Quel moyen pour tenir un voisin agressif à distance ?
231 réponses
eb
Bonjour
Je m'en remets aux personnes éclairées de ce forum pour la situation
suivante.
Mes parents ont pour leur malheur un voisin que je savais râleur et
envahissant (du genre à s'occuper de ce qui ce passe dans votre court ou
il n'a rien à faire). Jusque là rien de bien inquiétant, ça fait chier
mais ça arrive.
Mais depuis plusieurs mois l'attitude de cette personne est passée de
râleur, à agressif passif, puis à agressif actif (pour le moment envers
les animaux de compagnie de mes parents) et j'ai le sentiment qu'il
cherche de plus en plus à aller "au contact".
Pour préciser le contexte ma mère à 69 ans et est handicapée (invalidité
70%) et mon père à 73 ans est aussi invalide et à récemment subi une
4eme opération du coeur. Le voisin (jeune retraité) doit avoir dans les
58 ans fait 1m90 et pas loin de 100kg.
Personnellement, je vis à 300km de là. J'ai bien entendu qque fois des
histoires de voisinage de campagne qui relève de l'enfantillage (et qui
ne prêtent à rien de particulier), mais là il y a une réelle escalade et
un ciblage très net sur mes parents.
Les derniers exemples en date:
- le voisin qui déplace les poubelles dans le but qu’elles ne soient pas
ramassées par le ramassage collectif,
- le voisin qui lache son chien sur un chat (le chat est mort => en soit
on s'en fout mais à quand le fait de le lacher sur un de mes parents et
puis mon père à eu du mal à s'en remettre et à fait un malaise),
- le voisin qui interpelle ma mère dans la court de sa maison pour lui
interdire de mettre ses poubelles en face de chez lui (le en face en
question étant l'endroit désigné par le ramassage collectif pour
qu'elles soient ramassées justement),
- le voisin qui dépose anonymement des rappels de réglementation dans la
boite à lettre des parents (rappel en rapport a une interdiction de
bruler des végétaux secs, très bien; au détail près que le feu incriminé
avait été déclenché par une troisième personne qui brulait des herbes
chez elle) ...
J'ai avec ma soeur essayé d'entrer en contact avec le voisin pour calmer
le jeu. Le voisin en question reste toujours très courtois lorsqu'il
s'agit de nous mais cela s'en suit systématiquement par une espèce de
"vengeance" sur un de mes parents.
Donc voilà, les histoires de voisins ça me gonfle, j'ai plutôt tendance
à m'écarter de ça. Mais là je vois mes parents se barricader chez eux et
ma mère trembler comme une feuille lorsque le voisin en question passe
dans la rue. J'ai aussi pu constater personnellement que même lorsque ce
voisin parle avec nous (les enfants), il est extrêmement nerveux et je
pense qu'il ne se contrôle que parce que nous ne sommes pas aussi
"faibles" physiquement que nos parents. J'ai la réelle crainte que ce
gars passe à des "actes" plus physiques du genre "un grand coup
d'épaule" au passage (qui vu son gabarit aura certainement pour effet
d'envoyer mes parents au tapis).
Mon intention n'est pas d'aller au clash ou de poursuivre cette personne
en justice (d'ailleurs je ne sais même pas si il y a matière
actuellement), mais vue l'évolution des choses je souhaite prévenir pour
que justement ça n'aille jamais plus loin. Et vu le mur (le voisin)
qu'on a en face, je pense qu'il faut impliquer un tiers pour que ça se
tasse. Que puis je faire ? J'ai pensé à un signalement en gendarmerie ?
Mais est ce que ça se fait ? Y a t il autre chose ?
Par avance merci de vos lumières. Sachant que je veux faire de la
dissuasion légale, efficace, ferme et que tout ça se tasse pour le bien
de tous.
C'est plus un cas d'incompétence qu'un simple refus.
Ce n'est pas un cas, c'est 1400 réponses sur cette simple phrase, vous pouvez en essayer d'autres.
Bien sur qu'il y a des refus et même trop peut-être, mais cela ne me donne pas une donnée "statistique" des plaintes refusées par rapport aux plaintes déposées. Vous les avez ?
Oui: trop. Sur un échantillon suffisant. Qu'est-ce que c'est que cette demande de stat sur un comportement illégal de flics? Un c'est trop. Là vous avez des milliers d'histoires sous la main.
Et il y a plainte et plainte, entre le chien de voisin qui aboie, les chats de la voisine qui viennent faire leurs besoins chez vous, c'est sur que le fonctionnaire semblera faire montre d'une certaine "mauvaise volonté" et renverra le "plaignant" vers le maire qui est aussi OPJ et compétent pour traité ce genre de "plainte".
Tiens donc, vous trouvez des excuses. Je croyais qu'il était obligé de prendre?
C'est sur que le flic essayera aussi de décourager la victime du vol de son vélo, que va faire le procureur ? Ouvrir une information judiciaire ? Une citation directe ? dilligenter une enquête ?
Qu'en sais-je? Le fait est qu'il y a vol, infraction pénale; que c'est une condition suffisante pour porter plainte; et que le flic vous explique que non. Un gosse a sa moped brûlée: "Vous êtes assuré tout risque? Alors c'est à votre assurance de porter plainte si elle le juge utile". Le cas du téléphone est significatif, je l'ai entendu plusieurs fois: sans IMEI, refus de plainte. À quel titre?
-- http://rouillard.org/s.jpg
Le 13/10/2012 13:41, Marc-Antoine a écrit :
Je réponds à jr qui a écrit
Le 13/10/2012 02:55, Marc-Antoine a écrit :
La police judiciaire *est tenue de recevoir les plaintes*
Tout le monde sait ça. Mais voilà: souvent ils ne le font pas. Dites,
vous avez Google?
