nunux a beau être gratuit, c'est windows qui est prédominant. Vous me direz,
c'est parce que le méchant micro$oft il a imposé son OS par défaut sur les
PCs neufs...
Mais comment se fait-il qu'autant de versions piratées de windows soient en
circulation, alors ? Si windoze est un vilain parasite qui s'incruste sur
les HDD d'innocents consommateurs, alors pourquoi y a-t-il tellement de gens
à la recherche du dernier XP piraté, du crack pour office 2000 ou je ne sais
quoi d'autre ?
Putaing, minux il est disponible gratos sur internet, les gars. En plus il
est tellement vachement plus mieux que ouinedose que 90% des gens ont déjà
viré kro$oft de leur disque mou pour le consacrer entièrement à Tux.
Vous aimez linux ? Vous êtes salariés de sun-microsystem ? Vous êtes aussi
un peu masochiste, et vous rêvez de vous extasier sur des lignes de commande
interminables, avec des switchs qui n'ont aucun sens, et un système d'aide
traduit en français par une équipe d'intérimaires biello-russe ? Alors
allez-y, surtout ne vous gênez pas; personne ne vous retient.
Il n'en reste pas moins qu'une version piratée de WinD0z3 XP sera toujours
plus intéressante pour la plupart des gens qu'une distribution de nunux,
même gratuite.
Peut-être faudrait-il offrir des bons d'achat Auchant avec chaque distro ?
ça reste quand même une expérience très localisée qui ne s'est pas reproduite à grande échelle, non ?
Salut,
Il est vrai que dans le secteur du neuf c'est assez rare, par contre, je travail dans un magasin où on fait aussi du PC d'occaz, et la plupart des machines sont venduent en l'état sans OS, et beaucoup d'utilisateurs recherchent ce type de machines pour installer Linux. -- Message envoyé avec Thunderbird Sous Linux Xandros 3.0 Deluxe
ça reste quand même une expérience très localisée qui ne s'est pas
reproduite à grande échelle, non ?
Salut,
Il est vrai que dans le secteur du neuf c'est assez rare, par contre, je
travail dans un magasin où on fait aussi du PC d'occaz, et la plupart
des machines sont venduent en l'état sans OS, et beaucoup d'utilisateurs
recherchent ce type de machines pour installer Linux.
--
Message envoyé avec Thunderbird
Sous Linux Xandros 3.0 Deluxe
ça reste quand même une expérience très localisée qui ne s'est pas reproduite à grande échelle, non ?
Salut,
Il est vrai que dans le secteur du neuf c'est assez rare, par contre, je travail dans un magasin où on fait aussi du PC d'occaz, et la plupart des machines sont venduent en l'état sans OS, et beaucoup d'utilisateurs recherchent ce type de machines pour installer Linux. -- Message envoyé avec Thunderbird Sous Linux Xandros 3.0 Deluxe
Xandros
Ah, il bugue ton PC sous windows ? C'est marrant j'ai toujours l'impression d'entendre un récit de science-fiction quand un nunuxien parle de w!ndoze. Non pas que windows ne plante jamais, mais je n'ai jamais connu l'enfer dont tu parles. Note que, à mon humble avis, l'accumulation de programmes tiers "ill-behaved" (ne respectant pas les convenances établies dans la programmation du système de destination, voire le sabotant carrément) contribue à rendre windows (ou tout autre système) instable.
Salut,
C'est bien simple, un ami à acheter un PC pour Noel, il est novice et sous Windows, ça va faire la 5eme fois que je vais chez lui pour lui remettre son système en place.
Bourré de Spyware, de Virus en tout genre, de HiJack, etc ..., sans compter les '"bugs", lorsqu'il a essayé d'installé 15 fois le même logiciel ou de supprimer Norton par exemple.
Alors Windows plus convivial que Linux ? je sais pas, mais en tout cas c'est pas un système simple pour un novice.
-- Message envoyé avec Thunderbird Sous Linux Xandros 3.0 Deluxe
Ah, il bugue ton PC sous windows ? C'est marrant j'ai toujours l'impression
d'entendre un récit de science-fiction quand un nunuxien parle de w!ndoze.
Non pas que windows ne plante jamais, mais je n'ai jamais connu l'enfer dont
tu parles.
Note que, à mon humble avis, l'accumulation de programmes tiers
"ill-behaved" (ne respectant pas les convenances établies dans la
programmation du système de destination, voire le sabotant carrément)
contribue à rendre windows (ou tout autre système) instable.
Salut,
C'est bien simple, un ami à acheter un PC pour Noel, il est novice et
sous Windows, ça va faire la 5eme fois que je vais chez lui pour lui
remettre son système en place.
Bourré de Spyware, de Virus en tout genre, de HiJack, etc ..., sans
compter les '"bugs", lorsqu'il a essayé d'installé 15 fois le même
logiciel ou de supprimer Norton par exemple.
Alors Windows plus convivial que Linux ? je sais pas, mais en tout cas
c'est pas un système simple pour un novice.
