Là, en gros, ils te disent d'aller voir le réparateur.
Ils doivent s'imaginer qu'on n'utilise que des ordis neufs ou presque neufs, que les pannes de DD ça n'existe pas, que personne n'a à s'inquiéter le la pile (batterie) de backup.
Mais non. Ils écrivent les documents quand les machines sont neuves ;-)=
En cette belle journée du 18/09/10 17:10, SAM avait écrit ce à quoi je
réponds ci-dessous:
Le 18/09/10 23:35, Anne G a écrit :
En cette belle journée du 18/09/10 14:06, SAM avait écrit ce à q uoi je
réponds ci-dessous:
Le 18/09/10 17:23, Anne G a écrit :
Si la pile (les deux, en fait) est totalement foutue, impossible à
recharger, c'est normal qu'il ne démarre plus, ou pas ?
Le "trouble shooting" n'en parle pas.
Le mode d'emploi non plus, il dit juste de brancher l'ordi au secteur
quand la batterie est vide.
Là, en gros, ils te disent d'aller voir le réparateur.
Ils doivent s'imaginer
qu'on n'utilise que des ordis neufs ou presque neufs,
que les pannes de DD ça n'existe pas,
que personne n'a à s'inquiéter le la pile (batterie) de backup.
Mais non. Ils écrivent les documents quand les machines sont neuves ;-)=
Là, en gros, ils te disent d'aller voir le réparateur.
Ils doivent s'imaginer qu'on n'utilise que des ordis neufs ou presque neufs, que les pannes de DD ça n'existe pas, que personne n'a à s'inquiéter le la pile (batterie) de backup.
Mais non. Ils écrivent les documents quand les machines sont neuves ;-)=
sebastienmarty
SAM wrote:
La pile, vue qu'elle est rechargeable est pour moi aussi une batterie, mébon.
La pile est rechargeable ?
-- [SbM] <http://sebastienmarty.free.fr> - <http://tradintosh.free.fr> <http://sbm.ordinotheque.free.fr> - <http://palmiciel.free.fr> "If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)
SAM <stephanemoriaux.NoAdmin@wanadoo.fr.invalid> wrote:
La pile, vue qu'elle est rechargeable est pour moi aussi une batterie,
mébon.
La pile est rechargeable ?
--
[SbM]
<http://sebastienmarty.free.fr> - <http://tradintosh.free.fr>
<http://sbm.ordinotheque.free.fr> - <http://palmiciel.free.fr>
"If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)
La pile, vue qu'elle est rechargeable est pour moi aussi une batterie, mébon.
La pile est rechargeable ?
-- [SbM] <http://sebastienmarty.free.fr> - <http://tradintosh.free.fr> <http://sbm.ordinotheque.free.fr> - <http://palmiciel.free.fr> "If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)
SAM
Le 19/09/10 01:39, Anne G a écrit :
En cette belle journée du 18/09/10 17:01, SAM avait écrit ce à quoi je réponds ci-dessous:
- le lecteur CD qui démarre et s'arrête : à mon idée = normal le Mac regarde s'il n'y a pas un CD dedans (et p't'êt' un système ?)
J'en ai mis un hier, justement. Son CD d'origine. Le Ti a démarré dessus, a planté, et n'a plu redémarré.
Aye !
Et le CD ne veut pas sortir.
En secouant bien ? non ... :-) Tant pis, démonte, il faut sortir ce CD.
- je ne sais à quel moment on doit avoir le Dong tu l'as ?
Pas de bong. Un léger flash dans l'écran.
????
- reste encore le DD qui peut avoir ses vapeurs
Ça, c'est sûr qu'il a. C'est pour ça que j'ai démarré sur le CD.
Démarrer le Ti en mode Target, voir à voir si ce DD est OK (encore que s'il n'y a pas de jus à circuler partout ...)
Miracle, j'ai le G4 pour essayer ça.
Ha? parce qu'il te reste encore un ordi qui fonctionne ?
Néanmoins, si tu sais déjà que ce DD est mort ...
Le jus peut ne plus circuler partout ?
Ben ... j'en sais trop rien ... me semble qu'il y a des trucs compliqués autour du bouton de démarrage, du connecteur de l'adaptateur, de la liaison à la batterie, plus tout un tas de connecteurs sur la CM (DD, CD, etc etc) qui peuvent, au moins pour certains, se décrocher relativement facilement, et ça sans parler d'oxydation, de condo ou résistance qui flanchent.
