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newbee fâcheux demande les sources

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ppierre
Dans une revue (PCdirect)
Je vois un article sur la DreamBox un démodulateur satellite sous linux
(qui serait utilisé pour pirater les bouquets satellite selon leurs dire)

Je me dis en voila un beau jouet.

A la recherche d"information je tombe sur le site
http://www.dm7000.be/
et son forum web
http://forum.dm7000.be/
Je lis le forum, visiblement beaucoup de monde les ennuient
en demandant des informations sur le piratage des bouquets satellite.
D'ou une modération très ferme.
Je me plie au fait qu'il faut se présenter.
Et rapidement je tombe sur un sujet ou quelqu'un se fait
descendre en flamme pour avoir demandé les sources.

voici le sujet : Sources des images du SandBox Team
|-----------------------------------------------------
|F5FV
|Débutant
|
|Bonjour,
|Petite question : où sont les sources des images du Team ?
|Amicalement
|Francis
|
|________________________________________
|Merix
|The Guardian
|
| http://www.dm7000.be/default.php?page=img&idcat=1
|
|________________________________________
|F5FV
|Débutant
|
|Désolé,
|je ne parle pas des images binaires je parle du code source !
|Francis
|
|________________________________________
|Merix
|The Guardian
|
| http://www.dm7000.be/default.php?page=faq&uid=49
|
|________________________________________
|F5FV
|Débutant
|
|Bonjour,
|Le lien vers le fichier archive n'est pas valide.
|De toutes façons je ne pense pas que cette opération fasse autre chose
|que de compresser décompresser des binaires dans un systéme de fichier !
|Je repose encore une fois la question où sont les codes sources
|des images du Team ?
|Y a-t-il un CVS de dev ?
|Bref quelque chose permettant de voir ce qui est fait et d'y participer.
|
|________________________________________
|Merix
|The Guardian
|
| http://www.dm7000.be/default.php?page=faq&uid=60
|
|________________________________________
|F5FV
|Débutant
|
|Je suis désolé d'insister mais le CVS de Tuxbox je connais,
|je l'ai récupéré et je suis en train d'analyser ce qu'il y a dedans.
|Mais les images comme 'Eclipse', 'Sunrise' correspondent
|bien à des développements réalisés à partir du CVS de Tuxbox.
|C'est de ces sources là donc je parle.
|Et celles-là elles sont où ?
|Amicalement.
|
|Francis
|________________________________________
|Merix
|The Guardian
|
|quote: Bref quelque chose permettant de voir ce qui est fait et d'y participer.
|
|... de voir ce qui est fait: NON
|... d'y participer: lol
|
|quote: Mais les images comme 'Eclipse', 'Sunrise' correspondent bien
|à des développements réalisés à partir du CVS de Tuxbox.
|C'est de ces sources là donc |je parle.
|
|Elles sont à accès strictement réservé et confidentiel, et le resterons.
|
|________________________________________
|SpyderNinja
|SandBox Team
|
|Abus de patience et plus encore...
|F5FV va falloir penser à te refaire une éducation
|et à dire merci quand on te donne quelque chose,
| même si ça te satisfait pas à 100%
|Newbie qui débarque et réclame l'accès aux sources... jamais vu ça!!!
|Bien que l'esprit Linux c'est l'accès à tout par tous,
|il y a quand même des softs qui sont la convoitise de kelques rapaces
|(là je parle pas de toi forcément... je te |connais pas assez)
|et qui ensuite abusent de cet accès au dépend des véritables developpeurs.
|L'expérience s'est malheureusement avéré exact, et la team en a
|fait les frais lors de ses premiers dev.
|
|Depuis "restricted area"
|
|M'enfin si tu pense arriver à faire du developpement pour le DM,
| ça devrait pas être trop dur pour toi de faire du reverse
|pour piocher 2 ou 3 trucs.
|
|Yo
|------------------------------------------------------

Bon cela me choque un peu.
Sur le site de TuxBox :
http://developer.berlios.de/projects/tuxbox/
On voit "License: GNU General Public License"
Sans mention d'autre licence
Sur ce je tente de contacter par message privé.
Après tout c'est plus poli que de poster à la suite.
Vu que je n'ai pas participé à ce sujet.
SpyderNinja -> pas de réponse
Merix -> 2 messages qui ont fini par ce mail : Mesage U2U aux admins.