--
Message envoyé avec Thunderbird
Sous Linux Xandros 3.0 Deluxe
Ah, il bugue ton PC sous windows ? C'est marrant j'ai toujours l'impression d'entendre un récit de science-fiction quand un nunuxien parle de w!ndoze. Non pas que windows ne plante jamais, mais je n'ai jamais connu l'enfer dont tu parles. Note que, à mon humble avis, l'accumulation de programmes tiers "ill-behaved" (ne respectant pas les convenances établies dans la programmation du système de destination, voire le sabotant carrément) contribue à rendre windows (ou tout autre système) instable.
Salut,
C'est bien simple, un ami à acheter un PC pour Noel, il est novice et sous Windows, ça va faire la 5eme fois que je vais chez lui pour lui remettre son système en place.
Bourré de Spyware, de Virus en tout genre, de HiJack, etc ..., sans compter les '"bugs", lorsqu'il a essayé d'installé 15 fois le même logiciel ou de supprimer Norton par exemple.
Alors Windows plus convivial que Linux ? je sais pas, mais en tout cas c'est pas un système simple pour un novice.
-- Message envoyé avec Thunderbird Sous Linux Xandros 3.0 Deluxe
Michel Billaud
"B" writes:
pas que ça à faire
Bah voilà l'avantage de Linux par rapport à Windows, c'est de l'open source
la plupart du temps, donc la communauté veille ;-)
c'est bien joli, mais comment tu concilies l'open-source avec le "business" ?
Vous avez demandé à IBM, par exemple ?
[c'est marrant, y a un siècle il a eu des gens très sérieux qui affirmaient que, de toute évidence, les plus-lourds-que-l'air ne pouvaient pas voler. Pourtant il suffit d'ouvrir les yeux pour voir les oiseaux...]
Penses-tu qu'un développeur d'application qui essaye de vivre de son activité et de faire face à la concurence livrera son code-source aux yeux de tous ?
Et en plus, il va même intégrer le code source des autres, pour faire encore mieux. Quelle horreur, hein ?
Ne confondons pas
- vendeur de boites en carton, qui essaie de refiler la même camelote au maximum de clients.
- développeur, qui est payé pour développer, et il y aura toujours des applis nouvelles à développer.
MB -- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
"B" <bl@h.net> writes:
pas que ça à faire
Bah voilà l'avantage de Linux par rapport à Windows, c'est de l'open
source
la plupart du temps, donc la communauté veille ;-)
c'est bien joli, mais comment tu concilies l'open-source avec le
"business" ?
Vous avez demandé à IBM, par exemple ?
[c'est marrant, y a un siècle il a eu des gens très sérieux qui
affirmaient que, de toute évidence, les plus-lourds-que-l'air ne
pouvaient pas voler. Pourtant il suffit d'ouvrir les yeux pour voir
les oiseaux...]
Penses-tu qu'un développeur d'application qui essaye de vivre de son
activité et de faire face à la concurence livrera son code-source aux yeux
de tous ?
Et en plus, il va même intégrer le code source des autres, pour faire
encore mieux. Quelle horreur, hein ?
Ne confondons pas
- vendeur de boites en carton, qui essaie de refiler la même camelote
au maximum de clients.
- développeur, qui est payé pour développer, et il y aura
toujours des applis nouvelles à développer.
MB
--
Michel BILLAUD billaud@labri.fr
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)
Bah voilà l'avantage de Linux par rapport à Windows, c'est de l'open source
la plupart du temps, donc la communauté veille ;-)
c'est bien joli, mais comment tu concilies l'open-source avec le "business" ?
Vous avez demandé à IBM, par exemple ?
[c'est marrant, y a un siècle il a eu des gens très sérieux qui affirmaient que, de toute évidence, les plus-lourds-que-l'air ne pouvaient pas voler. Pourtant il suffit d'ouvrir les yeux pour voir les oiseaux...]
Penses-tu qu'un développeur d'application qui essaye de vivre de son activité et de faire face à la concurence livrera son code-source aux yeux de tous ?
Et en plus, il va même intégrer le code source des autres, pour faire encore mieux. Quelle horreur, hein ?
Ne confondons pas
- vendeur de boites en carton, qui essaie de refiler la même camelote au maximum de clients.
- développeur, qui est payé pour développer, et il y aura toujours des applis nouvelles à développer.
MB -- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
B
toi t'as rien compris au film...
les professionnels d'internet vivent de pubs, de frais d'inscription ou d'autres service en ligne (ou même d'assistance client).
Ils ne vivent pas de l'open source. Les outils qu'ils ont décidé d'utiliser en proviennent.
En supposant que nunux et windows soient à égalité de prix, que crois-tu qu'un entrepreneur choisisse ? L'option "leetware" sans filet, avec éventuellement le besoin d'embaucher un polytechnicien, ou l'option ouinedose, plus mature, plus professionnelle (et qu'il pourra gérer tout seul) ?
