Oui, toute règle entraîne automatiquement sa transgression, c'est une loi sociale. Il serait donc vain de penser qu'en supprimant les caméras, ou les fichiers, on vivra dans un monde meilleur. On pourrait aussi supprimer la police puisqu'il lui arrive de commettre des abus. Ainsi, on aurait plus de liberté, sans tous ces agents d’oppression. C'est le contraire qui se passera. Si la mortalité sur les routes a aussi fortement diminué, c'est grâce à l'amélioration du réseau et des véhicules mais c'est aussi le résultat d'un ensemble de facteurs, tous limiteurs de liberté : ceintures obligatoire, limitations de vitesse avec moult radars, contrôle des véhicule, permis à points etc... toutes mesures qui ont soulevé l'indignation des tenants de la liberté sur les routes, mais que personne ne remet plus en cause.
l'exemple de la voiture est tout à fait particulier compte tenu du fait du changement de caractère de 90% de hommes qui prennent le volant (très faible proportion chez les femmes).
par ailleurs une limitation de vitesse peut en effet être considérée comme une entrave à la liberté (de rouler vite...), mais ce n'est en aucun cas un fichage. idem pour le port de la ceinture : entrave à la liberté de bouger.
Ghost-Rider <Ghost-Rider@compuserve.com> a formulé :
Oui, toute règle entraîne automatiquement sa transgression, c'est une loi
sociale. Il serait donc vain de penser qu'en supprimant les caméras, ou les
fichiers, on vivra dans un monde meilleur.
On pourrait aussi supprimer la police puisqu'il lui arrive de commettre des
abus. Ainsi, on aurait plus de liberté, sans tous ces agents d’oppression.
C'est le contraire qui se passera.
Si la mortalité sur les routes a aussi fortement diminué, c'est grâce à
l'amélioration du réseau et des véhicules mais c'est aussi le résultat d'un
ensemble de facteurs, tous limiteurs de liberté : ceintures obligatoire,
limitations de vitesse avec moult radars, contrôle des véhicule, permis à
points etc... toutes mesures qui ont soulevé l'indignation des tenants de la
liberté sur les routes, mais que personne ne remet plus en cause.
l'exemple de la voiture est tout à fait particulier compte tenu du fait
du changement de caractère de 90% de hommes qui prennent le volant
(très faible proportion chez les femmes).
par ailleurs une limitation de vitesse peut en effet être considérée
comme une entrave à la liberté (de rouler vite...), mais ce n'est en
aucun cas un fichage.
idem pour le port de la ceinture : entrave à la liberté de bouger.
Oui, toute règle entraîne automatiquement sa transgression, c'est une loi sociale. Il serait donc vain de penser qu'en supprimant les caméras, ou les fichiers, on vivra dans un monde meilleur. On pourrait aussi supprimer la police puisqu'il lui arrive de commettre des abus. Ainsi, on aurait plus de liberté, sans tous ces agents d’oppression. C'est le contraire qui se passera. Si la mortalité sur les routes a aussi fortement diminué, c'est grâce à l'amélioration du réseau et des véhicules mais c'est aussi le résultat d'un ensemble de facteurs, tous limiteurs de liberté : ceintures obligatoire, limitations de vitesse avec moult radars, contrôle des véhicule, permis à points etc... toutes mesures qui ont soulevé l'indignation des tenants de la liberté sur les routes, mais que personne ne remet plus en cause.
l'exemple de la voiture est tout à fait particulier compte tenu du fait du changement de caractère de 90% de hommes qui prennent le volant (très faible proportion chez les femmes).
par ailleurs une limitation de vitesse peut en effet être considérée comme une entrave à la liberté (de rouler vite...), mais ce n'est en aucun cas un fichage. idem pour le port de la ceinture : entrave à la liberté de bouger.
Ghost-Rider
Le 27/05/2013 14:19, LeLapin a écrit :
Au premier test j'ai envoyé une affiche très particulière pour je ne sais plus quel événement, il m'a ressorti des centaines d'affiches ne ressemblant pas du tout, écrites dans d'autres langues avec d'autres illustrations...
Mais les occurrences de l'originale semblent toutes là, et leur diffusion non contrôlée aussi.
