Nuire à quelqu'un avec les nouveaux radars de canton

On 24/08/12 12:54, . wrote:

Nuire à quelqu'un par autorité interposée devrait être relativement facile
avec ce nouveau systeme
compte tenu des oeilleres de l'administration

Y a quoi de nouveau ? avec les anciens radars automatiques classiques
aussi tu peux te faire des fausses plaques et passer trop vite devant des
radars ...

--

o_/ DEMAINE Benoit-Pierre (aka DoubleHP) http://benoit.demaine.info/

If computing were an exact science, IT engineers would'nt have work _o<

"So all that's left, Is the proof that love's not only blind but deaf."
(FAKE TALES OF SAN FRANCISCO, Arctic Monkeys)

On 24/08/12 14:06, Steph. K wrote:

7 ans de prison et 30 000 € d'amende + les dommages et intérêts.

Vu, mais pas pris pour autant :D Donc, pas vu pas pris.

--

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On 24/08/12 17:07, . wrote:

Une commission a-t-elle étudié et testé ce cas de figure ?
Un numero qui n'est pas complet est-il pris en compte par le logiciel
à l'entrée du canton ?
exemple 87KLM75..le 5 est absent pour un motf quelconque devient 87KLM7
va-t-il influer et se substituer à tous les 87KLM71, 87KLM72...etc
présents

Ceci est un détail d'implémentation technique.

Le législateur s'en fout complètement.

C'est toute la difficulté pour le législateur, c'est d'écrire une loi qui
soit indépendante et indifférente de l'implémentation technique. Et
certaines révolutions technologiques ont mis en avant certains problèmes
de législation française; par exemple, avec les anciennes lois d'y a 20
ans, le calcul de la puissance fiscale d'une voiture 100% électrique
devrait mathématiquement conduire à une carte grise au prix infini, car le
fait qu'elle ait une cylindrée nulle produit quelque part une division par
zero. Le calcul des prix des CG a du être modifié avec l'arrivée des
électriques.

Idem avec la LEN2 (Internet), et diverses condamnations relatives à
internet qui sont tout simplement inapplicables (le droit français n'est
applicable que dans le territoire français; hors, les gros réseaux
informatiques sont non seulement décentralisés, mais "distribués": efface
une donnée d'un server spécifique, et elle y sera automatiquement
restituée via le backup d'ailleurs). Un juge peut imposer la fermeture
d'un blog hébergé en France, mais n'aura aucun pouvoir sur la copie
d'archive effectuée dans un pays étranger ... le blog juridiquement fermé
en France restera donc ... accessible via le server de backup. Donc, les
condamnations de fermeture ou de suppression sur Internet sont tout
simplement ... inapplicables, parce que la structure juridique nationale
est inappropriée pour la structure d'Internet. Ca changera si un jour on a
un gouvernement mondiale (ce qui est en train de venir avec le FBI; la
fermeture de MegaUpload étant désomais un acquis).

La question que tu soulève est un critère d'homologation du logiciel; ce
n'est pas au législateur de débattre de ce détail, mais à la société de
certification.

Si erreur il y a, le condamné à tord devra prouver sa bonne foi.

Après, bah, il reste 0.000001% de condamnés à tord qui ne peuvent pas
prouver leur innocence. C'est la vie. Il n'y a rien de parfait sur terre.

--

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On 24/08/12 17:32, "Séb." wrote:

et la pression des pneus ?

Les voitures modernes ont des évaluateurs de pression. En cas de défaut, y
a un voyant.

--

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On 24/08/12 19:45, . wrote:

Quelle est la capacité de reconnaissance
et d'intelligence de ces radars
dont je suis à peu pres certain qu'ils ne sont
qu'un transfert au civil des technologies militaires
...faut bien bouffer à la fin du mois

Les technologies d'OCR n'ont rien de militaire. C'est étudié en DUT
d'info. Et les militaires utilisent beaucoup moins l'OCR que les
industriels (ex: La Poste pour le déchiffrage des adresses, UPS est leader
dans le domaine, analyse de la qualité des produits en fin de chaine avant
palétisation ... ). Votre certitude est érronnée. J'ai bossé dans l'OCR
... pour aider les aveugles à lire le journal ... imaginez que désormais
grâce à moi, un aveugle peut demander Le Parisien, et lire un journal
classique imprimé sans braille.