Enfin je te ferais remarquer que l'opeine-source n'existe que par un système de mécenat : "If you look at the development communities around most open source software projects, you see a very large contingent of people who fund open source software development" (http://opensource.oreilly.com/news/myths_1199.html)
C'est du begware entretenu pour destabiliser l'empire à bill gates et lui piquer le bout de gras.
"Rakotomandimby (R12y) Mihamina" a écrit dans le message de news:
( Wed, 27 Apr 2005 02:46:05 +0200 ) Webatou :
Bah écoute, Mandriva, Suse, Red Hat
Il n'y a pas qu'eux. Il y a une bonne partie des professionnels d'internet,...
-- Les serveurs avec 10Mb/s se louent maintenant pour 50 ou 60 Euros par mois!
La preuve http://www.google.fr/search?q=serveur+dedie Infogerance de serveur dedie http://aspo.rktmb.org/activites/infogerance (En louant les services de l'ASPO vous luttez contre la fracture numerique)
toi t'as rien compris au film...
les professionnels d'internet vivent de pubs, de frais d'inscription ou
d'autres service en ligne (ou même d'assistance client).
Ils ne vivent pas de l'open source. Les outils qu'ils ont décidé d'utiliser
en proviennent.
En supposant que nunux et windows soient à égalité de prix, que crois-tu
qu'un entrepreneur choisisse ? L'option "leetware" sans filet, avec
éventuellement le besoin d'embaucher un polytechnicien, ou l'option
ouinedose, plus mature, plus professionnelle (et qu'il pourra gérer tout
seul) ?
Enfin je te ferais remarquer que l'opeine-source n'existe que par un système
de mécenat : "If you look at the development communities around most open
source software projects, you see a very large contingent of people who fund
open source software development"
(http://opensource.oreilly.com/news/myths_1199.html)
C'est du begware entretenu pour destabiliser l'empire à bill gates et lui
piquer le bout de gras.
"Rakotomandimby (R12y) Mihamina"
<mihamina.rakotomandimby@etu.univ-orleans.fr> a écrit dans le message de
news:pan.2005.04.27.00.48.05.40871@etu.univ-orleans.fr...
( Wed, 27 Apr 2005 02:46:05 +0200 ) Webatou :
Bah écoute, Mandriva, Suse, Red Hat
Il n'y a pas qu'eux. Il y a une bonne partie des professionnels
d'internet,...
--
Les serveurs avec 10Mb/s se louent maintenant pour 50 ou 60 Euros par
mois!
La preuve http://www.google.fr/search?q=serveur+dedie
Infogerance de serveur dedie http://aspo.rktmb.org/activites/infogerance
(En louant les services de l'ASPO vous luttez contre la fracture
numerique)
les professionnels d'internet vivent de pubs, de frais d'inscription ou d'autres service en ligne (ou même d'assistance client).
Ils ne vivent pas de l'open source. Les outils qu'ils ont décidé d'utiliser en proviennent.
En supposant que nunux et windows soient à égalité de prix, que crois-tu qu'un entrepreneur choisisse ? L'option "leetware" sans filet, avec éventuellement le besoin d'embaucher un polytechnicien, ou l'option ouinedose, plus mature, plus professionnelle (et qu'il pourra gérer tout seul) ?
Enfin je te ferais remarquer que l'opeine-source n'existe que par un système de mécenat : "If you look at the development communities around most open source software projects, you see a very large contingent of people who fund open source software development" (http://opensource.oreilly.com/news/myths_1199.html)
C'est du begware entretenu pour destabiliser l'empire à bill gates et lui piquer le bout de gras.
"Rakotomandimby (R12y) Mihamina" a écrit dans le message de news:
( Wed, 27 Apr 2005 02:46:05 +0200 ) Webatou :
Bah écoute, Mandriva, Suse, Red Hat
Il n'y a pas qu'eux. Il y a une bonne partie des professionnels d'internet,...
-- Les serveurs avec 10Mb/s se louent maintenant pour 50 ou 60 Euros par mois!
La preuve http://www.google.fr/search?q=serveur+dedie Infogerance de serveur dedie http://aspo.rktmb.org/activites/infogerance (En louant les services de l'ASPO vous luttez contre la fracture numerique)
Rakotomandimby (R12y) Mihamina
( Wed, 27 Apr 2005 10:33:36 +0200 ) B :
toi t'as rien compris au film...
Et la marmotte...
les professionnels d'internet vivent de pubs, de frais d'inscription ou d'autres service en ligne (ou même d'assistance client).
Oui mais basés sur du libre pour la plupart.
Ils ne vivent pas de l'open source. Les outils qu'ils ont décidé d'utiliser en proviennent.
Un outil qu'un professionnel utilise, il en vit.
En supposant que nunux et windows soient à égalité de prix, que crois-tu qu'un entrepreneur choisisse ? L'option "leetware" sans filet, avec éventuellement le besoin d'embaucher un polytechnicien, ou l'option ouinedose, plus mature, plus professionnelle (et qu'il pourra gérer tout seul) ?
