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musicandfilm.fr : vente forcée ?

26 réponses
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nikko
Bonjour à tous,
j'ai profité d'une offre musicandfilm.fr après avoir cliqué sur une
bannière il y a 3 mois : le Seigneur des Anneaux en DVD à un bon prix.
Je n'ai vu aucune clause d'engagement, ni reçu aucun email en ce sens.
Juste reçu un email me confirmant mon achat, et que j'étais désormais
"membre de musicandfilm".
Voilà qq jours, je reçois un email de relance m'enjoignant à commander
au plus vite un produit sur leur site :
En consultant votre compte client, je m'aperçois que vous n'avez
encore effectué aucune commande sur les 3 derniers mois.
"
Comme vous le savez, la seule contrepartie à laquelle vous vous êtes
pour bénéficier de notre "Offre découverte", est de commander 6
produits (à partir de 10,99 euros) dont au moins 1 par trimestre.

Ainsi, si à la date du 14/11/03, votre commande ne m'était pas
parvenue, je vous adresserai, comme je vous l'annonçais, la sélection
qui est, pour vous, ce trimestre :

- 591792/4 Les aventures d indiana jones
"
J'ai repondu 2 fois à cette charmante demoiselle qu'il ne me semblait
pas m'être engagé en quoi que ce soit, et si elle aurait la
gentillesse de me faire parvenir une quelconque preuve de ce contrat,
email ou autre. J'étais sincèrement prêt à honorer mes engagements si
j'avais raté qqch. Aucune réponse. J'ai aujourd'hui reçu le superbe
DVD "Les aventures d indiana Jones ", film passé maintes fois à la
télé, à régler pour la somme coquette de... 63.98€ !!

Je suis perplexe, qu'en pensez-vous ?

Merci,

Fabrice

10 réponses

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Stéphane Bruneau
"nikko" a écrit dans le message de
news:
Bonjour à tous,
j'ai profité d'une offre musicandfilm.fr après avoir cliqué sur une
bannière il y a 3 mois : le Seigneur des Anneaux en DVD à un bon prix.
Je n'ai vu aucune clause d'engagement, ni reçu aucun email en ce sens.
Fabrice



Il y a tjrs eu sur le site les conditions générales de ventes le spécifiant.
Comme bcp d'entre nous, lorsque j'ai reçu la pub (un spam ceci dit en
passant, mais universal s'arrete pas à ça ...), c'est l'une des premieres
choses que j'ai vu.
Quand j'ai vu que ct le meme topo que Dial et autres, j'ai vite compris
pourquoi leur offre d'appel était aussi interessante ...

Moralité :
Faut tjrs lire les conditions générales de vente.

Stéphane
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Rond de Cuir
Les fonctionnaires ont parfois de l'humour ! Pas tout le monde ! Et
nikko qui écrit ceci :


Je suis perplexe, qu'en pensez-vous ?



Vous avez rempli un formulaire où, à droite figure un encadré défilant
intitulé "Conditions d'adhésion" ou y figure :
- Oui je souhaite profiter de cette offre découverte. Une fois membre de
musicandfilm.fr, j'accepte d'acheter 6 produits (CD, DVD ou VHS à partir
de 10.99 euros) dont au moins 1 par trimestre. Sinon je recevrai, après
en avoir été avisé, un produit choisi parmi les meilleures ventes du
moment.

De plus, vous avez nécessairement coché la case :
Je déclare avoir pris connaissance des conditions générales d'adhésion à
musicandfilm.fr. Accord parental ou du tuteur nécessaire pour les
mineurs.

en bas de page, il y a ceci :
Attention : Offre limitée à un envoi par foyer, RÉSERVÉE AUX
NON-ADHÉRENTS ET A LA FRANCE MÉTROPOLITAINE, liée à l'acceptation du
club telle que définie dans nosconditions générales de vente.
avec un lien (sur COnditions générales de vente) qui amène aux CGV et
dans lequelle est notamment spécifié :
2. GARANTIE SATISFACTION « ADHESION » :
Vous venez de recevoir votre offre « découverte » :
Vous décidez de la conserver : Vous devenez automatiquement membre de
Musicandfilm.fr


Donc, vous vous êtes bien engagé, en ne renvoyant pas le DVD.
Il ne vous reste plus qu'à honorer votre contrat.