Une OCR intègre systématiquement un calcul de la probabilité d'erreur.

Je pense que les décodeurs de plaque n'y ont pas accès, mais le décodage
de la plaque pourrait être croisé avec les caractéristiques du véhicule:
la base de donnée nationale contient le modèle et la couleur dominante
liée à la plaque décodée, et la photo contient la forme et la couleur;
connaissant le positionnement de l'appareil photo par rapport à la route,
et la position du véhicule sur la photo, on peux calculer l'angle relatif,
et donc calculer un taux de corrélation entre le profile du véhicule sur
la photo, et le profile que devrait avoir le véhicule de la base de donnée
selon l'angle donné. Après, si le véhicule a une gallerie ou un bagage de
toit, la correspondance étant mauvaise, on envoit le dossier se faire
vérifier par un humain.

Pour plus de détail, voir mon CV et le site de mon projet de fin d'études.

C'est pour bouffer jusqu'à la fin du mois que j'ai développé des logiciels
pour des INDUSTRIELS.

--

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"So all that's left, Is the proof that love's not only blind but deaf."
(FAKE TALES OF SAN FRANCISCO, Arctic Monkeys)

"DEMAINE Benoit-Pierre" <nntp_pipex@demaine.info> a écrit dans le message de
news: 5043408b$0$16481$426a34cc@news.free.fr...

On 24/08/12 12:54, . wrote:

Nuire à quelqu'un par autorité interposée devrait être relativement
facile
avec ce nouveau systeme
compte tenu des oeilleres de l'administration

Y a quoi de nouveau ? avec les anciens radars automatiques classiques
aussi tu peux te faire des fausses plaques et passer trop vite devant des
radars ...

Ce qu'il ya de nouveau et je m'étonne que vous ne le voyez pas pour un
grand esprit ocr comme le votre
c'est qu'on n'a pas besoin de faire d'exces de vitesse au passage devant les
radars
Une bonne pointe à 150 au milieu du tronçon et l'affaire est dans le sac
Le résultat sera le même mais la méthode a changé

Sécurité qu'ils disent : pareil un gus pourra être en exces à l'entrée et se
trainer " au chrono "
devant le bouchon formé en sortie
:-)))))
le but est d'éviter les coups de freins brutaux qu'il a déclaré le déplumé
de la pref...oui peut-être mais pas les exces de vitesse
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

A lire vos réponses je constate que vous n'apportez pas plus d'info
certifiée ou fiante
sur la technologie mise en oeuvre
et surtout les interrogations posées.

M'en fiche après tout,
je n'ai plus que des itinéraires sans radar fixe
....je pollue plus en conséquence et j'en suis fier



V
douce France

"DEMAINE Benoit-Pierre" <nntp_pipex@demaine.info> a écrit dans le message de
news: 504345a1$0$1967$426a34cc@news.free.fr...

On 24/08/12 19:45, . wrote:

Quelle est la capacité de reconnaissance
et d'intelligence de ces radars
dont je suis à peu pres certain qu'ils ne sont
qu'un transfert au civil des technologies militaires
...faut bien bouffer à la fin du mois

Les technologies d'OCR n'ont rien de militaire. C'est étudié en DUT
d'info. Et les militaires utilisent beaucoup moins l'OCR que les
industriels (ex: La Poste pour le déchiffrage des adresses, UPS est leader
dans le domaine, analyse de la qualité des produits en fin de chaine avant
palétisation ... ). Votre certitude est érronnée.

quasi certitude svp..merci
faut vivre avec son époque , on certifie à 99.9999% désormais

J'ai bossé dans l'OCR

... pour aider les aveugles à lire le journal ... imaginez que désormais
grâce à moi, un aveugle peut demander Le Parisien, et lire un journal
classique imprimé sans braille.

Tiens je ne ne vois pas le mot OCR dans ma question .;
pourquoi qu'il me cause d'OCR?

Tirer sur une plaque ( un rectangle clair ) dans une flot d'images en
mouvements
c'est d'abord pour moi comme une acquisition de cible ..
Lire ce qu'il y a dessus après c'est autre chose
passons

Une OCR intègre systématiquement un calcul de la probabilité d'erreur.