|-------------------------------------------------------
|De :ppierre
|A :Merix
|> > même question qu'a SpyderNinja
|> > la licence des source de tuxbox c'est quoi ?
|>
|> Donc même réponse que SpyderNinja.
|>
|aucune réponse de sa part sinon je ne vous l'aurais pas posé !
|c'est bien beau de faire la chasse au bozo et piratin
|encore ne faut il pas le pratiquer soit même
|et surtout avec une telle arogance
|si ils ont choisi une licence il faut la respecter non ?
|________________________________________
|Bonjour Pierre ;
|
|Si je réponds « Donc même réponse que SpyderNinja » avec un clin d’œil
|c’est pour signaler que nous sommes solidaires entre modos
|et que si un fait une réponse, l’autre le soutient.
|
|Aucune réponse de sa part… alors la voilà : http://www.dream-multimedia.tv/
| « - Linux open source (most parts under the terms of GPL, accordingly
| expandable)- Supports Linux Standard API (Direct-FB, Linux-FB, LIRC) »
|Voilà la réponse, et donc
|« si ils ont choisi une licence il faut la respecter » c’est bien ce que nous faisons.
|
|Maintenant, allons vers le dernier paragraphe à propos d’arrogance et du reste.
|On continuera la chasse au piratin même si tu n’es pas d’accord.
|Et nous nous réservons aussi le droit d’éradiquer les fâcheux.
|Nous avons été prévenus que les officiels payaient des personnes pas trop occupées
|à polluer les forums du sat.
|Particularité, pour que ce soit valide, il faut une adresse e-mail officielle.
|Merci de nous avoir communiqué la tienne.
|
|Tu es exclu du site séance tenante.
|Pas besoin de répondre à ce message, tu es sur liste noire.
|Pas besoin de revenir sur le forum non plus.
|
|Salutations.
|-------------------------------------------------------

Conclusion Si vous êtes un newbee fâcheux et masochiste à la solde de Canal+
Aller demander les sources sur http://forum.dm7000.be/

Plus sérieusement il n'a peut-être pas tord pour ce qui est de la licence.
Il faudrait regarder le contenu des images
et contacter dream-multimedia pour savoir
Je leur ai fait un mail mais bon vu mon niveau d'anglais
je sais pas si je vais avoir une réponse ;-)

Mais vous rien que le comportement cela vous inspire quoi ?
C'est moi qui rêve ou eux qui "pettent les plombs"
--
@+ pierre

10 réponses

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Michel BILLAUD
Benjamin FRANCOIS writes:

Michel BILLAUD s'est exprimé en ces termes:
Changer les mots clés d'un langage de programmation d'anglais en
français, il n'y a quand même pas de quoi se vanter 20 ans après.


Au contraire, je crois qu'il devrait plutôt s'en cacher.


Surtout qu'il y 20 ans, promouvoir un langage de type basic non
structuré était depuis longtemps un anachronisme, et s'imaginer que la
francisation de 10 mots clés simplifiait en quoi que ce soit la
programmation etait déjà clairement ridicule (il n'y a que chez windev
que ça persiste).

M'enfin bon, il fallait bien que les canards remplissent leurs pages,
ce n'etait d'ailleurs pas plus idiot que la nieme édition des trucs et
astuces pour Word qu'on trouve maintenant.

Il y a meme une revue qui avait publié le code d'un interprete APL
pour 8080 - en 1977 dans Dr Dobbs. 1977, c'est l'année où Bill Gates a
été arrêté pour la seconde fois pour avoir grillé un stop alors qu'il
conduisait sans permis.
http://www.absolutenow.com/mugshots/billgates.html

A l'époque, le jeune PDG de Micro-Soft développait des interprètes APL
pour 8080 et 6800, et avait publié une lettre ouverte contre le piratage
http://www.blinkenlights.com/classiccmp/gateswhine.html (1976),
pour defendre ses interets de diffuseur d'un Basic qu'il n'avait pas écrit
et dont il ne payait pas les royalties bien que ce ne soit qu'un portage.


