concernant le devenir de fcsv,
Quand on ne sait pas, il est préférable de se taire. Les messages dits [META] portant sur le newsgroup lui-même sont, à l'exception notable des AADs formels, toujours en charte.
les jugements de certains sur les opinions personnelles des autres, leurs initiatives d'attaques personnelles, et dites moi le rapport avec les virus/anti-virus et la charte de ce forum.
"Mais m'sieur l'agent, y'a pas que moi qui brule les feux".
Non-respect répété de la charte, pollution manifeste = abuse
parfaitement justifié.
fu2.
fu2 inadéquat, fuad traite des abus du réseau.
Dans ce cas, il fallait mettre un autre fu2. Mais monsieur préfère
continuer à polluer.
Quant au non-respect répété de la charte, relisez vos messages, ceux
concernant le devenir de fcsv,
Quand on ne sait pas, il est préférable de se taire. Les messages dits
[META] portant sur le newsgroup lui-même sont, à l'exception notable des
AADs formels, toujours en charte.
les jugements de certains sur les opinions personnelles des autres,
leurs initiatives d'attaques
personnelles, et dites moi le rapport avec les virus/anti-virus et la
charte de ce forum.
"Mais m'sieur l'agent, y'a pas que moi qui brule les feux".
Non-respect répété de la charte, pollution manifeste = abuse parfaitement justifié.
fu2.
fu2 inadéquat, fuad traite des abus du réseau.
Dans ce cas, il fallait mettre un autre fu2. Mais monsieur préfère continuer à polluer.
Quant au non-respect répété de la charte, relisez vos messages, ceux concernant le devenir de fcsv,
Quand on ne sait pas, il est préférable de se taire. Les messages dits [META] portant sur le newsgroup lui-même sont, à l'exception notable des AADs formels, toujours en charte.
les jugements de certains sur les opinions personnelles des autres, leurs initiatives d'attaques personnelles, et dites moi le rapport avec les virus/anti-virus et la charte de ce forum.
"Mais m'sieur l'agent, y'a pas que moi qui brule les feux".
Noshi a joyeusement tapoté (news:) dans fr.comp.securite.virus:
Ca me parait une bonne occasion de montrer ta volonté d'aider ce forum.
je l'aide en effet.
Assurément.
J'espére pour vous que vous vous exprimez tous au second degré. Cela fait prés d'un an que je lis ce forum, et voir P.VG se porter candidat me fait hurler de rire!
CC
Roland Garcia wrote:
Pierre VG wrote:
Noshi a joyeusement tapoté (news:1iab2da5ahtm2.dlg@noshi.net) dans
fr.comp.securite.virus:
Ca me parait une bonne occasion de montrer ta volonté d'aider ce
forum.
je l'aide en effet.
Assurément.
J'espére pour vous que vous vous exprimez tous au second degré.
Cela fait prés d'un an que je lis ce forum, et voir P.VG se porter candidat
me fait hurler de rire!
Noshi a joyeusement tapoté (news:) dans fr.comp.securite.virus:
Ca me parait une bonne occasion de montrer ta volonté d'aider ce forum.
je l'aide en effet.
Assurément.
J'espére pour vous que vous vous exprimez tous au second degré. Cela fait prés d'un an que je lis ce forum, et voir P.VG se porter candidat me fait hurler de rire!
CC
Kriss
- Création d'une liste blanche des personnes dont le sérieux est reconnu (*1)
(*1) Les modérateurs se chargeront de maintenir cette liste à jour. Tout ajout ou suppression d'une personne dans cette liste sera signalé sur le forum ainsi que la raison de cette ajout/suppression.
L'idée de la liste blanche me choque:
En supposant que ce groupe tombe aux mains d'un "clan", seuls ses membres dont le sérieux est reconnu s'autoriseront quelques "dérapages", non sanctionnés évidement.
Quels sont les critères objectifs qui définiront si l'on est "blanc" ou pas: On peut être connu et sérieux mais pas blanc du tout, et a contrario...
Il semble en effet qu'un certain nombre de contributeurs réguliers soient en même temps sérieux et parfois/souvent trolleurs. Il traîne sur ce groupe des inimitiés dont il est difficile de connaître les causes/origines, et je pense donc que la plupart des contributeurs réguliers sont les moins bien placés pour modérer !... Impliqués qu'is sont, dans ces vielles histoires...
- Création d'une liste blanche des personnes dont le sérieux est
reconnu (*1)
(*1) Les modérateurs se chargeront de maintenir cette liste à jour.
Tout
ajout ou suppression d'une personne dans cette liste sera signalé
sur le
forum ainsi que la raison de cette ajout/suppression.
L'idée de la liste blanche me choque:
En supposant que ce groupe tombe aux mains d'un "clan", seuls ses membres
dont le sérieux est reconnu s'autoriseront quelques "dérapages", non
sanctionnés évidement.
Quels sont les critères objectifs qui définiront si l'on est "blanc" ou pas:
On peut être connu et sérieux mais pas blanc du tout, et a contrario...
Il semble en effet qu'un certain nombre de contributeurs réguliers soient en
même temps sérieux et parfois/souvent trolleurs.
Il traîne sur ce groupe des inimitiés dont il est difficile de connaître les
causes/origines, et je pense donc que la plupart des contributeurs réguliers
sont les moins bien placés pour modérer !... Impliqués qu'is sont, dans ces
vielles histoires...
- Création d'une liste blanche des personnes dont le sérieux est reconnu (*1)
(*1) Les modérateurs se chargeront de maintenir cette liste à jour. Tout ajout ou suppression d'une personne dans cette liste sera signalé sur le forum ainsi que la raison de cette ajout/suppression.
L'idée de la liste blanche me choque:
En supposant que ce groupe tombe aux mains d'un "clan", seuls ses membres dont le sérieux est reconnu s'autoriseront quelques "dérapages", non sanctionnés évidement.
Quels sont les critères objectifs qui définiront si l'on est "blanc" ou pas: On peut être connu et sérieux mais pas blanc du tout, et a contrario...
Il semble en effet qu'un certain nombre de contributeurs réguliers soient en même temps sérieux et parfois/souvent trolleurs. Il traîne sur ce groupe des inimitiés dont il est difficile de connaître les causes/origines, et je pense donc que la plupart des contributeurs réguliers sont les moins bien placés pour modérer !... Impliqués qu'is sont, dans ces vielles histoires...