C'est plus un cas d'incompétence qu'un simple refus.
Ce n'est pas un cas, c'est 1400 réponses sur cette simple phrase, vous
pouvez en essayer d'autres.
Bien sur qu'il y a des refus et même trop peut-être, mais cela ne me
donne pas une donnée "statistique" des plaintes refusées par rapport aux
plaintes déposées. Vous les avez ?
Oui: trop. Sur un échantillon suffisant. Qu'est-ce que c'est que cette
demande de stat sur un comportement illégal de flics? Un c'est trop. Là
vous avez des milliers d'histoires sous la main.
Et il y a plainte et plainte, entre le chien de voisin qui aboie, les
chats de la voisine qui viennent faire leurs besoins chez vous, c'est
sur que le fonctionnaire semblera faire montre d'une certaine "mauvaise
volonté" et renverra le "plaignant" vers le maire qui est aussi OPJ et
compétent pour traité ce genre de "plainte".
Tiens donc, vous trouvez des excuses. Je croyais qu'il était obligé de
prendre?
C'est sur que le flic essayera aussi de décourager la victime du vol de
son vélo, que va faire le procureur ? Ouvrir une information judiciaire
? Une citation directe ? dilligenter une enquête ?
Qu'en sais-je? Le fait est qu'il y a vol, infraction pénale; que c'est
une condition suffisante pour porter plainte; et que le flic vous
explique que non. Un gosse a sa moped brûlée: "Vous êtes assuré tout
risque? Alors c'est à votre assurance de porter plainte si elle le juge
utile". Le cas du téléphone est significatif, je l'ai entendu plusieurs
fois: sans IMEI, refus de plainte. À quel titre?
C'est plus un cas d'incompétence qu'un simple refus.
Ce n'est pas un cas, c'est 1400 réponses sur cette simple phrase, vous pouvez en essayer d'autres.
Bien sur qu'il y a des refus et même trop peut-être, mais cela ne me donne pas une donnée "statistique" des plaintes refusées par rapport aux plaintes déposées. Vous les avez ?
Oui: trop. Sur un échantillon suffisant. Qu'est-ce que c'est que cette demande de stat sur un comportement illégal de flics? Un c'est trop. Là vous avez des milliers d'histoires sous la main.
Et il y a plainte et plainte, entre le chien de voisin qui aboie, les chats de la voisine qui viennent faire leurs besoins chez vous, c'est sur que le fonctionnaire semblera faire montre d'une certaine "mauvaise volonté" et renverra le "plaignant" vers le maire qui est aussi OPJ et compétent pour traité ce genre de "plainte".
Tiens donc, vous trouvez des excuses. Je croyais qu'il était obligé de prendre?
C'est sur que le flic essayera aussi de décourager la victime du vol de son vélo, que va faire le procureur ? Ouvrir une information judiciaire ? Une citation directe ? dilligenter une enquête ?
Qu'en sais-je? Le fait est qu'il y a vol, infraction pénale; que c'est une condition suffisante pour porter plainte; et que le flic vous explique que non. Un gosse a sa moped brûlée: "Vous êtes assuré tout risque? Alors c'est à votre assurance de porter plainte si elle le juge utile". Le cas du téléphone est significatif, je l'ai entendu plusieurs fois: sans IMEI, refus de plainte. À quel titre?
-- http://rouillard.org/s.jpg
dmkgbt
Eric Demeester <eric+ wrote:
dans (in) fr.misc.droit, "MichellePadovani" ecrivait (wrote) :
> "Dominique" a écrit dans le message de news: > 1krvm7z.1bimo3t17fntucN% > > Tu vas voir mon incompétence en matière pénale bientôt, Padovani. > > Et ma compétence en coups de pieds au cul, aussi. > Dois-je prendre ça pour une menace ?
Vous feriez bien, c'est le fond de commerce des deux agités du bocal, les menaces.
Ils affirment d'ailleurs que peu leur importe de gagner les procès qu'ils initient, leur principal objectif étant de pourrir la vie des personnes attaquées par leurs soins.
Parce qu'affirmer que Pado mérite un bon coup de pied au cul, c'est une façon de porter plainte? Vous ne savez vraiment pas lire, Demeester.
-- « Vous trouverez en moi quelqu'un d'exigeant et de déterminé. Mais quelqu'un de présent qui mouillera sa chemise » Xavier Bonhomme, Procureur de la République d'Ajaccio, septembre 2012.
Eric Demeester <eric+usenet@galacsys.net> wrote:
dans (in) fr.misc.droit, "MichellePadovani" <padovanimichelle@orange.fr>
ecrivait (wrote) :
> "Dominique" <dmkgbt@free.invalid> a écrit dans le message de news:
> 1krvm7z.1bimo3t17fntucN%dmkgbt@free.invalid...
> > Tu vas voir mon incompétence en matière pénale bientôt, Padovani.
> > Et ma compétence en coups de pieds au cul, aussi.
> Dois-je prendre ça pour une menace ?
Vous feriez bien, c'est le fond de commerce des deux agités du bocal,
les menaces.
Ils affirment d'ailleurs que peu leur importe de gagner les procès
qu'ils initient, leur principal objectif étant de pourrir la vie des
personnes attaquées par leurs soins.
Parce qu'affirmer que Pado mérite un bon coup de pied au cul, c'est une
façon de porter plainte?
Vous ne savez vraiment pas lire, Demeester.
--
« Vous trouverez en moi quelqu'un d'exigeant et de déterminé.
