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numeriser enregistrements disques vinyl

47 réponses
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Bernard
Bonjour à tous,

Quel logiciel, avec éventuellement quel matériel, suggéreriez vous pour
récupérer les enregistrements de mes vieux disques vinyl, sous forme de
fichiers wav ou/et mp3 ?

Je dispose de Debian Sarge sur mon desktop, et de Ubuntu Hardy Heron
(8.04) sur mon portable.

Merci d'avance pour toute suggestion pertinente.

--
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7 réponses

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Geoffroy Youri B.
Yves Rutschle écrivait:
On Wed, May 27, 2009 at 12:08:59PM +0200, Fanfan wrote:
Le passage de 32 à 16 n'est pas anodin


Je ne vois pas comment analog -> 32bits -> 16bits pourrait générer un
résultat différent de analog -> 16 bits.



Même remarque; autant ajouter des bits (passer de 16 à 32
bits) pose des problèmes (on rajoute du bruit blanc, me
semble-t-il), et changer la fréquence d'échantillonage est
toujours bordélique, autant retirer des bits ne me semble
pas poser de problème. C'est d'ailleurs ce que les bus I2S
font de base.



Après une rapide recherche sur le "dithering" (évoqué dans un messa ge précédent)
je trouve cet article de en.wikipedia [0] dans lequel on peut lire une
explication satisfaisante (AMHA) du problème dont je parle.
En particulier le second paragraphe qui commence par :

"The final version of audio that goes onto a compact disc contains only 1 6 bits
per sample, but throughout the production process a greater number of bit s are
typically used to represent the sample.[...]"

[0] http://en.wikipedia.org/wiki/Dither#Digital_audio

Geoff

--
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Bernard
Geoffroy Youri B. wrote:

Bonjour,

Stephane Ascoet écrivait:


Geoffroy Youri B. a écrit :


Si tu n'as pas besoin d'un signal sur 32 bits, numérise en 16 bits
cela évitera
une étape supplémentaire de traitement et donc un peu de distorsion ;)









Bonjour, pas d'accord! Si les auteurs d'Audacity eux-memes ont
positionne le reglage par defaut sur 32 bits, ce n'est pas pour rien.





Moi non plus :)

Un réglage par défaut doit, à priori, convenir à la majorité des utilisateurs et
des applications d'un logiciel.
Je ne vois pas en quoi le réglage 32 bits floats serait le plus adapté au besoin
de Bernard.
Je ne dis pas que ce n'est pas le cas, j'ai avancé un argument technique, je
considère que la valeur par défaut de ce réglage n'est pas un argument.

La question de Bernard est :
"Quels sont les inconvénients d'avoir utilisé ce mode 32 bits ?"

Je tente d'en trouver un qui est reconnu en traitement du signal dans le cadre
de son application 32 bits vers 16 bits.

Geoff






Je viens de faire un essai en 16 bits... pas encore au stade de
l'audition, mais à celui de l'examen des fichiers. S'il est bien vrai
qu'en mode natif d'audacity, le même enregistrement prend à peu près le
double de place en 32 bits qu'en 16 bits, par contre, une fois exporté
au format WAV c'est la même chose. Et donc, en 16 bits le fichier wav
fait à peu près la même taille que celle du répertoire
monfichieraudio_data, alors qu'en mode 32 bits la taille du fichier wav
est réduite de moitié par rapport à celle des fichiers du répeertoire
_data. Il y a donc un échantillonnage qui s'opère. Est-ce à dire que
c'est sensément meilleur parce qu'il est tenu compte d'un plus grand
nombre de données ?

--
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Bernard
La liste francophone d'audacity ? Comment s'y inscrire ? Sur l'url
en bas de page, je n'ai pas trouvé comment s'inscrire : il se doit donc
agir d'une autre adresse.

Stephane Ascoet wrote:

Bernard a écrit :

Je me pose encore deux questions.



Bonjour, il me semblerait plus adequat de continuer cette discussion
sur la liste francophone d'Audacity...

La première : J'ai fait jusqu'ici mes premières numérisations avec
Audacity en mode "32 bits float", et je viens de voir qu'il est
recommandé de numériser en 16 bits. Quels sont les inconvénients d'avoir



La place et le temps CPU utilises lors de la numerisation.

utilisé ce mode 32 bits ? Les résultats paraissent fort bons,
seraient ils aussi bons voire meilleurs en 16 bits ? Merci d'avance
pour vos avis.



<http://www.cdr-pays-brest.infini.fr/index.php/Musique#Num.C3.A9riser_du_son>





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Stephane Ascoet
Bernard a écrit :
Je viens de faire un essai en 16 bits... pas encore au stade de
l'audition, mais à celui de l'examen des fichiers.