--
Dominique BROUSTAUT http://dbroustaut.free.fr
Collectif des Câblés Bordelais : http://ccbdx.online.fr
Le forum du CC Bordeaux : news:alt.cable.wanadoo.bordeaux
En colère contre Wanadoo : http://www.WanadiensEnColere.fr.st
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Xavier Roche
Rond de Cuir wrote:
Donc, vous vous êtes bien engagé, en ne renvoyant pas le DVD.
Il ne vous reste plus qu'à honorer votre contrat.



Un contrat non signé, mais "accepté" avec un simple clic est-il
valide ici ?

Je me souviens des "affaires" par courrier (papier), où l'on
vous promettait avoir gagné un cadeau - il suffisait de
renvoyer le formulaire sans rien remplir. Evidemment il
était indiqué en petit que vous étiez engagés à recevoir
tel ou tel article. Ce type de contrat est (était?)
totalement invalide et l'on pouvait garder le cadeau et
ignorer les missives des fâcheux qui vous promettaient
les huissisers.

N'est-ce pas un peu la même chose, ici, si aucune signature
ne vient confirmer le contrat passé entre le commercant et
le client ?
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nikko
Chez Mr Rond de Cuir,
J'imagine que vous avez un interet quelconque dans musicandfilm. Je ne
suis pas fonctionnaire et je n'ai pas d'humour, même si je ne vois pas
le rapport entre les deux. Ceci dit, est-il normal, même si -possible-
j'ai réellement oublié cet engagement
1/ que je n'en aie aucune trace par email
2/ que la personne qui me relance ne me reponde pas lorsque je demande
une trace ecrite de ce qu'elle me fait découvrir.
3/ que me soit facturé à 64€ les Aventures d'Indiana, Jones, film qui
a 20 ans
4/ que si je souhaite en parler à un conseiller clientèle, je doive
passer par un numéro de téléphone à 0.22€/mn

Enfin, je maintiens, me connaissant, que pour avoir "oublié" cet
engagement, il devait être bien caché, sans doute ai-je clické un peu
vite sur un bouton 'accepter...', alors qu'il fallait passer sur une
autre page bien cachée auparavant.

Je n'aime pas ces (vos?) pratiques, moi qui avais commencé par
recommander ce site à mes amis. Sans doute serai-je obligé d'honorer
cet 'engagement', mais comptez sur moi pour bien lire les conditions
de vente et faire en sorte de limiter à jamais mes achats sur ce site.


Rond de Cuir wrote in message news:...
Les fonctionnaires ont parfois de l'humour ! Pas tout le monde ! Et
nikko qui écrit ceci :


>Je suis perplexe, qu'en pensez-vous ?

Vous avez rempli un formulaire où, à droite figure un encadré défilant
intitulé "Conditions d'adhésion" ou y figure :
- Oui je souhaite profiter de cette offre découverte. Une fois membre de
musicandfilm.fr, j'accepte d'acheter 6 produits (CD, DVD ou VHS à partir
de 10.99 euros) dont au moins 1 par trimestre. Sinon je recevrai, après
en avoir été avisé, un produit choisi parmi les meilleures ventes du
moment.

De plus, vous avez nécessairement coché la case :
Je déclare avoir pris connaissance des conditions générales d'adhésion à
musicandfilm.fr. Accord parental ou du tuteur nécessaire pour les
mineurs.

en bas de page, il y a ceci :
Attention : Offre limitée à un envoi par foyer, RÉSERVÉE AUX
NON-ADHÉRENTS ET A LA FRANCE MÉTROPOLITAINE, liée à l'acceptation du
club telle que définie dans nosconditions générales de vente.
avec un lien (sur COnditions générales de vente) qui amène aux CGV et
dans lequelle est notamment spécifié :
2. GARANTIE SATISFACTION « ADHESION » :
Vous venez de recevoir votre offre « découverte » :
Vous décidez de la conserver : Vous devenez automatiquement membre de
Musicandfilm.fr


Donc, vous vous êtes bien engagé, en ne renvoyant pas le DVD.
Il ne vous reste plus qu'à honorer votre contrat.