-- Stéphane Moriaux avec/with iMac-intel
Le 19/09/10 01:39, Anne G a écrit :
En cette belle journée du 18/09/10 17:01, SAM avait écrit ce à quoi je
réponds ci-dessous:
- le lecteur CD qui démarre et s'arrête : à mon idée = normal
le Mac regarde s'il n'y a pas un CD dedans (et p't'êt' un système ?)
J'en ai mis un hier, justement. Son CD d'origine. Le Ti a démarré
dessus, a planté, et n'a plu redémarré.
Aye !
Et le CD ne veut pas sortir.
En secouant bien ? non ... :-)
Tant pis, démonte, il faut sortir ce CD.
- je ne sais à quel moment on doit avoir le Dong
tu l'as ?
Pas de bong. Un léger flash dans l'écran.
????
- reste encore le DD qui peut avoir ses vapeurs
Ça, c'est sûr qu'il a. C'est pour ça que j'ai démarré sur le CD.
Démarrer le Ti en mode Target, voir à voir si ce DD est OK
(encore que s'il n'y a pas de jus à circuler partout ...)
Miracle, j'ai le G4 pour essayer ça.
Ha? parce qu'il te reste encore un ordi qui fonctionne ?
Néanmoins, si tu sais déjà que ce DD est mort ...
Le jus peut ne plus circuler partout ?
Ben ... j'en sais trop rien ... me semble qu'il y a des trucs compliqués
autour du bouton de démarrage, du connecteur de l'adaptateur, de la
liaison à la batterie,
plus tout un tas de connecteurs sur la CM (DD, CD, etc etc) qui peuvent,
au moins pour certains, se décrocher relativement facilement, et ça sans
parler d'oxydation, de condo ou résistance qui flanchent.
En cette belle journée du 18/09/10 17:01, SAM avait écrit ce à quoi je réponds ci-dessous:
- le lecteur CD qui démarre et s'arrête : à mon idée = normal le Mac regarde s'il n'y a pas un CD dedans (et p't'êt' un système ?)
J'en ai mis un hier, justement. Son CD d'origine. Le Ti a démarré dessus, a planté, et n'a plu redémarré.
Aye !
Et le CD ne veut pas sortir.
En secouant bien ? non ... :-) Tant pis, démonte, il faut sortir ce CD.
- je ne sais à quel moment on doit avoir le Dong tu l'as ?
Pas de bong. Un léger flash dans l'écran.
????
- reste encore le DD qui peut avoir ses vapeurs
Ça, c'est sûr qu'il a. C'est pour ça que j'ai démarré sur le CD.
Démarrer le Ti en mode Target, voir à voir si ce DD est OK (encore que s'il n'y a pas de jus à circuler partout ...)
Miracle, j'ai le G4 pour essayer ça.
Ha? parce qu'il te reste encore un ordi qui fonctionne ?
Néanmoins, si tu sais déjà que ce DD est mort ...
Le jus peut ne plus circuler partout ?
Ben ... j'en sais trop rien ... me semble qu'il y a des trucs compliqués autour du bouton de démarrage, du connecteur de l'adaptateur, de la liaison à la batterie, plus tout un tas de connecteurs sur la CM (DD, CD, etc etc) qui peuvent, au moins pour certains, se décrocher relativement facilement, et ça sans parler d'oxydation, de condo ou résistance qui flanchent.
-- Stéphane Moriaux avec/with iMac-intel
SAM
Le 19/09/10 02:13, SbM a écrit :
SAM wrote:
La pile, vue qu'elle est rechargeable est pour moi aussi une batterie, mébon.
La pile, vue qu'elle est rechargeable est pour moi aussi une batterie, mébon.
La pile est rechargeable ?
D'après toi ?
-- Stéphane Moriaux avec/with iMac-intel
sebastienmarty
SAM wrote:
Le 19/09/10 02:13, SbM a écrit : > SAM wrote: > >> La pile, vue qu'elle est rechargeable est pour moi aussi une batterie, >> mébon. > > La pile est rechargeable ?
D'après toi ?
J'en doute.