MB


--
Michel BILLAUD
LABRI-Universite Bordeaux I phone W: 05 4000 6922 / 05 4000 5792
351, cours de la Liberation http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE) http://dept-info.labri.fr/~billaud


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Arnaud
Arnaud wrote:
Tu peux me donner le paragraphe de la GPL qui dit que le code source peut
etre fourni par reverse engineering?



Y a t'il un paragraphe de la GPL qui definit comment les sources
doivent etre fournies ?


Sous forme de source, je présume...

Si y'en a pas (je suis pas spécialiste), c'est bien bête. Mais on par le
de source, donc (à ma connaissance) pas de code compilé. Autrement di t,
ce que je comprends, c'est qu'un code compilé n'est pas une source (au
sens de la GPL) et ne peut donc être distribué comme substitut à la
source.

--
Passe que moi, au départ, j'avais fait informatique comme études, pas
NT, et je voudrais revenir à mon métier premier.
-+- BB in Guide du Linuxien pervers - Bien configurer son metier.




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Laurent Fousse
Dans fr.comp.os.linux.debats, Stephane TOUGARD nous disait:
Arnaud wrote:
Tu peux me donner le paragraphe de la GPL qui dit que le code source peut
etre fourni par reverse engineering?



Y a t'il un paragraphe de la GPL qui definit comment les sources
doivent etre fournies ?


Sous la "forme préférée" pour les modifier, il me semble.

--
fakeroot debian/rules troll



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Stephane TOUGARD
Arnaud wrote:
Si y'en a pas (je suis pas spécialiste), c'est bien bête. Mais on parle
de source, donc (à ma connaissance) pas de code compilé. Autrement dit,
ce que je comprends, c'est qu'un code compilé n'est pas une source (au
sens de la GPL) et ne peut donc être distribué comme substitut à la
source.


Si le moyen est donne de repartir du code compile et d'obtenir les
sources (que cela soit techniquement possible est une donnee secondaire,
nous parlons de license et non de technique).

Il me semble que le plus important est l'acces aux sources, cet acces
peut se faire par un moyen choisi par le diffuseur.

--
Stephane TOUGARD

Unix et programmation - http://www.unices.org
Stations Unix en occasions. - http://yellow.epernon.net

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Arnaud

Il me semble que le plus important est l'acces aux sources, cet acces
peut se faire par un moyen choisi par le diffuseur.


S'il faut garantir l'accès aux sources, il faut que le moyen en existe,
amha.

--
MT: ... apres avoir bisouiller la config linux pendant un certain temps.
LF: On attend avec impatience l'AAD pour fr.comp.os.linux.erotica...
Laurent Frigault in "Guide du Linuxien pervers"

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Francis Verscheure
Michel BILLAUD wrote:

(F5FV) writes:
Changer les mots clés d'un langage de programmation d'anglais en
français, il n'y a quand même pas de quoi se vanter 20 ans après.

MB



Un peu d'histoire :
A cette époque les micro étaient les TRS80, PET de Commodore ou Apple
II.
Tous avaient leur code en ROM et donc par nature non modifiable!
J'ai désassemblé 80 % du Basic du TRS80 en le recopiant sur un cahier
d'écolier et j'ai découvert que le code en ROM initialisait des
vecteurs indirects en RAM. Le reste c'est un peu de travail avec
n'oubliez pas des machines à lecteurs de cassettes audio, sans
disquettes, et même pour certaines sans assembleur. J'ai du tout faire
en binaire.
Le côté magique c'est que l'on chargeait un programme et par une
commande on passait indifféremment des mots-clés anglais à ceux en
français; le code source de ces Basic était en fait "tokenisé" et donc
ma modif n'avait aucune influence sur le code stocké ou l'exécution.

Effectivement pas de quoi s'en vanter, il fallait simplement le faire...

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Francis Verscheure
Merci à ceux qui ont pris "ma défense" et surtout qui ont compris
l'esprit du probléme plutôt que de s'attacher à la forme.