Mais quelqu'un de présent qui mouillera sa chemise »
Xavier Bonhomme, Procureur de la République d'Ajaccio, septembre 2012.
dans (in) fr.misc.droit, "MichellePadovani" ecrivait (wrote) :
> "Dominique" a écrit dans le message de news: > 1krvm7z.1bimo3t17fntucN% > > Tu vas voir mon incompétence en matière pénale bientôt, Padovani. > > Et ma compétence en coups de pieds au cul, aussi. > Dois-je prendre ça pour une menace ?
Vous feriez bien, c'est le fond de commerce des deux agités du bocal, les menaces.
Ils affirment d'ailleurs que peu leur importe de gagner les procès qu'ils initient, leur principal objectif étant de pourrir la vie des personnes attaquées par leurs soins.
Parce qu'affirmer que Pado mérite un bon coup de pied au cul, c'est une façon de porter plainte? Vous ne savez vraiment pas lire, Demeester.
-- « Vous trouverez en moi quelqu'un d'exigeant et de déterminé. Mais quelqu'un de présent qui mouillera sa chemise » Xavier Bonhomme, Procureur de la République d'Ajaccio, septembre 2012.
dmkgbt
Eric Demeester <eric+ wrote:
dans (in) fr.misc.droit, (Dominique) ecrivait (wrote) :
> Bon, quand vous êtes bloqué en position "mauvaise foi
Ce que vous n'êtes pas, bien entendu.
Si vous lisiez un peu le fil au lieu de me sauter sur le râble comme un ratier hystérique, vous auriez vu des réponses polies et argumentées de part et d'autre jusqu'à ce que Rouillard pète les plombs et devienne grossier.
> Alors je vous laisse cuver en paix.
Toujours un mot aimable, hein ? C'est à ça qu'on vous reconnait.
Demeester, je parle à un type qui, en pleine conversation courtoise, m'appelle "chtarbée", alors vos indignations sélectives, vous vous les mettez là ou Pado a son cerveau.
> Bye
Si seulement vous pouviez débarrasser Usenet de votre présence...
Je ne m'appelle pas David Madore, Demeester. Je croyais vous l'avoir déjà rappelé...
http://www.madore.org/~david/misc/usenet-ban.html
Tiens, et si vous faisiez quelque chose pour bannir Padovani d'Usenet, ça serait un bienfait pour le peu qui reste du média.
-- « Vous trouverez en moi quelqu'un d'exigeant et de déterminé. Mais quelqu'un de présent qui mouillera sa chemise » Xavier Bonhomme, Procureur de la République d'Ajaccio, septembre 2012.
Eric Demeester <eric+usenet@galacsys.net> wrote:
dans (in) fr.misc.droit, dmkgbt@free.invalid (Dominique) ecrivait
(wrote) :
> Bon, quand vous êtes bloqué en position "mauvaise foi
Ce que vous n'êtes pas, bien entendu.
Si vous lisiez un peu le fil au lieu de me sauter sur le râble comme un
ratier hystérique, vous auriez vu des réponses polies et argumentées de
part et d'autre jusqu'à ce que Rouillard pète les plombs et devienne
grossier.
> Alors je vous laisse cuver en paix.
Toujours un mot aimable, hein ? C'est à ça qu'on vous reconnait.
Demeester, je parle à un type qui, en pleine conversation courtoise,
m'appelle "chtarbée", alors vos indignations sélectives, vous vous les
mettez là ou Pado a son cerveau.
> Bye
Si seulement vous pouviez débarrasser Usenet de votre présence...
Je ne m'appelle pas David Madore, Demeester.
Je croyais vous l'avoir déjà rappelé...
http://www.madore.org/~david/misc/usenet-ban.html
Tiens, et si vous faisiez quelque chose pour bannir Padovani d'Usenet,
ça serait un bienfait pour le peu qui reste du média.
--
« Vous trouverez en moi quelqu'un d'exigeant et de déterminé.
Mais quelqu'un de présent qui mouillera sa chemise »
Xavier Bonhomme, Procureur de la République d'Ajaccio, septembre 2012.
dans (in) fr.misc.droit, (Dominique) ecrivait (wrote) :
> Bon, quand vous êtes bloqué en position "mauvaise foi
Ce que vous n'êtes pas, bien entendu.
Si vous lisiez un peu le fil au lieu de me sauter sur le râble comme un ratier hystérique, vous auriez vu des réponses polies et argumentées de part et d'autre jusqu'à ce que Rouillard pète les plombs et devienne grossier.
> Alors je vous laisse cuver en paix.
Toujours un mot aimable, hein ? C'est à ça qu'on vous reconnait.
Demeester, je parle à un type qui, en pleine conversation courtoise, m'appelle "chtarbée", alors vos indignations sélectives, vous vous les mettez là ou Pado a son cerveau.
> Bye
Si seulement vous pouviez débarrasser Usenet de votre présence...
Je ne m'appelle pas David Madore, Demeester. Je croyais vous l'avoir déjà rappelé...
http://www.madore.org/~david/misc/usenet-ban.html
Tiens, et si vous faisiez quelque chose pour bannir Padovani d'Usenet, ça serait un bienfait pour le peu qui reste du média.
-- « Vous trouverez en moi quelqu'un d'exigeant et de déterminé. Mais quelqu'un de présent qui mouillera sa chemise » Xavier Bonhomme, Procureur de la République d'Ajaccio, septembre 2012.
jr
Le 13/10/2012 15:29, Dominique a écrit :
Demeester, je parle à un type qui, en pleine conversation courtoise, m'appelle "chtarbée",
What else?
-- http://rouillard.org/s.jpg
Le 13/10/2012 15:29, Dominique a écrit :
Demeester, je parle à un type qui, en pleine conversation courtoise,
m'appelle "chtarbée",
Demeester, je parle à un type qui, en pleine conversation courtoise, m'appelle "chtarbée",
What else?