-- [SbM] <http://sebastienmarty.free.fr> - <http://tradintosh.free.fr> <http://sbm.ordinotheque.free.fr> - <http://palmiciel.free.fr> "If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)
SAM <stephanemoriaux.NoAdmin@wanadoo.fr.invalid> wrote:
Le 19/09/10 02:13, SbM a écrit :
> SAM<stephanemoriaux.NoAdmin@wanadoo.fr.invalid> wrote:
>
>> La pile, vue qu'elle est rechargeable est pour moi aussi une batterie,
>> mébon.
>
> La pile est rechargeable ?
D'après toi ?
J'en doute.
--
[SbM]
<http://sebastienmarty.free.fr> - <http://tradintosh.free.fr>
<http://sbm.ordinotheque.free.fr> - <http://palmiciel.free.fr>
"If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)
Le 19/09/10 02:13, SbM a écrit : > SAM wrote: > >> La pile, vue qu'elle est rechargeable est pour moi aussi une batterie, >> mébon. > > La pile est rechargeable ?
D'après toi ?
J'en doute.
-- [SbM] <http://sebastienmarty.free.fr> - <http://tradintosh.free.fr> <http://sbm.ordinotheque.free.fr> - <http://palmiciel.free.fr> "If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)
SAM
Le 19/09/10 02:34, SbM a écrit :
SAM wrote:
Le 19/09/10 02:13, SbM a écrit :
SAM wrote:
La pile, vue qu'elle est rechargeable est pour moi aussi une batterie, mébon.
La pile est rechargeable ?
D'après toi ?
J'en doute.
Le Ti du fiston a 10 ans et jamais la "pile" n'a été changée. Apple dit qu'elles sont faites pour 5 ans, mais il parle en général des "batteries" pour tout ordi. Je ne sais si on en trouve des neuves mais ça valse de $40 (non dispo) à €92 pour celles d'occaz. Il faut démonter un paquet de choses pour pouvoir la changer, ça ne doit pas être prévu pour que ce soit souvent le cas ? J'imagine donc qu'elles sont rechargeables. Je dis "elles" parce qu'en fait c'est un ensemble de 4 : <http://www.macrecycling.com/product_info.php?products_id2863> et ce n'est pas ça qui va dans le Ti d'Anne.
La pile, vue qu'elle est rechargeable est pour moi aussi une batterie,
mébon.
La pile est rechargeable ?
D'après toi ?
J'en doute.
Le Ti du fiston a 10 ans et jamais la "pile" n'a été changée.
Apple dit qu'elles sont faites pour 5 ans, mais il parle en général des
"batteries" pour tout ordi.
Je ne sais si on en trouve des neuves mais ça valse de $40 (non dispo) à
€92 pour celles d'occaz.
Il faut démonter un paquet de choses pour pouvoir la changer,
ça ne doit pas être prévu pour que ce soit souvent le cas ?
J'imagine donc qu'elles sont rechargeables.
Je dis "elles" parce qu'en fait c'est un ensemble de 4 :
<http://www.macrecycling.com/product_info.php?products_id2863>
et ce n'est pas ça qui va dans le Ti d'Anne.
La pile, vue qu'elle est rechargeable est pour moi aussi une batterie, mébon.
La pile est rechargeable ?
D'après toi ?
J'en doute.
Le Ti du fiston a 10 ans et jamais la "pile" n'a été changée. Apple dit qu'elles sont faites pour 5 ans, mais il parle en général des "batteries" pour tout ordi. Je ne sais si on en trouve des neuves mais ça valse de $40 (non dispo) à €92 pour celles d'occaz. Il faut démonter un paquet de choses pour pouvoir la changer, ça ne doit pas être prévu pour que ce soit souvent le cas ? J'imagine donc qu'elles sont rechargeables. Je dis "elles" parce qu'en fait c'est un ensemble de 4 : <http://www.macrecycling.com/product_info.php?products_id2863> et ce n'est pas ça qui va dans le Ti d'Anne.
-- Stéphane Moriaux avec/with iMac-intel
Anne G
En cette belle journée du 18/09/10 18:27, SAM avait écrit ce à quoi je réponds ci-dessous:
Le 19/09/10 01:39, Anne G a écrit :
Et le CD ne veut pas sortir.