Faudra que tu m'explique en quoi windows est plus mature et plus professionnel avant. Si je veux une fonctionalité spaciele dnas le kernel, oui j'embauche des developpeurs et je modifie le logiciel.
Si je veux le support ext3 et Reiser sous Win, je fais quoi? un mail a Bill? pfff...
Enfin je te ferais remarquer que l'opeine-source n'existe que par un système de mécenat
Oui, mais: personne ne tente d'imposer le libre a personne, contrairement a windows qui a des pratiques commerciales incroyables pour "s'imposer". Si Windows n'equipait pas 90% des ordinateurs personnels, Msoft aurait deja mis la clefs sous la porte. Linux et BSD n'ont que 5 ou 6% du gateau mais ne souffre pas.
C'est du begware entretenu pour destabiliser l'empire à bill gates et lui piquer le bout de gras.
Tu sais quoi? franchement on s'en fout de la part de gateau de Bill. On sait les avantages et inconvenients de sa position sur le marché, et si on choisi le libre, c'est qu'on l'a choisi.
-- Les serveurs avec 10Mb/s se louent maintenant pour 50 ou 60 Euros par mois! La preuve http://www.google.fr/search?q=serveur+dedie Infogerance de serveur dedie http://aspo.rktmb.org/activites/infogerance (En louant les services de l'ASPO vous luttez contre la fracture numerique)
( Wed, 27 Apr 2005 10:33:36 +0200 ) B :
toi t'as rien compris au film...
Et la marmotte...
les professionnels d'internet vivent de pubs, de frais d'inscription ou
d'autres service en ligne (ou même d'assistance client).
Oui mais basés sur du libre pour la plupart.
Ils ne vivent pas de l'open source. Les outils qu'ils ont décidé d'utiliser
en proviennent.
Un outil qu'un professionnel utilise, il en vit.
En supposant que nunux et windows soient à égalité de prix, que crois-tu
qu'un entrepreneur choisisse ? L'option "leetware" sans filet, avec
éventuellement le besoin d'embaucher un polytechnicien, ou l'option
ouinedose, plus mature, plus professionnelle (et qu'il pourra gérer tout
seul) ?
Faudra que tu m'explique en quoi windows est plus mature et plus
professionnel avant. Si je veux une fonctionalité spaciele dnas le
kernel, oui j'embauche des developpeurs et je modifie le logiciel.
Si je veux le support ext3 et Reiser sous Win, je fais quoi? un mail a
Bill? pfff...
Enfin je te ferais remarquer que l'opeine-source n'existe que par un système
de mécenat
Oui, mais: personne ne tente d'imposer le libre a personne, contrairement
a windows qui a des pratiques commerciales incroyables pour "s'imposer".
Si Windows n'equipait pas 90% des ordinateurs personnels, Msoft aurait
deja mis la clefs sous la porte. Linux et BSD n'ont que 5 ou 6% du gateau
mais ne souffre pas.
C'est du begware entretenu pour destabiliser l'empire à bill gates et lui
piquer le bout de gras.
Tu sais quoi? franchement on s'en fout de la part de gateau de Bill. On
sait les avantages et inconvenients de sa position sur le marché, et si
on choisi le libre, c'est qu'on l'a choisi.
--
Les serveurs avec 10Mb/s se louent maintenant pour 50 ou 60 Euros par mois!
La preuve http://www.google.fr/search?q=serveur+dedie
Infogerance de serveur dedie http://aspo.rktmb.org/activites/infogerance
(En louant les services de l'ASPO vous luttez contre la fracture numerique)
les professionnels d'internet vivent de pubs, de frais d'inscription ou d'autres service en ligne (ou même d'assistance client).
Oui mais basés sur du libre pour la plupart.
Ils ne vivent pas de l'open source. Les outils qu'ils ont décidé d'utiliser en proviennent.
Un outil qu'un professionnel utilise, il en vit.
En supposant que nunux et windows soient à égalité de prix, que crois-tu qu'un entrepreneur choisisse ? L'option "leetware" sans filet, avec éventuellement le besoin d'embaucher un polytechnicien, ou l'option ouinedose, plus mature, plus professionnelle (et qu'il pourra gérer tout seul) ?
Faudra que tu m'explique en quoi windows est plus mature et plus professionnel avant. Si je veux une fonctionalité spaciele dnas le kernel, oui j'embauche des developpeurs et je modifie le logiciel.
Si je veux le support ext3 et Reiser sous Win, je fais quoi? un mail a Bill? pfff...
Enfin je te ferais remarquer que l'opeine-source n'existe que par un système de mécenat
Oui, mais: personne ne tente d'imposer le libre a personne, contrairement a windows qui a des pratiques commerciales incroyables pour "s'imposer". Si Windows n'equipait pas 90% des ordinateurs personnels, Msoft aurait deja mis la clefs sous la porte. Linux et BSD n'ont que 5 ou 6% du gateau mais ne souffre pas.
C'est du begware entretenu pour destabiliser l'empire à bill gates et lui piquer le bout de gras.