Sur une photo perso d'une personnalité (que j'avais mise sur Commons) toutes les occurrences de ma photo, et ensuite n'importe quelle photo de n'importe qui, alors que cette personne est une députée qui a pas mal fait le buzz ces derniers temps et qui a des centaines de photos d'elle sur le Net, dont certaines dans le même angle. Et son visage est très particulier (donc le contour reconnaissable).
Tels qu'on connait les programmeurs de Google, ils vont améliorer ça. Leur module de reconnaissance de visages de Picasa est redoutablement efficace.
Le 27/05/2013 14:19, LeLapin a écrit :
Au premier test j'ai envoyé une affiche très particulière pour je ne
sais plus quel événement, il m'a ressorti des centaines d'affiches ne
ressemblant pas du tout, écrites dans d'autres langues avec d'autres
illustrations...
Mais les occurrences de l'originale semblent toutes là, et leur
diffusion non contrôlée aussi.
Sur une photo perso d'une personnalité (que j'avais mise sur Commons)
toutes les occurrences de ma photo, et ensuite n'importe quelle photo
de n'importe qui, alors que cette personne est une députée qui a pas
mal fait le buzz ces derniers temps et qui a des centaines de photos
d'elle sur le Net, dont certaines dans le même angle. Et son visage est
très particulier (donc le contour reconnaissable).
Tels qu'on connait les programmeurs de Google, ils vont améliorer ça.
Leur module de reconnaissance de visages de Picasa est redoutablement
efficace.
Au premier test j'ai envoyé une affiche très particulière pour je ne sais plus quel événement, il m'a ressorti des centaines d'affiches ne ressemblant pas du tout, écrites dans d'autres langues avec d'autres illustrations...
Mais les occurrences de l'originale semblent toutes là, et leur diffusion non contrôlée aussi.
Sur une photo perso d'une personnalité (que j'avais mise sur Commons) toutes les occurrences de ma photo, et ensuite n'importe quelle photo de n'importe qui, alors que cette personne est une députée qui a pas mal fait le buzz ces derniers temps et qui a des centaines de photos d'elle sur le Net, dont certaines dans le même angle. Et son visage est très particulier (donc le contour reconnaissable).
Tels qu'on connait les programmeurs de Google, ils vont améliorer ça. Leur module de reconnaissance de visages de Picasa est redoutablement efficace.
Ghost-Rider
Le 27/05/2013 13:23, LeLapin a écrit :
Tant que ça ? Les nouvelles sources des "Services" c'est les photos prises par tout le monde et balancées sur les blogs et réseaux sociaux. Rajoute à ça un peu de reconnaissance faciale...!
Oui, avant la censure ouvrait les lettres. Maintenant, y'a plus besoin. C'est le progrès.
Le 27/05/2013 13:23, LeLapin a écrit :
Tant que ça ? Les nouvelles sources des "Services" c'est les photos
prises par tout le monde et balancées sur les blogs et réseaux sociaux.
Rajoute à ça un peu de reconnaissance faciale...!
Oui, avant la censure ouvrait les lettres. Maintenant, y'a plus besoin.
C'est le progrès.
Tant que ça ? Les nouvelles sources des "Services" c'est les photos prises par tout le monde et balancées sur les blogs et réseaux sociaux. Rajoute à ça un peu de reconnaissance faciale...!
Oui, avant la censure ouvrait les lettres. Maintenant, y'a plus besoin. C'est le progrès.
Si tu nous retrouvais les vidéos, prises par les caméras de surveillance de plusieurs centres commerciaux, de l'avion de ligne qui a percuté le pentagone ??
Ben, STP ne déplace pas le problème sur un cas impossible. Le FBI a retrouvé les deux terroristes de Boston en quelques jours d'analyse des bandes. Et ce n'est pas la première fois, voir l'affaire très médiatisée de ces deux enfants qui en ont tué un troisième en Grande-Bretagne, retrouvés grâce aux vidéos. Il y en a eu bien d'autres. En réalité, on entre dans une nouvelle ère où la police a de nouveaux outils de recherche d'auteurs de faits accomplis, mais hélas pas encore de prévention. Ça viendra.
Le 27/05/2013 14:28, Markorki a écrit :
ah ben oui, intéressant que tu saches faire...
Faire quoi ? Je ne sais rien faire, moi.
Si tu nous retrouvais les vidéos, prises par les caméras de surveillance
de plusieurs centres commerciaux, de l'avion de ligne qui a percuté le
pentagone ??