Je suis rassuré ainsi que tous les futurs verbalisés
mais alors "ils" n'ont qu'à le dire et le certifier dans les textes

Je pense que les décodeurs de plaque n'y ont pas accès, mais le décodage
de la plaque pourrait être croisé avec les caractéristiques du véhicule:
la base de donnée nationale contient le modèle et la couleur dominante
liée à la plaque décodée, et la photo contient la forme et la couleur;
connaissant le positionnement de l'appareil photo par rapport à la route,
et la position du véhicule sur la photo, on peux calculer l'angle relatif,
et donc calculer un taux de corrélation entre le profile du véhicule sur
la photo, et le profile que devrait avoir le véhicule de la base de donnée
selon l'angle donné. Après, si le véhicule a une gallerie ou un bagage de
toit, la correspondance étant mauvaise, on envoit le dossier se faire
vérifier par un humain.

Pour plus de détail, voir mon CV et le site de mon projet de fin d'études.

pour plus de détail relire mes posts ...
N'ai-je point écrit que la malversation se ferait avec un véhicule loué
identique
à celui qu'on voudrait " torpiller " ?

C'est pour bouffer jusqu'à la fin du mois que j'ai développé des logiciels
pour des INDUSTRIELS.

oui je ne vous demande rien
mais pourquoi insister sur le mot Industriel ?
Un industriel peut-être mil ou civil,
y a même parfois du mil déporté % à l'intérieur du civil


V

"DEMAINE Benoit-Pierre" <nntp_pipex@demaine.info> a écrit dans le message de
news: 504342c9$0$1862$426a74cc@news.free.fr...

On 24/08/12 17:07, . wrote:

Une commission a-t-elle étudié et testé ce cas de figure ?
Un numero qui n'est pas complet est-il pris en compte par le logiciel
à l'entrée du canton ?
exemple 87KLM75..le 5 est absent pour un motf quelconque devient 87KLM7
va-t-il influer et se substituer à tous les 87KLM71, 87KLM72...etc
présents

Ceci est un détail d'implémentation technique.

Le législateur s'en fout complètement.

La question que tu soulève est un critère d'homologation du logiciel; ce
n'est pas au législateur de débattre de ce détail, mais à la société de
certification.

La question est** l'homologation de TOUT le dispositif**
depuis l'etude de sol pour les massifs des matures jusqu'à la fermeture du
pli d'envoi de l'amende

C'est quoi et qui ( nominativement parlant ) la société de certification ?

Si erreur il y a, le condamné à tord devra prouver sa bonne foi.

pourquoi? voir plus bas *

Après, bah, il reste 0.000001% de condamnés à tord qui ne peuvent pas
prouver leur innocence. C'est la vie. Il n'y a rien de parfait sur terre.

La perfection serait de ne pas créer ce systeme
La nature ne vous le demande pas, elle est parfaite elle


V
douce France

On 03/09/12 09:01, . wrote:

Tiens je ne ne vois pas le mot OCR dans ma question .;
pourquoi qu'il me cause d'OCR?

je te cite:

Quelle est la capacité de reconnaissance
et d'intelligence de ces radars

L'OCR constitue 95% d'un radar automatique. Suivis de 5% de gestion
réseau, et croisement avec la DB du fichier des immat.

Tirer sur une plaque ( un rectangle clair ) dans une flot d'images en
mouvements
c'est d'abord pour moi comme une acquisition de cible ..
Lire ce qu'il y a dessus après c'est autre chose
passons

Non, techniquement c'est exactement la même opération, et le même algo.
Partant d'un alphabet de 26 c + 10 chiffres, le rectangle que constitue le
tour de la plaque peut être figuré comme constituant un 37e symbole pas
vraiment différent des autres.

