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Noir désir

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Mr_patate
Je voulais savoir ce que vous pensez de ce groupe, de sa musique, de son
chanteur.J'ai l'impression que depuis cet été je suis le seul à considerer
Bertrand Cantat comme un des plus grand poètes et compositeurs de ces 20
dernières années...

10 réponses

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Antony
Non non, je t'en prie...Euh, c'est une manière détournée de me faire
comprendre que ce pseudo est débile?
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Cl.Massé
"Jean-Noël Mégoz" a écrit dans le message
news: 3fe1a5ae$0$19289$

Balavoine, oui, je l'ai bcp admiré, mais il faisait de la variété, pas
du rock.



C'est du rock d'après lui même. Il n'y a pas que le métal.

Et si ses textes étaient très engagés la plupart du temps, ils
n'avaient pas la dimension poétique de ceux de Bertrand Cantat.



Ouais, presqu'aussi poétique que Joe Star. Le rock n'est pas vraiment
un genre poétique. Pour ça, voir plutôt Yves Duteil.

De même pour Téléphone, qui est certes rock, mais guère poétique.



Relis les textes mon pote, il y a sûrement quelque chose qui t'a
échappé.

Et puis j'ai toujours trouvé dommage que Jean-Louis Aubert s'obstine à


chanter !

Apparemment, beaucoup pensent le contraire. Louis Bertignac ne semble
pas s'en
être trop mal sorti non plus.

--
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monsieur patate
"Antony" a écrit dans le message de
news:3fe3261a$0$28703$

Non non, je t'en prie...Euh, c'est une manière détournée de me faire
comprendre que ce pseudo est débile?



meuh nan hé l'aut'...

bon j'arrête je suis pas constructif...

--
monsieur patate
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Antony
Non, je crois qu'on s'est pas compris...Le monsieur te parlais de "poésie",
je ne vois pas le rapport avec Telephone.Les paroles de ce groupes sont
parfois assez jolies, c'est vrai, mais dans l'ensemble, ca ressemble plus à
de la prose superficielle d'adolescent boutonneux qu'à des textes profonds
et poétiques...Entre Bertrand Cantat et Jean louis Aubert , il y a un fossé
artistique : l'un est un magicien des mots, théatral quand il chante,
sincère quand il écrit, l'autre est un chanteur de variété.Point.
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Cl.Massé
"Antony" a écrit dans le message news:
3fe2da82$0$28707$

Il faut prendre le temps d'écouter ses chansons, certaines ne se
laissent pas facilement apprivoiser (on est tellement habitués à la
musique aceptisée, aux accords aussi pauvres que faciles..),



MDR. Il y a des grosse bouses qui sont difficiles d'accès, n'empêche
que ça reste quand même des grosses bouses. Les plus grands ont
toujours eu un succès immédiat.

--
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Gerald
Cl.Massé wrote:

MDR. Il y a des grosse bouses qui sont difficiles d'accès, n'empêche
que ça reste quand même des grosses bouses. Les plus grands ont
toujours eu un succès immédiat.



Tiens, je suis d'un avis contraire : les vrais grands créateurs ont
rarement eu un succès immédiat et sont souvent morts pauvres. Ceux qui
ont un succès immédiat flattent la masse dans le sens du poil : ce sont
tout au plus des exploiteurs ou des voleurs d'idées. C'est valable dans
tous les arts à peu près, mais la poésie y tient bien sa place en tête
avec la musique et la peinture.

Ceci dit ta phrase reste ambiguë : les plus grands "quoi" en fait ? Si
ça se trouve, en fonction de ce qu'on met derrière l'adjectif, tu peux
bien avoir raison :-)

--
Gérald
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woom
"Gerald" a écrit dans le message de
news:1g6a2k0.mqp47fatxb5sN%
Cl.Massé wrote:

> MDR. Il y a des grosse bouses qui sont difficiles d'accès, n'empêche
> que ça reste quand même des grosses bouses. Les plus grands ont
> toujours eu un succès immédiat.

Tiens, je suis d'un avis contraire : les vrais grands créateurs ont
rarement eu un succès immédiat et sont souvent morts pauvres. Ceux qui
ont un succès immédiat flattent la masse dans le sens du poil : ce sont
tout au plus des exploiteurs ou des voleurs d'idées. C'est valable dans
tous les arts à peu près, mais la poésie y tient bien sa place en tête
avec la musique et la peinture.