En secouant bien ? non ... :-) Tant pis, démonte, il faut sortir ce CD.
Il est démonté. Mais comment sortir ce CD du boitier ?
- je ne sais à quel moment on doit avoir le Dong tu l'as ?
Pas de bong. Un léger flash dans l'écran.
????
L'écran semble recevoir un tout petit peu de jus, puis rien.
- reste encore le DD qui peut avoir ses vapeurs
Ça, c'est sûr qu'il a. C'est pour ça que j'ai démarré sur le CD.
Démarrer le Ti en mode Target, voir à voir si ce DD est OK (encore que s'il n'y a pas de jus à circuler partout ...)
Miracle, j'ai le G4 pour essayer ça.
Ha? parce qu'il te reste encore un ordi qui fonctionne ?
Deux. Mais le mode Tearget avec un MBP....
Néanmoins, si tu sais déjà que ce DD est mort ...
Je soupçonne. Je n'ai pas de lecteur où le mettre pour vérifier. Mes disques externes sont indémontables, les vieux sont de vieux machin s pour disques de grosses machine.
Le jus peut ne plus circuler partout ?
Ben ... j'en sais trop rien ... me semble qu'il y a des trucs compliqué s autour du bouton de démarrage, du connecteur de l'adaptateur, de la liaison à la batterie, plus tout un tas de connecteurs sur la CM (DD, CD, etc etc) qui peuvent , au moins pour certains, se décrocher relativement facilement, et ça sans parler d'oxydation, de condo ou résistance qui flanchent.
Hum.
En cette belle journée du 18/09/10 18:27, SAM avait écrit ce à quoi je
réponds ci-dessous:
Le 19/09/10 01:39, Anne G a écrit :
Et le CD ne veut pas sortir.
En secouant bien ? non ... :-)
Tant pis, démonte, il faut sortir ce CD.
Il est démonté. Mais comment sortir ce CD du boitier ?
- je ne sais à quel moment on doit avoir le Dong
tu l'as ?
Pas de bong. Un léger flash dans l'écran.
????
L'écran semble recevoir un tout petit peu de jus, puis rien.
- reste encore le DD qui peut avoir ses vapeurs
Ça, c'est sûr qu'il a. C'est pour ça que j'ai démarré sur le CD.
Démarrer le Ti en mode Target, voir à voir si ce DD est OK
(encore que s'il n'y a pas de jus à circuler partout ...)
Miracle, j'ai le G4 pour essayer ça.
Ha? parce qu'il te reste encore un ordi qui fonctionne ?
Deux. Mais le mode Tearget avec un MBP....
Néanmoins, si tu sais déjà que ce DD est mort ...
Je soupçonne.
Je n'ai pas de lecteur où le mettre pour vérifier.
Mes disques externes sont indémontables, les vieux sont de vieux machin s
pour disques de grosses machine.
Le jus peut ne plus circuler partout ?
Ben ... j'en sais trop rien ... me semble qu'il y a des trucs compliqué s
autour du bouton de démarrage, du connecteur de l'adaptateur, de la
liaison à la batterie,
plus tout un tas de connecteurs sur la CM (DD, CD, etc etc) qui peuvent ,
au moins pour certains, se décrocher relativement facilement, et ça sans
parler d'oxydation, de condo ou résistance qui flanchent.
En cette belle journée du 18/09/10 18:27, SAM avait écrit ce à quoi je réponds ci-dessous:
Le 19/09/10 01:39, Anne G a écrit :
Et le CD ne veut pas sortir.
En secouant bien ? non ... :-) Tant pis, démonte, il faut sortir ce CD.
Il est démonté. Mais comment sortir ce CD du boitier ?
- je ne sais à quel moment on doit avoir le Dong tu l'as ?
Pas de bong. Un léger flash dans l'écran.
????
L'écran semble recevoir un tout petit peu de jus, puis rien.
- reste encore le DD qui peut avoir ses vapeurs
Ça, c'est sûr qu'il a. C'est pour ça que j'ai démarré sur le CD.
Démarrer le Ti en mode Target, voir à voir si ce DD est OK (encore que s'il n'y a pas de jus à circuler partout ...)
Miracle, j'ai le G4 pour essayer ça.
Ha? parce qu'il te reste encore un ordi qui fonctionne ?