Avatar
benoit.rivet
nikko a de l'humeur contre un Rond de Cuir:

J'imagine que vous avez un interet quelconque dans musicandfilm. Je ne
suis pas fonctionnaire et je n'ai pas d'humour, même si je ne vois pas
le rapport entre les deux.



Dominique BROUSTAUT, plus connu sous le pseudonyme de Rond de Cuir,
utilise toujours comme accroche :

Les fonctionnaires ont parfois de l'humour ! Pas tout le monde ! Et
(insérer le nom de la personne à qui il répond) qui écrit ceci :



ce qui peut surprendre à première vue, et je comprend que vous preniez
la mouche si vous prenez cette accroche au premier degré. Mais il n'y a
aucune raison de douter de son intégrité : il ne fait que vous expliquer
_comment_ vous vous êtes fait arnaquer, et pourquoi il vous sera
difficile de vous défaire d'un engagement que vous avez contracté
presque à l'insu de votre plein gré.

Si vous estimez que le procédé utilisé par musicandfilm.fr est déloyal,
vous êtes parfaitement fondé à suivre les conseils de Xavier Roche, qui
soutient que l'on peut sans doute tenir pour nul le contrat proposé par
musicandfilm.fr.

Vous avez de toutes façon intérêt à prendre contact avec une association
de consommateur, qui saura certainement vous conseiller judicieusement
et pourra éventuellement engager des actions en justice contre le site
indélicat. Sa position sera d'autant plus forte s'il s'avère que de
nombreuses personnes se plaignent de ces procédés de vente: n'hésitez
donc pas à leur faire part de votre mésaventure.

--
Benoît RIVET
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Rond de Cuir
Les fonctionnaires ont parfois de l'humour ! Pas tout le monde ! Et
nikko qui écrit ceci :

Chez Mr Rond de Cuir,
J'imagine que vous avez un interet quelconque dans musicandfilm.



Je n'ai aucun intérêt dans musicandfilm.fr ni tout autre site commerçant
d'ailleurs. Si, vous aviez pris le soin de lire ma signature, vous vous
apercevriere que je suis impliqué directement dans plusieurs association
de défense d'internaute.

MA réponse est une réponse purement juridique. J'ai fait l'effort
d'aller sur le site en question et de simuler une inscirption afin de
vérifier la conformité de celle-ci.
Cette inscirption est refusée tant qu'on n'a pas coché la case "Je
déclare avoir pris connaissance des conditions générales d'adhésion à
musicandfilm.fr. Accord parental ou du tuteur nécessaire pour les
mineurs."

Donc, vous lavez bien coché volontairement. Et cela équivaut à une
signature !


Je ne
suis pas fonctionnaire et je n'ai pas d'humour, même si je ne vois pas
le rapport entre les deux.



Moi, je suis fonctionnaire, j'essaye d'avoir de l'humour, mais je sais
aussi être très sérieux.

Ceci dit, est-il normal, même si -possible-
j'ai réellement oublié cet engagement
1/ que je n'en aie aucune trace par email



La loi n'impose pas une confirmation.

2/ que la personne qui me relance ne me reponde pas lorsque je demande
une trace ecrite de ce qu'elle me fait découvrir.



Si vous voulez vraiment vous couvrir, faite une lettre recommandée avec
accusé de réception.

3/ que me soit facturé à 64¤ les Aventures d'Indiana, Jones, film qui
a 20 ans



Les prix sont libres.

4/ que si je souhaite en parler à un conseiller clientèle, je doive
passer par un numéro de téléphone à 0.22¤/mn



C'est hélas devenu une tradition. Et ils ne sont pas les plus chers.


Enfin, je maintiens, me connaissant, que pour avoir "oublié" cet
engagement, il devait être bien caché, sans doute ai-je clické un peu
vite sur un bouton 'accepter...', alors qu'il fallait passer sur une
autre page bien cachée auparavant.



