Pierre Maurette a écrit le 25/4/2010 19:08 dans fr.rec.tv.programmes :
lesbiennien
C'est de quel pays ça ?
Lesbos, peut-être ?
Non, sinon ce serait lesbien (public).
Ah, le /BP/. Pas moyen avec Google de me remettre en mémoire le nom de l'éditorialiste qui y écrivait des billets en 1980, à moins qu'il n'y ait eu d'autres responsabilité. Un gars assez connu hors de la Bourgogne. Pourriez-vous m'aider ?
-- Pierre Maurette
Elephant Man, le 25/04/2010 a écrit :
Pierre Maurette a écrit le 25/4/2010 19:08 dans fr.rec.tv.programmes :
lesbiennien
C'est de quel pays ça ?
Lesbos, peut-être ?
Non, sinon ce serait lesbien (public).
Ah, le /BP/. Pas moyen avec Google de me remettre en mémoire le nom de
l'éditorialiste qui y écrivait des billets en 1980, à moins qu'il n'y
ait eu d'autres responsabilité. Un gars assez connu hors de la
Bourgogne. Pourriez-vous m'aider ?
Pierre Maurette a écrit le 25/4/2010 19:08 dans fr.rec.tv.programmes :
lesbiennien
C'est de quel pays ça ?
Lesbos, peut-être ?
Non, sinon ce serait lesbien (public).
Ah, le /BP/. Pas moyen avec Google de me remettre en mémoire le nom de l'éditorialiste qui y écrivait des billets en 1980, à moins qu'il n'y ait eu d'autres responsabilité. Un gars assez connu hors de la Bourgogne. Pourriez-vous m'aider ?
-- Pierre Maurette
Pierre Maurette
Stephane Legras-Decussy, le 25/04/2010 a écrit :
Le 25/04/2010 18:47, Jeff a écrit :
Bien résumé.
super mal résumé.
Comme tout le fil, Bidochons compris. Il faudrait d'abord pouvoir admettre que la notion de /religion/ n'est qu'anecdotiquement liée à celle de /dieu/.
aujourd'hui, les plus grand savants, astrophysique, mathématique, médecine, sont quasi tous croyant...
Ils sont le plus souvent /doutants/. Je suis plutôt de votre bord dans cette conversation, mais je pense que votre argument n'est pas signifiant au premier degré.
Un scientifique ne peut ni prouver l'existence d'un dieu, ni prouver le contraire. Il est donc normal qu'il en accepte la possibilité, dans le cadre de la démarche scientifique qui sous-tend son activité. En général, une approche scientifique de l'idée d'un dieu bute soit sur la limite de nos connaissances, soit sur un calcul probabiliste de type zéro multiplié par l'infini, que nos connaissances ne nous permettent pas de résoudre. Dans l'intimité, je pense que beaucoup de ces scientifiques sont des athées convaincus. Beaucoup mais pas tous, bien entendu. Au risque de me répéter, je vous propose la lecture de l'ouvrage évoqué ici: <URL:http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Hasard_et_la_N%C3%A9cessit%C3%A9>. Mon prof de physique en Terminale, à Saint Joseph au Havre, était l'abbé Malandain. Lui se posait sans doute des questions, mais les plus importantes pour moi étaient celles que je me posais sur la réalité de sa foi. En fait, les mêmes que sur la sincérité d'un délégué CGT ou sur la foi de Carron de la Carrière.
-- Pierre Maurette
Stephane Legras-Decussy, le 25/04/2010 a écrit :
Le 25/04/2010 18:47, Jeff a écrit :
Bien résumé.
super mal résumé.
Comme tout le fil, Bidochons compris. Il faudrait d'abord pouvoir
admettre que la notion de /religion/ n'est qu'anecdotiquement liée à
celle de /dieu/.
aujourd'hui, les plus grand savants,
astrophysique, mathématique, médecine,
sont quasi tous croyant...
Ils sont le plus souvent /doutants/. Je suis plutôt de votre bord dans
cette conversation, mais je pense que votre argument n'est pas
signifiant au premier degré.
Un scientifique ne peut ni prouver l'existence d'un dieu, ni prouver le
contraire. Il est donc normal qu'il en accepte la possibilité, dans le
cadre de la démarche scientifique qui sous-tend son activité.
En général, une approche scientifique de l'idée d'un dieu bute soit sur
la limite de nos connaissances, soit sur un calcul probabiliste de type
zéro multiplié par l'infini, que nos connaissances ne nous permettent
pas de résoudre.
Dans l'intimité, je pense que beaucoup de ces scientifiques sont des
athées convaincus. Beaucoup mais pas tous, bien entendu.
Au risque de me répéter, je vous propose la lecture de l'ouvrage évoqué
ici:
<URL:http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Hasard_et_la_N%C3%A9cessit%C3%A9>.
Mon prof de physique en Terminale, à Saint Joseph au Havre, était
l'abbé Malandain. Lui se posait sans doute des questions, mais les plus
importantes pour moi étaient celles que je me posais sur la réalité de
sa foi. En fait, les mêmes que sur la sincérité d'un délégué CGT ou sur
la foi de Carron de la Carrière.