Ben, STP ne déplace pas le problème sur un cas impossible.
Le FBI a retrouvé les deux terroristes de Boston en quelques jours
d'analyse des bandes.
Et ce n'est pas la première fois, voir l'affaire très médiatisée de ces
deux enfants qui en ont tué un troisième en Grande-Bretagne, retrouvés
grâce aux vidéos. Il y en a eu bien d'autres.
En réalité, on entre dans une nouvelle ère où la police a de nouveaux
outils de recherche d'auteurs de faits accomplis, mais hélas pas encore
de prévention.
Ça viendra.
Si tu nous retrouvais les vidéos, prises par les caméras de surveillance de plusieurs centres commerciaux, de l'avion de ligne qui a percuté le pentagone ??
Ben, STP ne déplace pas le problème sur un cas impossible. Le FBI a retrouvé les deux terroristes de Boston en quelques jours d'analyse des bandes. Et ce n'est pas la première fois, voir l'affaire très médiatisée de ces deux enfants qui en ont tué un troisième en Grande-Bretagne, retrouvés grâce aux vidéos. Il y en a eu bien d'autres. En réalité, on entre dans une nouvelle ère où la police a de nouveaux outils de recherche d'auteurs de faits accomplis, mais hélas pas encore de prévention. Ça viendra.
Ghost-Rider
Le 27/05/2013 16:57, Alf92 a écrit :
l'exemple de la voiture est tout à fait particulier compte tenu du fait du changement de caractère de 90% de hommes qui prennent le volant (très faible proportion chez les femmes).
par ailleurs une limitation de vitesse peut en effet être considérée comme une entrave à la liberté (de rouler vite...), mais ce n'est en aucun cas un fichage. idem pour le port de la ceinture : entrave à la liberté de bouger.
D'autant plus que le vrai scandale, c'est que les flics mais aussi les taxis, en sont dispensés. Mais pour les limites de vitesse, on va être fichés et enregistrés avec les contrôles de moyennes. Il faut des règles pour protéger la majorité de l'inconscience de minorités même si on sait qu'elles seront de toutes façons transgressées. Je déplore d'être obligé de surveiller mon compteur à la loupe pour éviter d'être flashé alors que je roule prudemment, mais le moyen de faire autrement que de surveiller la vitesse de tout le monde ?
Le 27/05/2013 16:57, Alf92 a écrit :
l'exemple de la voiture est tout à fait particulier compte tenu du fait
du changement de caractère de 90% de hommes qui prennent le volant (très
faible proportion chez les femmes).
par ailleurs une limitation de vitesse peut en effet être considérée
comme une entrave à la liberté (de rouler vite...), mais ce n'est en
aucun cas un fichage.
idem pour le port de la ceinture : entrave à la liberté de bouger.
D'autant plus que le vrai scandale, c'est que les flics mais aussi les
taxis, en sont dispensés.
Mais pour les limites de vitesse, on va être fichés et enregistrés avec
les contrôles de moyennes.
Il faut des règles pour protéger la majorité de l'inconscience de
minorités même si on sait qu'elles seront de toutes façons transgressées.
Je déplore d'être obligé de surveiller mon compteur à la loupe pour
éviter d'être flashé alors que je roule prudemment, mais le moyen de
faire autrement que de surveiller la vitesse de tout le monde ?
l'exemple de la voiture est tout à fait particulier compte tenu du fait du changement de caractère de 90% de hommes qui prennent le volant (très faible proportion chez les femmes).
par ailleurs une limitation de vitesse peut en effet être considérée comme une entrave à la liberté (de rouler vite...), mais ce n'est en aucun cas un fichage. idem pour le port de la ceinture : entrave à la liberté de bouger.
D'autant plus que le vrai scandale, c'est que les flics mais aussi les taxis, en sont dispensés. Mais pour les limites de vitesse, on va être fichés et enregistrés avec les contrôles de moyennes. Il faut des règles pour protéger la majorité de l'inconscience de minorités même si on sait qu'elles seront de toutes façons transgressées. Je déplore d'être obligé de surveiller mon compteur à la loupe pour éviter d'être flashé alors que je roule prudemment, mais le moyen de faire autrement que de surveiller la vitesse de tout le monde ?
> l'exemple de la voiture est tout à fait particulier compte tenu du > fait du changement de caractère de 90% de hommes qui prennent le > volant (très faible proportion chez les femmes).