C'est exactement la même chose avec tous els contrats, écrits en petits
caractères, sur plus d'une page ! Avant de s'engager, il faut lire !


Je n'aime pas ces (vos?) pratiques,



Ce ne sont pas mes pratiques ! Je n'ai rien à voir avec cette société ni
aucune autre société commerciale. je suis informaticien dans une mairie
!!!

moi qui avais commencé par
recommander ce site à mes amis. Sans doute serai-je obligé d'honorer
cet 'engagement', mais comptez sur moi pour bien lire les conditions
de vente et faire en sorte de limiter à jamais mes achats sur ce site.



C'est ce que vous auriez du faire avant.

J'aime bien la façon dont vous remerciez les personnes qui font l'effort
de rechercher à votre place les conditions que vous avez ACCEPTÉES !!!

Si il y avait eu quoi que ce soit de répréhensible sur ce site,
coyez-moi, je n'aurai pas manqué de vous en faire part. Mais dans votre
cas, il n'y a rien (hélas pour vous) de répréhensible.

--
Dominique BROUSTAUT http://dbroustaut.free.fr
Collectif des Câblés Bordelais : http://ccbdx.online.fr
Le forum du CC Bordeaux : news:alt.cable.wanadoo.bordeaux
En colère contre Wanadoo : http://www.WanadiensEnColere.fr.st
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Rond de Cuir
Les fonctionnaires ont parfois de l'humour ! Pas tout le monde ! Et
Benoit Rivet qui écrit ceci :


Dominique BROUSTAUT, plus connu sous le pseudonyme de Rond de Cuir,
utilise toujours comme accroche :

Les fonctionnaires ont parfois de l'humour ! Pas tout le monde ! Et
(insérer le nom de la personne à qui il répond) qui écrit ceci :



ce qui peut surprendre à première vue, et je comprend que vous preniez
la mouche si vous prenez cette accroche au premier degré. Mais il n'y a
aucune raison de douter de son intégrité : il ne fait que vous expliquer
_comment_ vous vous êtes fait arnaquer, et pourquoi il vous sera
difficile de vous défaire d'un engagement que vous avez contracté
presque à l'insu de votre plein gré.



Merci beaucoup.


Si vous estimez que le procédé utilisé par musicandfilm.fr est déloyal,
vous êtes parfaitement fondé à suivre les conseils de Xavier Roche, qui
soutient que l'on peut sans doute tenir pour nul le contrat proposé par
musicandfilm.fr.

Vous avez de toutes façon intérêt à prendre contact avec une association
de consommateur, qui saura certainement vous conseiller judicieusement
et pourra éventuellement engager des actions en justice contre le site
indélicat. Sa position sera d'autant plus forte s'il s'avère que de
nombreuses personnes se plaignent de ces procédés de vente: n'hésitez
donc pas à leur faire part de votre mésaventure.



Pour ma part, je crois que c'est cause perdu. Ce système de "club"
existe depuis longtemps (DIAL, France Loisirs, ...) et n'a jamais connu
aucun problème juridique (certains ont tenté le coup et ont
systématiquement perdu).

--
Dominique BROUSTAUT http://dbroustaut.free.fr
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Jean34
"Rond de Cuir" a écrit dans le message de news:


Pour ma part, je crois que c'est cause perdu. Ce système de "club"
existe depuis longtemps (DIAL, France Loisirs, ...) et n'a jamais connu
aucun problème juridique (certains ont tenté le coup et ont
systématiquement perdu).



Lol je peux te dire qu'il y a 15 ans, pendant le service et qu'on se faisait
livrer les cd ou les k7 vidéo à la caserne, en filant le nom d'un adjudant
bidon, on y a pas perdu !!!

;))

Jean
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Bruno Cinelli
"nikko" a écrit...

Bonjour à tous,
j'ai profité d'une offre musicandfilm.fr après avoir cliqué sur une
bannière il y a 3 mois : le Seigneur des Anneaux en DVD à un bon prix.
Je n'ai vu aucune clause d'engagement, ni reçu aucun email en ce sens.
Juste reçu un email me confirmant mon achat, et que j'étais désormais
"membre de musicandfilm".