Ceci dit ta phrase reste ambiguë : les plus grands "quoi" en fait ? Si
ça se trouve, en fonction de ce qu'on met derrière l'adjectif, tu peux
bien avoir raison :-)

--
Gérald







Au delà de l'éternel débat sur "Qui-Cé-Ki-Cé-Ki-Est-Le-Meilleur" entre
artistes commerciaux et artistes-souvent-morts-pauvres
& bien à l'écart de la question "Est-ce que Marie Trintignant tabassée à
mort par Bertrand Cantat c'est un événement légitime?...Ouimé euh c'est un
poète quand même !",
Je trouve idée de Cl.Massé est drôle, simple et vraie:

"Il y a des grosse bouses qui sont difficiles d'accès, n'empêche
que ça reste quand même des grosses bouses"

De plus c'est le genre de phrase qui devrait nous ramener plus souvent vers
le sujet principal de ce forum....(non non pas la bouse :)


ps: Gerald, ta référence http://www.interface-z.com est intéressante (en
particulier le tapis sensitif& caméra) & http://www.artsens.org/ (la
relation artiste/ingénieur).



Niko
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Antony
"> > > MDR. Il y a des grosse bouses qui sont difficiles d'accès, n'empêche
> > que ça reste quand même des grosses bouses. Les plus grands ont
> > toujours eu un succès immédiat.


On va pas dresser la liste de tous les tubes des 10 derniers été (chiwawa,
macarena,etc,etc), pour se rendre compte que facilité dans ces cas là ne
rime pas forcément avec qualité.On se demande alors pourquoi "bouquets de
nerfs", "des armes", "l'appartement" (y'en a d'autres, hein) ne sont pas eux
aussi des tubes de l'été (Ok, ce sont peut etre pas les rythmes idéaux pour
remuer le cul, c'est un critère important, je l'oubliais. :-( ).
Euh, après, continuons dans le facile avec les émissions de variété de TF1,
France 2, du genre, les 50 plus grands tubes, etc.Dans le lot il n'y a
rarement plus que quelque chansons qui ont un véritable intérêt
artistique.Je crois que c'est le problème de notre temps, faire de l'argent
à tout pris, de l'argent sur le dos de tout, à fortiori sur la musique et
sur ce qu'elle véhicule...Il faut que ca plaise, et vite, si la chanson ne
n'accroche pas sur les premiers accords, c'est fini.La musique est de plus
en plus asceptisée, jugée par des mecs qui n'ont que des chiffres en tête,
et dont la culture musicale se limite justement à des standards qui se sont
bien vendus...La musique "grand public" (j'aime pas cette expression) ne se
renouvelle plus, elle ne cesse de s'appauvrir autour des mêmes artistes de
variété.Les gens ne découvrent plus rien, et c'est dommage.
Et si les radios se diversifiaient un peu au lieu de passer 50 fois dans la
journée la même chanson, je pense que tout le monde aurait à y gagner.
Antony
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Cl.Massé
"Antony" a écrit dans le message news:
3fe3668d$0$22320$

Non, je crois qu'on s'est pas compris...Le monsieur te parlais de
"poésie", je ne vois pas le rapport avec Telephone. Les paroles de ce
groupes sont parfois assez jolies, c'est vrai, mais dans l'ensemble,
ca ressemble plus à de la prose superficielle d'adolescent boutonneux
qu'à des textes profonds et poétiques...



Je crains que nous n'ayons pas la même conception de la poésie.

--
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Cl.Massé
> > Les plus grands ont toujours eu un succès immédiat.



"Gerald" a écrit dans le message news:
1g6a2k0.mqp47fatxb5sN%

Tiens, je suis d'un avis contraire : les vrais grands créateurs ont
rarement eu un succès immédiat et sont souvent morts pauvres. Ceux qui
ont un succès immédiat flattent la masse dans le sens du poil : ce
sont tout au plus des exploiteurs ou des voleurs d'idées. C'est
valable dans tous les arts à peu près, mais la poésie y tient bien sa
place en tête avec la musique et la peinture.



C'est pas tout à fait ce que j'ai dit. Ceux qui ont un succès immédiat
ne sont pas forcément des grands.

Ceci dit ta phrase reste ambiguë : les plus grands "quoi" en fait ? Si
ça se trouve, en fonction de ce qu'on met derrière l'adjectif, tu peux
bien avoir raison :-)



Georges Brassens et Les Beatles ont eu un succès immédiat, une fois
qu'ils ont été mis en contact avec le public évidemment. Je ne pense
pas que que Mozart ou Bach soient morts pauvres, bien qu'il n'y avait
pas encore d'industrie musicale.

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