-- http://rouillard.org/s.jpg
Marc-Antoine
Je réponds à jr qui a écrit
Oui: trop. Sur un échantillon suffisant. Qu'est-ce que c'est que cette demande de stat sur un comportement illégal de flics? Un c'est trop. Là vous avez des milliers d'histoires sous la main.
Vous insistiez pour avoir des exemples réels concernant la MC et vous ne pouvez me donnez le nombre de plantes refusées par rapport à celles déposés ?
Et il y a plainte et plainte, entre le chien de voisin qui aboie, les chats de la voisine qui viennent faire leurs besoins chez vous, c'est sur que le fonctionnaire semblera faire montre d'une certaine "mauvaise volonté" et renverra le "plaignant" vers le maire qui est aussi OPJ et compétent pour traité ce genre de "plainte".
Tiens donc, vous trouvez des excuses. Je croyais qu'il était obligé de prendre?
Simple bon sens du flic (et oui il y en a qui en ont) pour diriger le plaignant, puisque de toute façon la plainte sera classée. Mais je disais aussi, rappelez vous, que si vous insistez pour que le fonctionnaire prenne votre déposition il ne peut la refuser.
C'est sur que le flic essayera aussi de décourager la victime du vol de son vélo, que va faire le procureur ? Ouvrir une information judiciaire ? Une citation directe ? dilligenter une enquête ?
Qu'en sais-je? Le fait est qu'il y a vol, infraction pénale; que c'est une condition suffisante pour porter plainte; et que le flic vous explique que non. Un gosse a sa moped brûlée: "Vous êtes assuré tout risque? Alors c'est à votre assurance de porter plainte si elle le juge utile". Le cas du téléphone est significatif, je l'ai entendu plusieurs fois: sans IMEI, refus de plainte. À quel titre?
Vous semblez être très au courant, travailleriez vous dans un commissariat?
Je réponds à jr qui a écrit
Oui: trop. Sur un échantillon suffisant. Qu'est-ce que c'est que cette
demande de stat sur un comportement illégal de flics? Un c'est trop. Là vous
avez des milliers d'histoires sous la main.
Vous insistiez pour avoir des exemples réels concernant la MC et vous
ne pouvez me donnez le nombre de plantes refusées par rapport à celles
déposés ?
Et il y a plainte et plainte, entre le chien de voisin qui aboie, les
chats de la voisine qui viennent faire leurs besoins chez vous, c'est
sur que le fonctionnaire semblera faire montre d'une certaine "mauvaise
volonté" et renverra le "plaignant" vers le maire qui est aussi OPJ et
compétent pour traité ce genre de "plainte".
Tiens donc, vous trouvez des excuses. Je croyais qu'il était obligé de
prendre?
Simple bon sens du flic (et oui il y en a qui en ont) pour diriger le
plaignant, puisque de toute façon la plainte sera classée. Mais je
disais aussi, rappelez vous, que si vous insistez pour que le
fonctionnaire prenne votre déposition il ne peut la refuser.
C'est sur que le flic essayera aussi de décourager la victime du vol de
son vélo, que va faire le procureur ? Ouvrir une information judiciaire
? Une citation directe ? dilligenter une enquête ?
Qu'en sais-je? Le fait est qu'il y a vol, infraction pénale; que c'est une
condition suffisante pour porter plainte; et que le flic vous explique que
non. Un gosse a sa moped brûlée: "Vous êtes assuré tout risque? Alors c'est à
votre assurance de porter plainte si elle le juge utile". Le cas du téléphone
est significatif, je l'ai entendu plusieurs fois: sans IMEI, refus de
plainte. À quel titre?
Vous semblez être très au courant, travailleriez vous dans un
commissariat?
Oui: trop. Sur un échantillon suffisant. Qu'est-ce que c'est que cette demande de stat sur un comportement illégal de flics? Un c'est trop. Là vous avez des milliers d'histoires sous la main.
Vous insistiez pour avoir des exemples réels concernant la MC et vous ne pouvez me donnez le nombre de plantes refusées par rapport à celles déposés ?
Et il y a plainte et plainte, entre le chien de voisin qui aboie, les chats de la voisine qui viennent faire leurs besoins chez vous, c'est sur que le fonctionnaire semblera faire montre d'une certaine "mauvaise volonté" et renverra le "plaignant" vers le maire qui est aussi OPJ et compétent pour traité ce genre de "plainte".
Tiens donc, vous trouvez des excuses. Je croyais qu'il était obligé de prendre?
Simple bon sens du flic (et oui il y en a qui en ont) pour diriger le plaignant, puisque de toute façon la plainte sera classée. Mais je disais aussi, rappelez vous, que si vous insistez pour que le fonctionnaire prenne votre déposition il ne peut la refuser.
C'est sur que le flic essayera aussi de décourager la victime du vol de son vélo, que va faire le procureur ? Ouvrir une information judiciaire ? Une citation directe ? dilligenter une enquête ?
Qu'en sais-je? Le fait est qu'il y a vol, infraction pénale; que c'est une condition suffisante pour porter plainte; et que le flic vous explique que non. Un gosse a sa moped brûlée: "Vous êtes assuré tout risque? Alors c'est à votre assurance de porter plainte si elle le juge utile". Le cas du téléphone est significatif, je l'ai entendu plusieurs fois: sans IMEI, refus de plainte. À quel titre?
Vous semblez être très au courant, travailleriez vous dans un commissariat?
Marc-Antoine
Je réponds à MichellePadovani qui a écrit
Tout le monde sait ça. Mais voilà: souvent ils ne le font pas. Dites, vous avez Google?