Tu sais quoi? franchement on s'en fout de la part de gateau de Bill. On sait les avantages et inconvenients de sa position sur le marché, et si on choisi le libre, c'est qu'on l'a choisi.
-- Les serveurs avec 10Mb/s se louent maintenant pour 50 ou 60 Euros par mois! La preuve http://www.google.fr/search?q=serveur+dedie Infogerance de serveur dedie http://aspo.rktmb.org/activites/infogerance (En louant les services de l'ASPO vous luttez contre la fracture numerique)
B
"Irvin Probst" a écrit dans le message de news:
Plus rapide que le leur... De quel facteur ? Si c'est un facteur 10 tu ferais mieux de changer de développeurs, si c'est 1.1 franchement on s'en moque, non ?
ah oui okay. Et pour un facteur de 5.7, docteur ?
Ce qui est important dans le genre de softs dont tu parles c'est l'UI, et développer une bonne UI ça coute extrèmement cher, par contre pas besoin du code source pour la copier, il suffit d'avoir des yeux. Tout le jeu est d'avoir toujours la meilleure UI à l'instant T, et ça tu ne pourras l'avoir qu'en payant des gens dont c'est le métier. Une fois ceci admis tu peux très bien donner ton code source brut de fonderie "à la RedHat" et vendre un CD avec les binaires et du support. C'est d'ailleurs pour ça qu'à mon avis le "libre" n'a pas un très brillant avenir devant lui sur le desktop. Pondre des applis techniquement solides c'est "facile", faire un ensemble d'applications avec une UI cohérente suivant des règles strictes c'est autrement plus costaud. Au final on se retrouve avec X qui singe Windows et Y qui copie un mélange de macOS/windows le tout avec plus ou moins de bonheur... et 1% du marché.
Je me souviens, il y a un an ou deux, d'avoir aperçu un article sur slashdot.net d'un enragé du kernel qui témoignait des efforts d'un certain nombre de développeurs underground pour percer à jour le fonctionnement et le format d'enregistrement des documents word. On sent que ça les travaille, LOL. Eh bin pourquoi kro$oft il publie pas les sources ? Quand tu as des lignes de code qui s'apparentent à un secret industriel, c'est une question de bon-sens, tu les gardes pour toi. Et tiens, pourquoi la plupart des applications java ou des applets sont "obfuscated" ? Pourquoi tous ces gens se donnent tant de mal à protéger leur code, hein ?
Alors qu'ils devraient laisser tout le monde faire du reverse-engineering, bien gentiment, dans un monde où le ciel il est bleu, le soleil il brille, et l'ami ricoré va pas tarder à arriver...
Note que ton intervention va à l'encontre de ce que disait rakroutonmachinchose : "Au moins, en open source, si on a pas les specs et
la doc, on a les sources...".
Bah non, c'est juste complémentaire. Si tu as un protocole de communication à réimplémenter, entre avoir le code source ou brancher un oscillo à mon avis le choix est vite fait, non ?
Il faut resituer les choses dans leur contexte initial. Rakroutonmandibule, si j'ai bien compris ses élucubrations, vantait les mérites de l'opène-sourse dans la perspective d'un développement autour d'un élément pour lequel on n'a pas de documentation. Du genre, je veux développer un nouveau module apapache... j'ai pas la doc, mais putaing! j'ai le code source. Je lui faisais remarquer que les AGLs permettent à beaucoup de développeurs de s'affranchir des détails de fonctionnement de l'OS, et que un certain nombre d'entre eux serait bien incapable de faire la synthèse du code-source du kernel XYZ pour remplacer la doc manquante.
Ton cas, manifestement, implique un gros travail et un certain bagage de compétence hors du domaine purement informatique. Si tu donnes ton code au premier dév. qui passe en lui demandant d'implémenter un protocole de comm' pour les balises ou les sonars (ou je ne sais quoi d'autre), je ne suis pas sûr que la réponse soit si évidente que ça.
Pour l'anecdote, je me souviens de qqn qui avait été embauché pour terminer un projet que l'auteur initial, pour une raison quelconque, avait laissé en plan. Rien d'inhumain, je suppose, il fallait utiliser perl et mySQL. Et le gars nous a dit qu'il avait préféré tout virer et tout ré-écrire. Je ne me mêlerai pas de savoir s'il faut blâmer le premier, pour avoir (apparemment) écrit une littérature à 2 balles, ou le deuxième, pour avoir manqué de patience, mais ce qui est sûr dans ce cas, c'est que la prétendue vertu de l'open-sourceness est partie par le trou des chiottes.
"Irvin Probst" <irvin.fcold@irvinig.org> a écrit dans le message de
news:slrnd6tivb.3lt.irvin.fcold@trinity.irvinig.org...
Plus rapide que le leur... De quel facteur ? Si c'est un facteur 10 tu
ferais mieux de changer de développeurs, si c'est 1.1 franchement on
s'en moque, non ?
ah oui okay. Et pour un facteur de 5.7, docteur ?