Cher Monsieur,

Non, il ne s'agit pas d'une arnaque, et vous avez accepté les Conditions
d'adhésion.
Lors de votre inscription, une fenêtre "Conditions d'adhésion" stipule ceci
:

"Oui je souhaite profiter de cette offre découverte. Une fois membre de
musicandfilm.fr, j'accepte d'acheter 6 produits (CD, DVD ou VHS à partir de
10.99 euros) dont au moins 1 par trimestre. Sinon je recevrai, après en
avoir été avisé, un produit choisi parmi les meilleures ventes du moment."

"Je ne suis pas obligé d'acheter chaque mois, je n'ai pas de carte réponse à
retourner chaque mois et je peux quitter musicandfilm.fr quand je le décide
une fois mes 6 produits achetés ou bien continuer à profiter de la formule."

De plus, vous nécessairement coché la phrase suivante :

"Je déclare avoir pris connaissance des conditions générales d'adhésion à
musicandfilm.fr. Accord parental ou du tuteur nécessaire pour les mineurs."



Morale : toujours lire les conditions d'adhésion !

PS : ce système (conditions d'adhésion visibles et case de confirmation)
date de plus de six mois.





J'ai repondu 2 fois à cette charmante demoiselle qu'il ne me semblait
pas m'être engagé en quoi que ce soit



Si. Et ils en auront la preuve. En contractant, en remplissant le
formulaire, en communiquant votre numéro de carte bancaire, en cochant la
phrase stipulant que vous acceptiez les Conditions d'adhésion visibles à
côté du formulaire (et non pas en petit), vous vous êtes logués et vous avez
en outre communiqué votre adresse IP. Il semble risqué de faire opposition à
votre Banque, celle-ci demandera à la Banque de la société une preuve du
contrat, et ils l'auront.


et si elle aurait la
gentillesse de me faire parvenir une quelconque preuve de ce contrat,
email ou autre. J'étais sincèrement prêt à honorer mes engagements si
j'avais raté qqch. Aucune réponse.



Ce n'est pas très commercial, mais je rappelle tout de même que lorsque vous
contractez, vous devez imprimer les conditions d'adhésion et la preuve de la
transaction (référence du prélévement etc), et vous l'envoyer à vous-même en
recommandé en cas de litige.


J'ai aujourd'hui reçu le superbe
DVD "Les aventures d indiana Jones ", film passé maintes fois à la
télé, à régler pour la somme coquette de... 63.98? !!

Je suis perplexe, qu'en pensez-vous ?



Ils vous font acheter trois dvd d'un coup. Vous leur en renvoyez deux parmi
les trois, car les Conditions d'adhésion ne vous oblige qu'à acheter un
produit par trimestre d'un montant minimum de 10,99 euros.

Cordialement
Avatar
Steph. k.
Bruno Cinelli wrote:
[...]
Ils vous font acheter trois dvd d'un coup. Vous leur en renvoyez deux
parmi les trois, car les Conditions d'adhésion ne vous oblige qu'à
acheter un produit par trimestre d'un montant minimum de 10,99 euros.



Ou bien vous leur faites une gentille lettre recommandée en leur
expliquant que ne connaissant pas ce système vous n'avez pas perçu les
implications et qu'en aucun cas votre situation finançière ne vous
permet d'honnorer cet engagement.
Exemple de situation catastrophique : votre belle-mère est mourrante,
vous avez perdu votre boulot, vous êtes au RMI, votre psychanalyste vous
pompe les 2/3 de votre RMI, vous avez 14 ans et pas assez d'argent de
poche, vous allez vous installer en Patagonie, votre femme est partie
avec vos 4 enfants (et vos économies et la carte bleue...) ou je ne sais
quoi.

Devant le montant ridicule, il devrait normalement vous foutre la paix.

--
Steph. K.
http://www.acces-pour-tous.net
http://ledicodesepices.info
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