> l'exemple de la voiture est tout à fait particulier compte tenu du
> fait du changement de caractère de 90% de hommes qui prennent le
> volant (très faible proportion chez les femmes).
> l'exemple de la voiture est tout à fait particulier compte tenu du > fait du changement de caractère de 90% de hommes qui prennent le > volant (très faible proportion chez les femmes).
Et ce n'est pas la première fois, voir l'affaire très médiatisée de ces deux enfants qui en ont tué un troisième en Grande-Bretagne, retrouvés grâce aux vidéos. Il y en a eu bien d'autres.
sauf que la plupart des bandes ne sont jamais regardées, et que ceux qui surveillent ne sont pas dans la rue pour prévenir.
la grande bretagne est en train d'abandonner beaucoup de ses caméras (en ne les entretenant plus)
n'oublie pas que les caméras publique en GB sont *publiques*, y compris les images filmées... une génération de voyeurs
pour les criminels, les bandes video des témoins sont bien meilleures que les cams de surveillance
jdd
Le 27/05/2013 19:01, Ghost-Rider a écrit :
Et ce n'est pas la première fois, voir l'affaire très médiatisée de
ces deux enfants qui en ont tué un troisième en Grande-Bretagne,
retrouvés grâce aux vidéos. Il y en a eu bien d'autres.
sauf que la plupart des bandes ne sont jamais regardées, et que ceux
qui surveillent ne sont pas dans la rue pour prévenir.
la grande bretagne est en train d'abandonner beaucoup de ses caméras
(en ne les entretenant plus)
n'oublie pas que les caméras publique en GB sont *publiques*, y
compris les images filmées... une génération de voyeurs
pour les criminels, les bandes video des témoins sont bien meilleures
que les cams de surveillance
Et ce n'est pas la première fois, voir l'affaire très médiatisée de ces deux enfants qui en ont tué un troisième en Grande-Bretagne, retrouvés grâce aux vidéos. Il y en a eu bien d'autres.
sauf que la plupart des bandes ne sont jamais regardées, et que ceux qui surveillent ne sont pas dans la rue pour prévenir.
la grande bretagne est en train d'abandonner beaucoup de ses caméras (en ne les entretenant plus)
n'oublie pas que les caméras publique en GB sont *publiques*, y compris les images filmées... une génération de voyeurs
pour les criminels, les bandes video des témoins sont bien meilleures que les cams de surveillance
jdd
Ghost-Rider
Le 27/05/2013 20:02, LeLapin a écrit :
Le Mon, 27 May 2013 19:30:26 +0200 Ghost-Rider a écrit :
idem pour le port de la ceinture : entrave à la liberté de bouger.
D'autant plus que le vrai scandale, c'est que les flics mais aussi les taxis, en sont dispensés.
C'est aussi faux pour les uns que pour les autres en conditions normales. Tout flic qui dépasse la vitesse est censé se justifier par une urgence vitale et quelques rares exceptions. Pour les taxis c'est 100% niet. Les ambulances aussi doivent justifier d'une urgence vitale.
Je parlais de la ceinture, pas de la vitesse.
Le 27/05/2013 20:02, LeLapin a écrit :
Le Mon, 27 May 2013 19:30:26 +0200
Ghost-Rider <Ghost-Rider@compuserve.com> a écrit :
idem pour le port de la ceinture : entrave à la liberté de bouger.
D'autant plus que le vrai scandale, c'est que les flics mais aussi
les taxis, en sont dispensés.
C'est aussi faux pour les uns que pour les autres en conditions
normales. Tout flic qui dépasse la vitesse est censé se justifier par
une urgence vitale et quelques rares exceptions. Pour les taxis c'est
100% niet. Les ambulances aussi doivent justifier d'une urgence vitale.
Le Mon, 27 May 2013 19:30:26 +0200 Ghost-Rider a écrit :
idem pour le port de la ceinture : entrave à la liberté de bouger.
D'autant plus que le vrai scandale, c'est que les flics mais aussi les taxis, en sont dispensés.
C'est aussi faux pour les uns que pour les autres en conditions normales. Tout flic qui dépasse la vitesse est censé se justifier par une urgence vitale et quelques rares exceptions. Pour les taxis c'est 100% niet. Les ambulances aussi doivent justifier d'une urgence vitale.