Ce qui est important dans le genre de softs dont tu parles c'est l'UI,
et développer une bonne UI ça coute extrèmement cher, par contre pas
besoin du code source pour la copier, il suffit d'avoir des yeux. Tout
le jeu est d'avoir toujours la meilleure UI à l'instant T, et ça tu ne
pourras l'avoir qu'en payant des gens dont c'est le métier.
Une fois ceci admis tu peux très bien donner ton code source brut de
fonderie "à la RedHat" et vendre un CD avec les binaires et du
support.
C'est d'ailleurs pour ça qu'à mon avis le "libre" n'a pas un très
brillant avenir devant lui sur le desktop. Pondre des applis
techniquement solides c'est "facile", faire un ensemble d'applications
avec une UI cohérente suivant des règles strictes c'est autrement plus
costaud. Au final on se retrouve avec X qui singe Windows et Y qui copie
un mélange de macOS/windows le tout avec plus ou moins de bonheur... et
1% du marché.
Je me souviens, il y a un an ou deux, d'avoir aperçu un article sur
slashdot.net d'un enragé du kernel qui témoignait des efforts d'un certain
nombre de développeurs underground pour percer à jour le fonctionnement et
le format d'enregistrement des documents word. On sent que ça les travaille,
LOL.
Eh bin pourquoi kro$oft il publie pas les sources ?
Quand tu as des lignes de code qui s'apparentent à un secret industriel,
c'est une question de bon-sens, tu les gardes pour toi.
Et tiens, pourquoi la plupart des applications java ou des applets sont
"obfuscated" ?
Pourquoi tous ces gens se donnent tant de mal à protéger leur code, hein ?
Alors qu'ils devraient laisser tout le monde faire du reverse-engineering,
bien gentiment, dans un monde où le ciel il est bleu, le soleil il brille,
et l'ami ricoré va pas tarder à arriver...
Note que ton intervention va à l'encontre de ce que disait
rakroutonmachinchose : "Au moins, en open source, si on a pas les specs
et
la doc, on a les sources...".
Bah non, c'est juste complémentaire. Si tu as un protocole de
communication à réimplémenter, entre avoir le code source ou brancher
un oscillo à mon avis le choix est vite fait, non ?
Il faut resituer les choses dans leur contexte initial. Rakroutonmandibule,
si j'ai bien compris ses élucubrations, vantait les mérites de
l'opène-sourse dans la perspective d'un développement autour d'un élément
pour lequel on n'a pas de documentation.
Du genre, je veux développer un nouveau module apapache... j'ai pas la doc,
mais putaing! j'ai le code source.
Je lui faisais remarquer que les AGLs permettent à beaucoup de développeurs
de s'affranchir des détails de fonctionnement de l'OS, et que un certain
nombre d'entre eux serait bien incapable de faire la synthèse du code-source
du kernel XYZ pour remplacer la doc manquante.
Ton cas, manifestement, implique un gros travail et un certain bagage de
compétence hors du domaine purement informatique. Si tu donnes ton code au
premier dév. qui passe en lui demandant d'implémenter un protocole de comm'
pour les balises ou les sonars (ou je ne sais quoi d'autre), je ne suis pas
sûr que la réponse soit si évidente que ça.
Pour l'anecdote, je me souviens de qqn qui avait été embauché pour terminer
un projet que l'auteur initial, pour une raison quelconque, avait laissé en
plan. Rien d'inhumain, je suppose, il fallait utiliser perl et mySQL. Et le
gars nous a dit qu'il avait préféré tout virer et tout ré-écrire. Je ne me
mêlerai pas de savoir s'il faut blâmer le premier, pour avoir (apparemment)
écrit une littérature à 2 balles, ou le deuxième, pour avoir manqué de
patience, mais ce qui est sûr dans ce cas, c'est que la prétendue vertu de
l'open-sourceness est partie par le trou des chiottes.
Plus rapide que le leur... De quel facteur ? Si c'est un facteur 10 tu ferais mieux de changer de développeurs, si c'est 1.1 franchement on s'en moque, non ?
ah oui okay. Et pour un facteur de 5.7, docteur ?
Ce qui est important dans le genre de softs dont tu parles c'est l'UI, et développer une bonne UI ça coute extrèmement cher, par contre pas besoin du code source pour la copier, il suffit d'avoir des yeux. Tout le jeu est d'avoir toujours la meilleure UI à l'instant T, et ça tu ne pourras l'avoir qu'en payant des gens dont c'est le métier. Une fois ceci admis tu peux très bien donner ton code source brut de fonderie "à la RedHat" et vendre un CD avec les binaires et du support. C'est d'ailleurs pour ça qu'à mon avis le "libre" n'a pas un très brillant avenir devant lui sur le desktop. Pondre des applis techniquement solides c'est "facile", faire un ensemble d'applications avec une UI cohérente suivant des règles strictes c'est autrement plus costaud. Au final on se retrouve avec X qui singe Windows et Y qui copie un mélange de macOS/windows le tout avec plus ou moins de bonheur... et 1% du marché.