Je bosse en ce moment sur une OCR pour des sites bancaires, et j'ai
exactement le même problème qu'une reconnaissance de plaque. Je dois
rechercher le dial-pad aléatoire proposé par le site bancaire, pour
composer le pincode. C'est topologiquement identique au fait de rechercher
une plaque sur une voiture. Ce que je fais est même plus compliqué: la
télémétrie décisionnaire de la prise de photo sait exactement ou se trouve
le véhicule, sa forme (par echo radar), sa position; il est alors
statistiquement trivial de savoir ou chercher la plaque avec une erreur de
moins de 50%. Moi je cherche le dial-pad qui a un emplacement aléatoire
avec une erreur de plus de 300%. Dans les deux cas on cherche un cadre
normalisé devant contenir des chiffres et lettres, avec un ratio connu de
taille entre le cadre et le contenu, et une antropie pré-déterminée qui
doit être respectée.

Mais les algos de recherche du cadre sont les mêmes que ceux de
reconnaissance du contenu.

Une OCR intègre systématiquement un calcul de la probabilité d'erreur.

Je suis rassuré ainsi que tous les futurs verbalisés
mais alors "ils" n'ont qu'à le dire et le certifier dans les textes

Quels textes ?

Le texte de loi doit être indépendant de l'implémentation technique; je
connais les OCR en cours actuellement, mais je ne peux pas parler de
celles qui seront inventées dans les années à venir, et qui seront
éventuellement basées sur des conceptes différent, et n'utilisant aucune
notion que j'utilise à ce jour.

Le texte du procès verbale ... lui aussi doit rester neutre par rapport à
l'implémentation technique.

C'est au technicien de bien faire les choses.

Quand aux erreurs, elles sont le plus souvent dues à l'empressement, et la
pression: vouloir avoir toujours plus, en payant toujours moins, on fout
la pression au dev qui du coup doit livrer un travail bâclé.

--

o_/ DEMAINE Benoit-Pierre (aka DoubleHP) http://benoit.demaine.info/

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On 03/09/12 09:17, . wrote:

La perfection serait de ne pas créer ce systeme

Tu remet en cause le controle de vitesse.

Son automatisation n'est qu'un processus normal de l'évolution. Y a 50
ans, les flics verbalisaient au jaugé. Puis ils ont eu des machines qui
donnaient des chiffres, en améliorant la précision du relevé. Désormais
les machines permettent les relevés à distance. Il est impossible de dire
à quelle étape de l'automatisation le problème se pose: c'est une
évolution; il faut donc revenir au problème initial: pourquoi on contrôle
la vitesse ?

Moi je pose une question: un jeune de 25 ans contrôle-t-il réellement
moins son véhicule à 180 sur l'autoroute qu'une mamie Alzeimer à 30 en ville ?

Le code dit 3 choses qui m'intéressent MOI:
- voir
- être vu
- contrôler son véhicule

voir: je remplace systématiquement mon rétro centrale par un verre
semi-transparent; un rétro normal constitue un obstacle grave pour ma
vision, car dans la majorité des voitures berlines, il se trouve pile sur
ma ligne d'horizon, et donc me masque les priorités à droite, et parfois
la signalisation, ou des piétons. Je ne comprends même pas qu'on continue
de vendre des voitures avec un tel obstacle à la visibilité.

être vu: feux de jour arrière. M'en fous des avant; j'en ai, mais ils ne
servent à rien; ce qui m'intéresse, ce sont les feux de jour arrière, pour
être vu dans un tunnel si j'oublie mes feux un jour de fatigue, et
signaler le fait que j'ai démarré mon moteur avant de sortir de ma place
au cas ou un jour de fatigue j'oublierais mon clignotant.

Rouler à une vitesse ou je contrôle ce qui se passe. Ni trop vite, ni trop
lentement. La vitesse dépendant de mon humeur et de mon état d'esprit du
moment. Assez vite pour ne pas m'endormir au volant, et ne pas laisser aux
évènements le temps de me surprendre; assez lentement pour avoir toujours
une marge de sécurité pour réagir à toute éventualité statistiquement
plausible (il est plausible qu'un gamin déboule derrière ce muret pour
venir chercher son ballon; il est peu plausible qu'un parachutiste
atterrisse devant moi). Malheureusement, les idiots qui s'arrêtent au
céder le passage, et qui démarrent juste quand j'arrive, j'aurai
éternellement envie de les égorger.

Si tu pense que les radars automatique sont une dérive, alors une seconde
dérive est en train d'arriver avec les contrôles automatiques d'alcoolémie.

--

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