Comment voulez-vous qu'il sache ce qu'il ignore depuis si longtemps
Et oui banane, l'ignorance étant le manque de savoir, je ne peux savoir ce que j'ignore. C'est tout con non ?
Mais il y a une chose que vous ignorez c'est votre idiotie incommensurable.
jr
Le 13/10/2012 17:32, Marc-Antoine a écrit :
Je réponds à jr qui a écrit
Oui: trop. Sur un échantillon suffisant. Qu'est-ce que c'est que cette demande de stat sur un comportement illégal de flics? Un c'est trop. Là vous avez des milliers d'histoires sous la main.
Vous insistiez pour avoir des exemples réels concernant la MC et vous ne pouvez me donnez le nombre de plantes refusées par rapport à celles déposés ?
Je vous donne des exemples réels. Soyez logique.
Tiens donc, vous trouvez des excuses. Je croyais qu'il était obligé de prendre?
Simple bon sens du flic (et oui il y en a qui en ont) pour diriger le plaignant, puisque de toute façon la plainte sera classée. Mais je disais aussi, rappelez vous, que si vous insistez pour que le fonctionnaire prenne votre déposition il ne peut la refuser.
...mais il le fait. Si vous lisez attentivement le CPP 15-3 vous y lirez que le droit de déposer plainte est acquis à celui qui est victime d'une infraction pénale. Toute l'astuce du flic consiste à vous démontrer, ou bien que vous n'êtes pas réellement victime, ou bien que ce n'est pas une infraction pénale. Et passez muscade, voici la main-courante.
C'est sur que le flic essayera aussi de décourager la victime du vol de son vélo, que va faire le procureur ? Ouvrir une information judiciaire ? Une citation directe ? dilligenter une enquête ?
Qu'en sais-je? Le fait est qu'il y a vol, infraction pénale; que c'est une condition suffisante pour porter plainte; et que le flic vous explique que non. Un gosse a sa moped brûlée: "Vous êtes assuré tout risque? Alors c'est à votre assurance de porter plainte si elle le juge utile". Le cas du téléphone est significatif, je l'ai entendu plusieurs fois: sans IMEI, refus de plainte. À quel titre?
Vous semblez être très au courant, travailleriez vous dans un commissariat?
J'ai lu quelques uns des liens que je vous ai donnés, vous devriez le faire.
Mais là ce sont des cas vécus; le gosse, c'était un des miens "mais vous pouvez faire une main-courante". Le téléphone qu'on m'a piqué dans ma poche, j'ai dû me faire chier à retrouver ce foutu numéro que j'aurais bien pu donner plus tard pendant que les policiers, soyons fous, auraient couru après les voleurs; et c'est un coup qu'on m'a relaté plusieurs fois. Dernier refus il y a 3 mois, refus de plainte en gendarmerie dans le Poitou profond pour une CB piratée "ce n'est pas vous la victime, c'est votre banque". En plus sous une belle affiche disant les devoirs du gendarme avec comme item celui d'enregistrer toute plainte.
-- http://rouillard.org/s.jpg
Le 13/10/2012 17:32, Marc-Antoine a écrit :
Je réponds à jr qui a écrit
Oui: trop. Sur un échantillon suffisant. Qu'est-ce que c'est que cette
demande de stat sur un comportement illégal de flics? Un c'est trop.
Là vous avez des milliers d'histoires sous la main.
Vous insistiez pour avoir des exemples réels concernant la MC et vous ne
pouvez me donnez le nombre de plantes refusées par rapport à celles
déposés ?
Je vous donne des exemples réels. Soyez logique.
Tiens donc, vous trouvez des excuses. Je croyais qu'il était obligé de
prendre?
Simple bon sens du flic (et oui il y en a qui en ont) pour diriger le
plaignant, puisque de toute façon la plainte sera classée. Mais je
disais aussi, rappelez vous, que si vous insistez pour que le
fonctionnaire prenne votre déposition il ne peut la refuser.
...mais il le fait. Si vous lisez attentivement le CPP 15-3 vous y lirez
que le droit de déposer plainte est acquis à celui qui est victime d'une
infraction pénale. Toute l'astuce du flic consiste à vous démontrer, ou
bien que vous n'êtes pas réellement victime, ou bien que ce n'est pas
une infraction pénale. Et passez muscade, voici la main-courante.
C'est sur que le flic essayera aussi de décourager la victime du vol de
son vélo, que va faire le procureur ? Ouvrir une information judiciaire
? Une citation directe ? dilligenter une enquête ?
Qu'en sais-je? Le fait est qu'il y a vol, infraction pénale; que c'est
une condition suffisante pour porter plainte; et que le flic vous
explique que non. Un gosse a sa moped brûlée: "Vous êtes assuré tout
risque? Alors c'est à votre assurance de porter plainte si elle le
juge utile". Le cas du téléphone est significatif, je l'ai entendu
plusieurs fois: sans IMEI, refus de plainte. À quel titre?
Vous semblez être très au courant, travailleriez vous dans un commissariat?
J'ai lu quelques uns des liens que je vous ai donnés, vous devriez le
faire.
Mais là ce sont des cas vécus; le gosse, c'était un des miens "mais vous
pouvez faire une main-courante". Le téléphone qu'on m'a piqué dans ma
poche, j'ai dû me faire chier à retrouver ce foutu numéro que j'aurais
bien pu donner plus tard pendant que les policiers, soyons fous,
auraient couru après les voleurs; et c'est un coup qu'on m'a relaté
plusieurs fois. Dernier refus il y a 3 mois, refus de plainte en
gendarmerie dans le Poitou profond pour une CB piratée "ce n'est pas
vous la victime, c'est votre banque". En plus sous une belle affiche
disant les devoirs du gendarme avec comme item celui d'enregistrer toute
plainte.