Deux. Mais le mode Tearget avec un MBP....
Néanmoins, si tu sais déjà que ce DD est mort ...
Je soupçonne. Je n'ai pas de lecteur où le mettre pour vérifier. Mes disques externes sont indémontables, les vieux sont de vieux machin s pour disques de grosses machine.
Le jus peut ne plus circuler partout ?
Ben ... j'en sais trop rien ... me semble qu'il y a des trucs compliqué s autour du bouton de démarrage, du connecteur de l'adaptateur, de la liaison à la batterie, plus tout un tas de connecteurs sur la CM (DD, CD, etc etc) qui peuvent , au moins pour certains, se décrocher relativement facilement, et ça sans parler d'oxydation, de condo ou résistance qui flanchent.
Hum.
SAM
Le 19/09/10 03:02, Anne G a écrit :
En cette belle journée du 18/09/10 18:27, SAM avait écrit ce à quoi je réponds ci-dessous:
Le 19/09/10 01:39, Anne G a écrit :
Et le CD ne veut pas sortir.
En secouant bien ? non ... :-) Tant pis, démonte, il faut sortir ce CD.
Il est démonté. Mais comment sortir ce CD du boitier ?
Délicatement ?
Je ne sais quel modèle de lecteur tu as. De mémoire, celui original du Ti au fiston avait un bouton, celui de remplacement, plus petit ... le CD ne dépasse pas ? (abaisser le rouleau et essayer de le sortir, avec 2 bristols pour faire pince ?)
Démarrer le Ti en mode Target, voir à voir si ce DD est OK (encore que s'il n'y a pas de jus à circuler partout ...)
Miracle, j'ai le G4 pour essayer ça.
Y a peut-être même pas besoin d'un 2ième ordi ? Si l'écran ne s'allume pas et que le sigle n'apparait pas, peut-être n'est-ce pas la faute du DD ? (peut-être ?)
Ha? parce qu'il te reste encore un ordi qui fonctionne ?
Deux. Mais le mode Target avec un MBP....
Je croyais qu'il était à Gadalcanal ? (Ha non! ça c'est en Andalousie, Guadalajara ?)
Ça n'a plus de port FW ces p'tites bêtes ? ou seulement pas de câble 800/400 ?
-- Stéphane Moriaux avec/with iMac-intel
Le 19/09/10 03:02, Anne G a écrit :
En cette belle journée du 18/09/10 18:27, SAM avait écrit ce à quoi je
réponds ci-dessous:
Le 19/09/10 01:39, Anne G a écrit :
Et le CD ne veut pas sortir.
En secouant bien ? non ... :-)
Tant pis, démonte, il faut sortir ce CD.
Il est démonté. Mais comment sortir ce CD du boitier ?
Délicatement ?
Je ne sais quel modèle de lecteur tu as.
De mémoire, celui original du Ti au fiston avait un bouton,
celui de remplacement, plus petit ... le CD ne dépasse pas ?
(abaisser le rouleau et essayer de le sortir, avec 2 bristols pour faire
pince ?)
Démarrer le Ti en mode Target, voir à voir si ce DD est OK
(encore que s'il n'y a pas de jus à circuler partout ...)
Miracle, j'ai le G4 pour essayer ça.
Y a peut-être même pas besoin d'un 2ième ordi ?
Si l'écran ne s'allume pas et que le sigle n'apparait pas, peut-être
n'est-ce pas la faute du DD ? (peut-être ?)
Ha? parce qu'il te reste encore un ordi qui fonctionne ?
Deux. Mais le mode Target avec un MBP....
Je croyais qu'il était à Gadalcanal ?
(Ha non! ça c'est en Andalousie, Guadalajara ?)
Ça n'a plus de port FW ces p'tites bêtes ?
ou seulement pas de câble 800/400 ?
En cette belle journée du 18/09/10 18:27, SAM avait écrit ce à quoi je réponds ci-dessous:
Le 19/09/10 01:39, Anne G a écrit :
Et le CD ne veut pas sortir.
En secouant bien ? non ... :-) Tant pis, démonte, il faut sortir ce CD.
Il est démonté. Mais comment sortir ce CD du boitier ?
Délicatement ?