Je me souviens, il y a un an ou deux, d'avoir aperçu un article sur slashdot.net d'un enragé du kernel qui témoignait des efforts d'un certain nombre de développeurs underground pour percer à jour le fonctionnement et le format d'enregistrement des documents word. On sent que ça les travaille, LOL. Eh bin pourquoi kro$oft il publie pas les sources ? Quand tu as des lignes de code qui s'apparentent à un secret industriel, c'est une question de bon-sens, tu les gardes pour toi. Et tiens, pourquoi la plupart des applications java ou des applets sont "obfuscated" ? Pourquoi tous ces gens se donnent tant de mal à protéger leur code, hein ?
Alors qu'ils devraient laisser tout le monde faire du reverse-engineering, bien gentiment, dans un monde où le ciel il est bleu, le soleil il brille, et l'ami ricoré va pas tarder à arriver...
Note que ton intervention va à l'encontre de ce que disait rakroutonmachinchose : "Au moins, en open source, si on a pas les specs et
la doc, on a les sources...".
Bah non, c'est juste complémentaire. Si tu as un protocole de communication à réimplémenter, entre avoir le code source ou brancher un oscillo à mon avis le choix est vite fait, non ?
Il faut resituer les choses dans leur contexte initial. Rakroutonmandibule, si j'ai bien compris ses élucubrations, vantait les mérites de l'opène-sourse dans la perspective d'un développement autour d'un élément pour lequel on n'a pas de documentation. Du genre, je veux développer un nouveau module apapache... j'ai pas la doc, mais putaing! j'ai le code source. Je lui faisais remarquer que les AGLs permettent à beaucoup de développeurs de s'affranchir des détails de fonctionnement de l'OS, et que un certain nombre d'entre eux serait bien incapable de faire la synthèse du code-source du kernel XYZ pour remplacer la doc manquante.
Ton cas, manifestement, implique un gros travail et un certain bagage de compétence hors du domaine purement informatique. Si tu donnes ton code au premier dév. qui passe en lui demandant d'implémenter un protocole de comm' pour les balises ou les sonars (ou je ne sais quoi d'autre), je ne suis pas sûr que la réponse soit si évidente que ça.
Pour l'anecdote, je me souviens de qqn qui avait été embauché pour terminer un projet que l'auteur initial, pour une raison quelconque, avait laissé en plan. Rien d'inhumain, je suppose, il fallait utiliser perl et mySQL. Et le gars nous a dit qu'il avait préféré tout virer et tout ré-écrire. Je ne me mêlerai pas de savoir s'il faut blâmer le premier, pour avoir (apparemment) écrit une littérature à 2 balles, ou le deuxième, pour avoir manqué de patience, mais ce qui est sûr dans ce cas, c'est que la prétendue vertu de l'open-sourceness est partie par le trou des chiottes.
B
"Michel Billaud" a écrit dans le message de news:
"B" writes:
pas que ça à faire
Bah voilà l'avantage de Linux par rapport à Windows, c'est de l'open source
la plupart du temps, donc la communauté veille ;-)
c'est bien joli, mais comment tu concilies l'open-source avec le "business" ?
Vous avez demandé à IBM, par exemple ?
Heue non. Tiens je souhaiterais consulter le code-source d'OS2/Warp, par pure curiosité. Vous voudriez bien rentrer en contact avec IBM et leur expliquer tout ça ?
D'avance merci
"Michel Billaud" <billaud@labri.u-bordeaux.fr> a écrit dans le message de
news:7z8y34ipz8.fsf@serveur5.labri.fr...
"B" <bl@h.net> writes:
pas que ça à faire
Bah voilà l'avantage de Linux par rapport à Windows, c'est de l'open
source
la plupart du temps, donc la communauté veille ;-)
c'est bien joli, mais comment tu concilies l'open-source avec le
"business" ?
Vous avez demandé à IBM, par exemple ?
Heue non. Tiens je souhaiterais consulter le code-source d'OS2/Warp, par
pure curiosité. Vous voudriez bien rentrer en contact avec IBM et leur
expliquer tout ça ?
Bah voilà l'avantage de Linux par rapport à Windows, c'est de l'open source
la plupart du temps, donc la communauté veille ;-)
c'est bien joli, mais comment tu concilies l'open-source avec le "business" ?
Vous avez demandé à IBM, par exemple ?
Heue non. Tiens je souhaiterais consulter le code-source d'OS2/Warp, par pure curiosité. Vous voudriez bien rentrer en contact avec IBM et leur expliquer tout ça ?
D'avance merci
Rakotomandimby (R12y) Mihamina
( Wed, 27 Apr 2005 11:53:34 +0200 ) B :
Et tiens, pourquoi la plupart des applications java ou des applets sont "obfuscated" ? Pourquoi tous ces gens se donnent tant de mal à protéger leur code, hein ?
Parcequ'ils veulent pas se taper la honte qu'on decouvrent qu'il ont codé avec les pieds! Meme les developpeurs du kernel Linux n'ont pas honte de montrer leur code. Si eux ils ont honte, c'est que leur code doit etre encore plus merdique...