Oui: trop. Sur un échantillon suffisant. Qu'est-ce que c'est que cette demande de stat sur un comportement illégal de flics? Un c'est trop. Là vous avez des milliers d'histoires sous la main.
Vous insistiez pour avoir des exemples réels concernant la MC et vous ne pouvez me donnez le nombre de plantes refusées par rapport à celles déposés ?
Je vous donne des exemples réels. Soyez logique.
Tiens donc, vous trouvez des excuses. Je croyais qu'il était obligé de prendre?
Simple bon sens du flic (et oui il y en a qui en ont) pour diriger le plaignant, puisque de toute façon la plainte sera classée. Mais je disais aussi, rappelez vous, que si vous insistez pour que le fonctionnaire prenne votre déposition il ne peut la refuser.
...mais il le fait. Si vous lisez attentivement le CPP 15-3 vous y lirez que le droit de déposer plainte est acquis à celui qui est victime d'une infraction pénale. Toute l'astuce du flic consiste à vous démontrer, ou bien que vous n'êtes pas réellement victime, ou bien que ce n'est pas une infraction pénale. Et passez muscade, voici la main-courante.
C'est sur que le flic essayera aussi de décourager la victime du vol de son vélo, que va faire le procureur ? Ouvrir une information judiciaire ? Une citation directe ? dilligenter une enquête ?
Qu'en sais-je? Le fait est qu'il y a vol, infraction pénale; que c'est une condition suffisante pour porter plainte; et que le flic vous explique que non. Un gosse a sa moped brûlée: "Vous êtes assuré tout risque? Alors c'est à votre assurance de porter plainte si elle le juge utile". Le cas du téléphone est significatif, je l'ai entendu plusieurs fois: sans IMEI, refus de plainte. À quel titre?
Vous semblez être très au courant, travailleriez vous dans un commissariat?
J'ai lu quelques uns des liens que je vous ai donnés, vous devriez le faire.
Mais là ce sont des cas vécus; le gosse, c'était un des miens "mais vous pouvez faire une main-courante". Le téléphone qu'on m'a piqué dans ma poche, j'ai dû me faire chier à retrouver ce foutu numéro que j'aurais bien pu donner plus tard pendant que les policiers, soyons fous, auraient couru après les voleurs; et c'est un coup qu'on m'a relaté plusieurs fois. Dernier refus il y a 3 mois, refus de plainte en gendarmerie dans le Poitou profond pour une CB piratée "ce n'est pas vous la victime, c'est votre banque". En plus sous une belle affiche disant les devoirs du gendarme avec comme item celui d'enregistrer toute plainte.
-- http://rouillard.org/s.jpg
Marc-Antoine
Je réponds à jr qui a écrit
Je vous donne des exemples réels. Soyez logique.
Qui représentent combien de cas sur l'ensemble des plaintes déposées ? C'était cela ma vrai question. Avez vous des statistique.
Je réponds à jr qui a écrit
Je vous donne des exemples réels. Soyez logique.
Qui représentent combien de cas sur l'ensemble des plaintes déposées ?
C'était cela ma vrai question. Avez vous des statistique.
Qui représentent combien de cas sur l'ensemble des plaintes déposées ? C'était cela ma vrai question. Avez vous des statistique.
jr
Le 13/10/2012 18:12, Marc-Antoine a écrit :
Je réponds à jr qui a écrit
Je vous donne des exemples réels. Soyez logique.
Qui représentent combien de cas sur l'ensemble des plaintes déposées ?
Je ne sais pas, et il n'y a aucun parallèle avec ma question sur les MC.
C'était cela ma vrai question. Avez vous des statistique.
Bon, reprenons: interrogez Google avec quelques mots-clés et lisez quelques situations réelles. Parlez autour de vous.
Bon, allez, je vous cite les premiers liens que je vois, promis je n'ai pas fait de tri:
"Bonjour, j'ai été menacer de mort cet nuit par mot passer sous ma porte la police s'est déplacer et a pris connaissance des mot ils m'ont emmener au commissariat et en arrivant la bas l'officier a refuser de prendre ma plainte que faire?"
"Pourtant, ma réaction première a été la bonne : je suis allé au commissariat le plus proche. Là, on m'a demandé d'envoyer d'abord une mise en demeure. Normal. Celle-ci effectuée, on m'a ensuite expliqué qu'il n'y avait pas "vol" et qu'il n'y avait donc aucun motif de plainte à enregistrer (comme si c'était à moi de donner le nom légal à cette plainte !)."
"nous avons donc faire un courrier en bonne et du forme pour contester l'infraction et nous nous sommes rendus au commissariat pour porter plainte pour usurpation de plaques ... là le mec (un gros con, excusez moi) m'a pris de haut en disant que tout le temps que je ne recevrais pas la photo du véhicule il ne prendrait pas ma plainte et au passage il a ajouté "j'espère que sur la photo ce sera flagrant que ce n'est pas votre voiture car sinon vous l'avez dans l'os ...""
"Pire encore, qu'un refus de plainte, la policière (de la brigade des mineurs) à savoir que j'ai 38 ans ! m'a fait culpabilisé en me disant que je n'avais qu'a m'enfuire, dire non au monstre qui m'a violé. Je suis en colère aujourd'hui parce qu'au lieu d'une plainte , elle a fait une simple main courante !!! "
"M........ ,1m 85 et son fils B..............18ans ,1m92 m'ont humiliée, frappée ensemble, j'ai été mordue , défigurée toutes les semaines. Malgré mes 6 certificats médicaux, la gendarmerie n'a pris ma plainte, qu'après une lettre au procureur."