Je ne sais quel modèle de lecteur tu as. De mémoire, celui original du Ti au fiston avait un bouton, celui de remplacement, plus petit ... le CD ne dépasse pas ? (abaisser le rouleau et essayer de le sortir, avec 2 bristols pour faire pince ?)
Démarrer le Ti en mode Target, voir à voir si ce DD est OK (encore que s'il n'y a pas de jus à circuler partout ...)
Miracle, j'ai le G4 pour essayer ça.
Y a peut-être même pas besoin d'un 2ième ordi ? Si l'écran ne s'allume pas et que le sigle n'apparait pas, peut-être n'est-ce pas la faute du DD ? (peut-être ?)
Ha? parce qu'il te reste encore un ordi qui fonctionne ?
Deux. Mais le mode Target avec un MBP....
Je croyais qu'il était à Gadalcanal ? (Ha non! ça c'est en Andalousie, Guadalajara ?)
Ça n'a plus de port FW ces p'tites bêtes ? ou seulement pas de câble 800/400 ?
-- Stéphane Moriaux avec/with iMac-intel
Anne G
En cette belle journée du 18/09/10 19:33, SAM avait écrit ce à quoi je réponds ci-dessous:
Le 19/09/10 03:02, Anne G a écrit :
Ha? parce qu'il te reste encore un ordi qui fonctionne ?
Deux. Mais le mode Target avec un MBP....
Je croyais qu'il était à Gadalcanal ? (Ha non! ça c'est en Andalousie, Guadalajara ?)
Non, ça c'est les deux MacBook 13".
Le MBP est tout tout neuf, à peine 2 mois. Acheté pour que je laisse la MacBook de moins d'un an (rappelons-le) à mon mari qui sentait son Ti se défiler.
Ça n'a plus de port FW ces p'tites bêtes ? ou seulement pas de câble 800/400 ?
Si ça en a (un port FW), c'est pas les mêmes prises...
En cette belle journée du 18/09/10 19:33, SAM avait écrit ce à quoi je
réponds ci-dessous:
Le 19/09/10 03:02, Anne G a écrit :
Ha? parce qu'il te reste encore un ordi qui fonctionne ?
Deux. Mais le mode Target avec un MBP....
Je croyais qu'il était à Gadalcanal ?
(Ha non! ça c'est en Andalousie, Guadalajara ?)
Non, ça c'est les deux MacBook 13".
Le MBP est tout tout neuf, à peine 2 mois.
Acheté pour que je laisse la MacBook de moins d'un an (rappelons-le) à
mon mari qui sentait son Ti se défiler.
Ça n'a plus de port FW ces p'tites bêtes ?
ou seulement pas de câble 800/400 ?
Si ça en a (un port FW), c'est pas les mêmes prises...
En cette belle journée du 18/09/10 19:33, SAM avait écrit ce à quoi je réponds ci-dessous:
Le 19/09/10 03:02, Anne G a écrit :
Ha? parce qu'il te reste encore un ordi qui fonctionne ?
Deux. Mais le mode Target avec un MBP....
Je croyais qu'il était à Gadalcanal ? (Ha non! ça c'est en Andalousie, Guadalajara ?)
Non, ça c'est les deux MacBook 13".
Le MBP est tout tout neuf, à peine 2 mois. Acheté pour que je laisse la MacBook de moins d'un an (rappelons-le) à mon mari qui sentait son Ti se défiler.
Ça n'a plus de port FW ces p'tites bêtes ? ou seulement pas de câble 800/400 ?
Si ça en a (un port FW), c'est pas les mêmes prises...
J.P
In article , Anne G [anti-spam].com.invalid> wrote:
Si la pile (les deux, en fait) est totalement foutue, impossible à recharger, c'est normal qu'il ne démarre plus, ou pas ?
Tout portable démarre connecté au secteur sans batterie, tout du moins tous ceux que j'ai eu en main, y compris PC/Win.
JP
In article <4c94d97f@ac-versailles.fr>,
Anne G <ann.guille@gmail[anti-spam].com.invalid> wrote:
Si la pile (les deux, en fait) est totalement foutue, impossible à
recharger, c'est normal qu'il ne démarre plus, ou pas ?
Tout portable démarre connecté au secteur sans batterie, tout du moins tous ceux
que j'ai eu en main, y compris PC/Win.