Si jusqu'ici tu n'avais jamais trouve d'interet dans la possession d'une chaine hi-fi, tu n'entendras sans doute aucune difference...
Il n'y a pas un moderateur pour intervenir quand on fait du hors-sujet comme ca?
--
Bien cordialement, Stephane Ascoet

--
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Stephane Ascoet
Bernard a écrit :
La liste francophone d'audacity ? Comment s'y inscrire ? Sur l'url
en bas de page, je n'ai pas trouvé comment s'inscrire : il se doit donc
agir d'une autre adresse.


http://groups.yahoo.com/group/audacity-french/join

--
Bien cordialement, Stephane Ascoet

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Bernard
Lors de mes premiers essais de numérisation de disques vinyl, les
résultats m'avaient paru très convenables. Il faut dire que j'écoutais
sur du matériel "de contrôle", c'est à dire avec les HP de mon PC.
Lorsque j'ai écouté les CD via une vraie chaîne stéréo (même s'il ne
s'agit pas de matériel dit performant), j'ai trouvé les résultats
bons... jusqu'à l'épreuve finale, laquelle a consisté à écouter un
passage du vinyl original puis le même passage numérisé sur CD, avec ,
sinon la même chaîne, tout au moins les mêmes hauts parleurs... Dans ces
conditions, la déception fut grande... Quelle différence dans la
sonorité du piano par exemple, dans ce trio 'A l'Archiduc' de Beethoven
! L'ensemble instrumental donne l'impression d'une cacophonie, que
j'acceptais tant que je ne percevais pas la différence ! Les sons des
divers instruments se détachent et se séparent moins bien, même si
l'effet stéréo demeure... Il ne s'agit pourtant pas de fichiers mp3,
mais bien de .wav enregistrés en mode audio sur CD. J'ai rejoint la
liste de diffusion concernant "audacity", où l'on m'a précisé que la
qualité et les performances de la carte son utilisée, conditionne
grandement les résultats d'un processus de numérisation. Or, la carte
son dont est équipé mon PC n'est peut-être pas configurée correctement
sous Debian Sarge, et il se pourrait donc que mon système exploite
quelque chose de plus générique. Comment savoir si le son est configuré
convenablement sur mon système ? Ma carte mère ASUS P5LD2 SE est
sensée inclure les fonctionnalités de la carte son SoundMAX ADI AD1986
audio CODEC. Merci pour toute info sur les tests à faire pour savoir si
c'est opérationel sur mon système, et, par ailleurs, vos avis sur cette
carte seront les bienvenus.

Geoffroy Youri B. wrote:

Yves Rutschle écrivait:


On Wed, May 27, 2009 at 12:08:59PM +0200, Fanfan wrote:


Le passage de 32 à 16 n'est pas anodin




Je ne vois pas comment analog -> 32bits -> 16bits pourrait générer un
résultat différent de analog -> 16 bits.




Même remarque; autant ajouter des bits (passer de 16 à 32
bits) pose des problèmes (on rajoute du bruit blanc, me
semble-t-il), et changer la fréquence d'échantillonage est
toujours bordélique, autant retirer des bits ne me semble
pas poser de problème. C'est d'ailleurs ce que les bus I2S
font de base.





Après une rapide recherche sur le "dithering" (évoqué dans un message précédent)
je trouve cet article de en.wikipedia [0] dans lequel on peut lire une
explication satisfaisante (AMHA) du problème dont je parle.
En particulier le second paragraphe qui commence par :

"The final version of audio that goes onto a compact disc contains only 16 bits
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typically used to represent the sample.[...]"

[0] http://en.wikipedia.org/wiki/Dither#Digital_audio

Geoff






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Geoffroy Youri B.
Bonjour,

Bernard écrivait:
Lors de mes premiers essais de numérisation de disques vinyl, les ré sultats
m'avaient paru très convenables. [...]
... jusqu'à l'épreuve finale, laquelle a consisté à écouter u n passage du
vinyl original puis le même passage numérisé sur CD, avec , sinon la même
chaîne, tout au moins les mêmes hauts parleurs... Dans ces conditio ns, la
déception fut grande...



J'ai rejoint la liste de diffusion concernant "audacity", où l'on m'a précisé
que la qualité et les performances de la carte son utilisée, condit ionne
grandement les résultats d'un processus de numérisation. Or, la car te son
dont est équipé mon PC n'est peut-être pas configurée correctem ent sous
Debian Sarge



:o
En effet, tu devrais passer à Lenny au plus vite.

, et il se pourrait donc que mon système exploite quelque chose
de plus générique. Comment savoir si le son est configuré convena blement sur
mon système ? Ma carte mère ASUS P5LD2 SE est sensée inclure le s
fonctionnalités de la carte son SoundMAX ADI AD1986 audio CODEC. Merc i pour
toute info sur les tests à faire pour savoir si c'est opérationel s ur mon
système, et, par ailleurs, vos avis sur cette carte seront les bienve nus.



Pour être certain de configurer au mieux ta carte son trouve le chipset utilisé
par cette carte mère et regarde le module et les options nécessaires pour le
faire fonctionner (de mémoire ces infos sont dans
/usr/share/doc/alsa-quelquechose ).

Et ne reste pas sur Sarge.

Geoff

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