Ensuite allez vers les sites institutionnels qui tous, sur cette question insistent bien sur ce droit en ajoutant bien qu'on ne peut pas vous le refuser. Allez dans une gendarmerie qui a la fameuse affiche disant que vous avez le droit. Si ce n'était pas un problème à traiter, croyez-vous que ce serait tartiné à ce point là?
-- http://rouillard.org/s.jpg
Le 13/10/2012 18:12, Marc-Antoine a écrit :
Je réponds à jr qui a écrit
Je vous donne des exemples réels. Soyez logique.
Qui représentent combien de cas sur l'ensemble des plaintes déposées ?
Je ne sais pas, et il n'y a aucun parallèle avec ma question sur les MC.
C'était cela ma vrai question. Avez vous des statistique.
Bon, reprenons: interrogez Google avec quelques mots-clés et lisez
quelques situations réelles. Parlez autour de vous.
Bon, allez, je vous cite les premiers liens que je vois, promis je n'ai
pas fait de tri:
"Bonjour,
j'ai été menacer de mort cet nuit par mot passer sous ma porte la police
s'est déplacer et a pris connaissance des mot ils m'ont emmener au
commissariat et en arrivant la bas l'officier a refuser de prendre ma
plainte que faire?"
"Pourtant, ma réaction première a été la bonne : je suis allé au
commissariat le plus proche. Là, on m'a demandé d'envoyer d'abord une
mise en demeure. Normal. Celle-ci effectuée, on m'a ensuite expliqué
qu'il n'y avait pas "vol" et qu'il n'y avait donc aucun motif de plainte
à enregistrer (comme si c'était à moi de donner le nom légal à cette
plainte !)."
"nous avons donc faire un courrier en bonne et du forme pour contester
l'infraction et nous nous sommes rendus au commissariat pour porter
plainte pour usurpation de plaques ...
là le mec (un gros con, excusez moi) m'a pris de haut en disant que tout
le temps que je ne recevrais pas la photo du véhicule il ne prendrait
pas ma plainte et au passage il a ajouté "j'espère que sur la photo ce
sera flagrant que ce n'est pas votre voiture car sinon vous l'avez dans
l'os ...""
"Pire encore, qu'un refus de plainte, la policière (de la brigade des
mineurs) à savoir que j'ai 38 ans ! m'a fait culpabilisé en me disant
que je n'avais qu'a m'enfuire, dire non au monstre qui m'a violé. Je
suis en colère aujourd'hui parce qu'au lieu d'une plainte , elle a fait
une simple main courante !!! "
"M........ ,1m 85 et son fils B..............18ans ,1m92 m'ont humiliée,
frappée ensemble, j'ai été mordue , défigurée toutes les semaines.
Malgré mes 6 certificats médicaux, la gendarmerie n'a pris ma plainte,
qu'après une lettre au procureur."
Ensuite allez vers les sites institutionnels qui tous, sur cette
question insistent bien sur ce droit en ajoutant bien qu'on ne peut pas
vous le refuser. Allez dans une gendarmerie qui a la fameuse affiche
disant que vous avez le droit. Si ce n'était pas un problème à traiter,
croyez-vous que ce serait tartiné à ce point là?
Qui représentent combien de cas sur l'ensemble des plaintes déposées ?
Je ne sais pas, et il n'y a aucun parallèle avec ma question sur les MC.
C'était cela ma vrai question. Avez vous des statistique.
Bon, reprenons: interrogez Google avec quelques mots-clés et lisez quelques situations réelles. Parlez autour de vous.
Bon, allez, je vous cite les premiers liens que je vois, promis je n'ai pas fait de tri:
"Bonjour, j'ai été menacer de mort cet nuit par mot passer sous ma porte la police s'est déplacer et a pris connaissance des mot ils m'ont emmener au commissariat et en arrivant la bas l'officier a refuser de prendre ma plainte que faire?"
"Pourtant, ma réaction première a été la bonne : je suis allé au commissariat le plus proche. Là, on m'a demandé d'envoyer d'abord une mise en demeure. Normal. Celle-ci effectuée, on m'a ensuite expliqué qu'il n'y avait pas "vol" et qu'il n'y avait donc aucun motif de plainte à enregistrer (comme si c'était à moi de donner le nom légal à cette plainte !)."
"nous avons donc faire un courrier en bonne et du forme pour contester l'infraction et nous nous sommes rendus au commissariat pour porter plainte pour usurpation de plaques ... là le mec (un gros con, excusez moi) m'a pris de haut en disant que tout le temps que je ne recevrais pas la photo du véhicule il ne prendrait pas ma plainte et au passage il a ajouté "j'espère que sur la photo ce sera flagrant que ce n'est pas votre voiture car sinon vous l'avez dans l'os ...""
"Pire encore, qu'un refus de plainte, la policière (de la brigade des mineurs) à savoir que j'ai 38 ans ! m'a fait culpabilisé en me disant que je n'avais qu'a m'enfuire, dire non au monstre qui m'a violé. Je suis en colère aujourd'hui parce qu'au lieu d'une plainte , elle a fait une simple main courante !!! "
"M........ ,1m 85 et son fils B..............18ans ,1m92 m'ont humiliée, frappée ensemble, j'ai été mordue , défigurée toutes les semaines. Malgré mes 6 certificats médicaux, la gendarmerie n'a pris ma plainte, qu'après une lettre au procureur."
Ensuite allez vers les sites institutionnels qui tous, sur cette question insistent bien sur ce droit en ajoutant bien qu'on ne peut pas vous le refuser. Allez dans une gendarmerie qui a la fameuse affiche disant que vous avez le droit. Si ce n'était pas un problème à traiter, croyez-vous que ce serait tartiné à ce point là?