-- Les serveurs avec 10Mb/s se louent maintenant pour 50 ou 60 Euros par mois! La preuve http://www.google.fr/search?q=serveur+dedie Infogerance de serveur dedie http://aspo.rktmb.org/activites/infogerance (En louant les services de l'ASPO vous luttez contre la fracture numerique)
( Wed, 27 Apr 2005 11:53:34 +0200 ) B :
Et tiens, pourquoi la plupart des applications java ou des applets sont
"obfuscated" ?
Pourquoi tous ces gens se donnent tant de mal à protéger leur code, hein ?
Parcequ'ils veulent pas se taper la honte qu'on decouvrent qu'il ont codé
avec les pieds!
Meme les developpeurs du kernel Linux n'ont pas honte de montrer leur
code. Si eux ils ont honte, c'est que leur code doit etre encore plus
merdique...
--
Les serveurs avec 10Mb/s se louent maintenant pour 50 ou 60 Euros par mois!
La preuve http://www.google.fr/search?q=serveur+dedie
Infogerance de serveur dedie http://aspo.rktmb.org/activites/infogerance
(En louant les services de l'ASPO vous luttez contre la fracture numerique)
Et tiens, pourquoi la plupart des applications java ou des applets sont "obfuscated" ? Pourquoi tous ces gens se donnent tant de mal à protéger leur code, hein ?
Parcequ'ils veulent pas se taper la honte qu'on decouvrent qu'il ont codé avec les pieds! Meme les developpeurs du kernel Linux n'ont pas honte de montrer leur code. Si eux ils ont honte, c'est que leur code doit etre encore plus merdique...
-- Les serveurs avec 10Mb/s se louent maintenant pour 50 ou 60 Euros par mois! La preuve http://www.google.fr/search?q=serveur+dedie Infogerance de serveur dedie http://aspo.rktmb.org/activites/infogerance (En louant les services de l'ASPO vous luttez contre la fracture numerique)
Xandros
Sommairement, et il y a quelques années... tu devrais réessayer
maintenant.
pas que ça à faire
Tu dois être un homme très occupé, ton temps est donc si précieux ?
Alors pourquoi venir ici pour poster n'importe quoi ?
c'est bien joli, mais comment tu concilies l'open-source avec le "business"
? Penses-tu qu'un développeur d'application qui essaye de vivre de son activité et de faire face à la concurence livrera son code-source aux yeux de tous ?
Soit le développeur est au service d'une société et il peut gagner sa vie, soit il est indépendant, et je lui souhaite bon courage :D
-- Message envoyé avec Thunderbird Sous Linux Xandros 3.0 Deluxe
Sommairement, et il y a quelques années... tu devrais réessayer
maintenant.
pas que ça à faire
Tu dois être un homme très occupé, ton temps est donc si précieux ?
Alors pourquoi venir ici pour poster n'importe quoi ?
c'est bien joli, mais comment tu concilies l'open-source avec le
"business"
?
Penses-tu qu'un développeur d'application qui essaye de vivre de son
activité et de faire face à la concurence livrera son code-source aux yeux
de tous ?
Soit le développeur est au service d'une société et il peut gagner sa
vie, soit il est indépendant, et je lui souhaite bon courage :D
--
Message envoyé avec Thunderbird
Sous Linux Xandros 3.0 Deluxe
Sommairement, et il y a quelques années... tu devrais réessayer
maintenant.
pas que ça à faire
Tu dois être un homme très occupé, ton temps est donc si précieux ?
Alors pourquoi venir ici pour poster n'importe quoi ?
c'est bien joli, mais comment tu concilies l'open-source avec le "business"
? Penses-tu qu'un développeur d'application qui essaye de vivre de son activité et de faire face à la concurence livrera son code-source aux yeux de tous ?
Soit le développeur est au service d'une société et il peut gagner sa vie, soit il est indépendant, et je lui souhaite bon courage :D
-- Message envoyé avec Thunderbird Sous Linux Xandros 3.0 Deluxe
Xandros
Il prend le code source, son sac de couchage et cinquante litres de bière, et hop, il étudie minutieusement chaque page... Ca tombe bien, il connait bien delphi ou windev (?!) et en plus il a que ça à faire.
Ha ! tu développes en Windev, je comprends mieux .... ;)
-- Message envoyé avec Thunderbird Sous Linux Xandros 3.0 Deluxe
Il prend
le code source, son sac de couchage et cinquante litres de bière, et hop, il
étudie minutieusement chaque page... Ca tombe bien, il connait bien delphi
ou windev (?!) et en plus il a que ça à faire.
Ha ! tu développes en Windev, je comprends mieux .... ;)
--
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Sous Linux Xandros 3.0 Deluxe
Il prend le code source, son sac de couchage et cinquante litres de bière, et hop, il étudie minutieusement chaque page... Ca tombe bien, il connait bien delphi ou windev (?!) et en plus il a que ça à faire.
Ha ! tu développes en Windev, je comprends mieux .... ;)
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