Une société allemande Dream Multimedia TV commercialise un récepteur
satellite numérique DVB la Dreambox DM7000S.

http://www.dream-multimedia-tv.de/cat_eng/produkte/boxfeatures.php4

Cet ordinateur spécialisé est sous Linux.

Des groupes de développeurs existent et j'ai découvert par hasard le
groupe qui gére le forum "forum.dm7000.be".

Ces gens utilisent le CVS de Tuxbox où les logiciels sont en GPL.
Allez voir http://cvs.tuxbox.org/
Ils modifient le code existant et distribue des "images" qui sont une
image CRAMFS à flasher dans la Dreambox. C'est donc du binaire avec des
parties lisibles comme les scripts, les fichiers de config etc..

Intéressé en tant qu'utilisateur de cette machine, j'ai donc tout à fait
normalement demandé un accès aux sources de ces "images", puisqu'elles
sont générées avec des outils GPL, contiennent du code GPL modifié.

Bien sûr comme je m'y attendais on me l'a refusé car le but essentiel de
ces gens, alors qu'hypocritement ils disent ne pas faire de piratage,
c'est bien de pirater les chaines cryptées ! Voir article de PC Direct.
S'ils le faisaient pour eux-même, je m'en fous, mais là ils distribuent
directement. (Voir www.dm7000.be rubrique "Images").
En tant qu'utilisateur "normal" de Linux je ne veux pas que des gens
utilisent Linux pour des buts illégaux et en plus en violant la GPL
ouvertement sans que personne ne dise rien.

Ce sont peut-être des nuls comme quelqu'un a dit mais le mal qu'ils font
lui n'est pas nul.

Amicalement.
Francis
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Stephane TOUGARD
Shmurtz wrote:

Stéphane arrêtes d'agresser le monsieur, le firmware officiel est
disponible sur un serveur cvs et les gens le bidouillent pour lui
adjoindre de nouvelles fonctionnalités ou pour des faire des choses
moins légales. Si les auteurs du site concerné disent que leur soft
est sous GPL je ne vois pas pourquoi il faudrait user d'un artifice
(décompilation) pour avoir accès au sources. De plus, il n'y a pas
pour ce matériel de firmware totalement réécrit, la base est toujours
le firmware officiel.


N'empeche que j'ai telecharge des sources, ce sont celle incriminees ou
pas ?

--
Stephane TOUGARD

Unix et programmation - http://www.unices.org
Stations Unix en occasions. - http://yellow.epernon.net

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Stephane TOUGARD
Francis Verscheure wrote:
Non ce ne sont pas celles incriminées.


Donc des gens s'appuient sur ces sources, qui sont sous GPL, pour ecrire
des codes qui permettent de faire des choses illegales. Et ces
programmes qui permettent de faire des choses illegales ne respectent
pas les clause de la GPL. C'est bien ca ?

Si c'est bien cela, je ne suis pas sur que l'argumentation du respect de
la loi au nom de la GPL (sachant que cette license n'est deja pas valide
partout) ai beaucoup d'impact sur ces gens la.


--
Stephane TOUGARD

Unix et programmation - http://www.unices.org
Stations Unix en occasions. - http://yellow.epernon.net

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Michel BILLAUD
Francis Verscheure writes:

Michel BILLAUD wrote:

(F5FV) writes:
Changer les mots clés d'un langage de programmation d'anglais en
français, il n'y a quand même pas de quoi se vanter 20 ans après.

MB



Un peu d'histoire :
A cette époque les micro étaient les TRS80, PET de Commodore ou Apple
II.
Tous avaient leur code en ROM et donc par nature non modifiable!
J'ai désassemblé 80 % du Basic du TRS80 en le recopiant sur un cahier
d'écolier et j'ai découvert que le code en ROM initialisait des
vecteurs indirects en RAM.
Le reste c'est un peu de travail avec



Hum, bonjour le respect de la propriété industrielle.

Effectivement pas de quoi s'en vanter, il fallait simplement le faire...


Techniquement, je ne nie pas la quantité de travail.


MB
--
Michel BILLAUD
LABRI-Universite Bordeaux I phone W: 05 4000 6922 / 05 4000 5792
351, cours de la Liberation http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE) http://dept-info.labri.fr/~billaud


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