-- http://rouillard.org/s.jpg
dmkgbt
Eric Demeester <eric+ wrote:
dans (in) fr.misc.droit, Dany Boonce ecrivait (wrote) :
> Bonjour,
Pas mieux.
> Boonce, mon nom est Boonce...
Je me serai égaré, plates excuses, toussa.
> Néanmoins bounce est effectivement ce qui figure dans mon adresse > de courriel sur laquelle, je viens de vérifier, je n'ai hélas pas trouvé > trace de votre envoi.
Est-elle valide ? Peut-être me suis-je dans ce cas emmêlé les octets.
> Croyez bien que je le déplore mais vous pouvez (sauf si c'était pour > m'accabler de noms d'oiseaux, ce que je n'ose envisager une seule > seconde), me le répéter ici.
Ma demande est un peu trop personnelle pour être présentée publiquement. Mon adresse électronique est valide par contre, vous pouvez m'y joindre.
> PS Si c'était pour me donner les noms des "de cujus" ce n'est pas la > peine, je les connais aussi, bien entendu
Non, rien de tout ça.
Et puis vous savez, je ne suis pas comme certain(e)s ici, je ne diffuse JAMAIS de messages privés.
Faites gaffe, MONSIEUR Boonce : il ne diffuse JAMAIS les messages privés MAIS planquez vos bouteilles d'alcool.
Je trouve même ce procédé particulièrement abject,
Et l'ABJECTION, vous connaissez bien, MONSIEUR Demeester, n'est ce PAS?
mais les con(ne)s ça ose tout, c'est à ça etc.
Merci de m'avoir lu, j'espère parvenir à vous joindre en privé rapidement.
Bonne BOURRE, tous les deux.
-- Ha, Lulu Braconnier : elle est bonne, Monsieur BOONCE :-) Mais vous êtes trop discret dans vos jeux de noms, pensez aux MAJUSCULES la prochaine fois...
Eric Demeester <eric+usenet@galacsys.net> wrote:
dans (in) fr.misc.droit, Dany Boonce <dany_ne_bounce_pas_non@yahoo.fr>
ecrivait (wrote) :
> Bonjour,
Pas mieux.
> Boonce, mon nom est Boonce...
Je me serai égaré, plates excuses, toussa.
> Néanmoins bounce est effectivement ce qui figure dans mon adresse
> de courriel sur laquelle, je viens de vérifier, je n'ai hélas pas trouvé
> trace de votre envoi.
Est-elle valide ? Peut-être me suis-je dans ce cas emmêlé les octets.
> Croyez bien que je le déplore mais vous pouvez (sauf si c'était pour
> m'accabler de noms d'oiseaux, ce que je n'ose envisager une seule
> seconde), me le répéter ici.
Ma demande est un peu trop personnelle pour être présentée publiquement.
Mon adresse électronique est valide par contre, vous pouvez m'y joindre.
> PS Si c'était pour me donner les noms des "de cujus" ce n'est pas la
> peine, je les connais aussi, bien entendu
Non, rien de tout ça.
Et puis vous savez, je ne suis pas comme certain(e)s ici, je ne diffuse
JAMAIS de messages privés.
Faites gaffe, MONSIEUR Boonce : il ne diffuse JAMAIS les messages privés
MAIS planquez vos bouteilles d'alcool.
Je trouve même ce procédé particulièrement abject,
Et l'ABJECTION, vous connaissez bien, MONSIEUR Demeester, n'est ce PAS?
mais les con(ne)s ça
ose tout, c'est à ça etc.
Merci de m'avoir lu, j'espère parvenir à vous joindre en privé
rapidement.
Bonne BOURRE, tous les deux.
--
Ha, Lulu Braconnier : elle est bonne, Monsieur BOONCE :-)
Mais vous êtes trop discret dans vos jeux de noms, pensez aux MAJUSCULES
la prochaine fois...
dans (in) fr.misc.droit, Dany Boonce ecrivait (wrote) :
> Bonjour,
Pas mieux.
> Boonce, mon nom est Boonce...
Je me serai égaré, plates excuses, toussa.
> Néanmoins bounce est effectivement ce qui figure dans mon adresse > de courriel sur laquelle, je viens de vérifier, je n'ai hélas pas trouvé > trace de votre envoi.
Est-elle valide ? Peut-être me suis-je dans ce cas emmêlé les octets.
> Croyez bien que je le déplore mais vous pouvez (sauf si c'était pour > m'accabler de noms d'oiseaux, ce que je n'ose envisager une seule > seconde), me le répéter ici.
Ma demande est un peu trop personnelle pour être présentée publiquement. Mon adresse électronique est valide par contre, vous pouvez m'y joindre.
> PS Si c'était pour me donner les noms des "de cujus" ce n'est pas la > peine, je les connais aussi, bien entendu
Non, rien de tout ça.
Et puis vous savez, je ne suis pas comme certain(e)s ici, je ne diffuse JAMAIS de messages privés.
Faites gaffe, MONSIEUR Boonce : il ne diffuse JAMAIS les messages privés MAIS planquez vos bouteilles d'alcool.
Je trouve même ce procédé particulièrement abject,
Et l'ABJECTION, vous connaissez bien, MONSIEUR Demeester, n'est ce PAS?
mais les con(ne)s ça ose tout, c'est à ça etc.
Merci de m'avoir lu, j'espère parvenir à vous joindre en privé rapidement.
Bonne BOURRE, tous les deux.
-- Ha, Lulu Braconnier : elle est bonne, Monsieur BOONCE :-) Mais vous êtes trop discret dans vos jeux de noms, pensez aux MAJUSCULES la prochaine fois...