Comme tout le fil, Bidochons compris. Il faudrait d'abord pouvoir admettre que la notion de /religion/ n'est qu'anecdotiquement liée à celle de /dieu/.
aujourd'hui, les plus grand savants, astrophysique, mathématique, médecine, sont quasi tous croyant...
Ils sont le plus souvent /doutants/. Je suis plutôt de votre bord dans cette conversation, mais je pense que votre argument n'est pas signifiant au premier degré.
Un scientifique ne peut ni prouver l'existence d'un dieu, ni prouver le contraire. Il est donc normal qu'il en accepte la possibilité, dans le cadre de la démarche scientifique qui sous-tend son activité. En général, une approche scientifique de l'idée d'un dieu bute soit sur la limite de nos connaissances, soit sur un calcul probabiliste de type zéro multiplié par l'infini, que nos connaissances ne nous permettent pas de résoudre. Dans l'intimité, je pense que beaucoup de ces scientifiques sont des athées convaincus. Beaucoup mais pas tous, bien entendu. Au risque de me répéter, je vous propose la lecture de l'ouvrage évoqué ici: <URL:http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Hasard_et_la_N%C3%A9cessit%C3%A9>. Mon prof de physique en Terminale, à Saint Joseph au Havre, était l'abbé Malandain. Lui se posait sans doute des questions, mais les plus importantes pour moi étaient celles que je me posais sur la réalité de sa foi. En fait, les mêmes que sur la sincérité d'un délégué CGT ou sur la foi de Carron de la Carrière.
-- Pierre Maurette
SeraphinLampion
"Wykaaa" a écrit
Ce qui m'intéresse c'est da savoir ce que font les cathos d'aujourd'hui. Or ils ne font chier quasiment personne...
Important le "quasiment" dans cette phrase. C'est surtout que la plupart des états chretiens ont, au fil des siècles, essayé de limiter leurs pouvoirs pour qu'ils arrêtent de "faire chier" ( je vous cite) tout le monde...
"Wykaaa" <wykaaa@yahoo.fr> a écrit
Ce qui m'intéresse c'est da savoir ce que font les cathos d'aujourd'hui.
Or ils ne font chier quasiment personne...
Important le "quasiment" dans cette phrase. C'est surtout que la plupart des
états chretiens ont, au fil des siècles, essayé de limiter leurs pouvoirs
pour qu'ils arrêtent de "faire chier" ( je vous cite) tout le monde...
Ce qui m'intéresse c'est da savoir ce que font les cathos d'aujourd'hui. Or ils ne font chier quasiment personne...
Important le "quasiment" dans cette phrase. C'est surtout que la plupart des états chretiens ont, au fil des siècles, essayé de limiter leurs pouvoirs pour qu'ils arrêtent de "faire chier" ( je vous cite) tout le monde...
Marc Lepetit
Elephant Man a écrit :
Marc Lepetit a écrit le 25/4/2010 20:12 dans fr.rec.tv.programmes :
Non, c'est juste de la Mythologie. Revois tes classiques.
Les amazones vivent à Lesbos ? Ce fil devient hardu.
Il m'arrive parfois d'acheter un DVD ("Bound" des frères Wachowski) sur amazon.
Merci d'avoir fait avancer le débat.
C'était uniquement pour participer à l'arduité du fil. Service.
Elephant Man a écrit :
Marc Lepetit a écrit le 25/4/2010 20:12 dans fr.rec.tv.programmes :
Non, c'est juste de la Mythologie. Revois tes classiques.
Les amazones vivent à Lesbos ? Ce fil devient hardu.
Il m'arrive parfois d'acheter un DVD ("Bound" des frères Wachowski)
sur amazon.
Merci d'avoir fait avancer le débat.
C'était uniquement pour participer à l'arduité du fil.
Service.
Marc Lepetit a écrit le 25/4/2010 20:12 dans fr.rec.tv.programmes :
Non, c'est juste de la Mythologie. Revois tes classiques.
Les amazones vivent à Lesbos ? Ce fil devient hardu.
Il m'arrive parfois d'acheter un DVD ("Bound" des frères Wachowski) sur amazon.
Merci d'avoir fait avancer le débat.
C'était uniquement pour participer à l'arduité du fil. Service.
Xavier Dupeyré
Marc Lepetit a écrit le 25/04/2010 :
Xavier Dupeyré a écrit :
Stephane Legras-Decussy a écrit le 25/04/2010 :
ya que le bidochon classe moyenne gavé à l' iPhone et à la PS3 pour condamner la religion...
Je ne saisis pas très bien le rapport entre tous les éléments que tu cites (bidochon, iphone, religion...) mais si la religion (quelle qu'elle soit) n'emmerdait pas autant le monde (que de conneries perpétrées en son nom), personne ne songerait à la condamner.
Vous condamnez l'État aussi, ou la République (en démocratie) aux noms desquels on fait les guerres ?
Bien sûr. Mais en tant que citoyen, donc élément, de cet Etat ou de cette république, je suis bien obligé de faire avec alors que la religion, c'est un choix personnel et je ne vois pas pourquoi je devrais me laisser imposer quoi que ce soit issu des croyances des uns ou des autres.
Tiens, juste un exemple : je viens de voir au JT de France 2 l'histoire de la femme voilée qui s'est pris un PV et dont le mari est maintenant dans le collimateur du gouvernement car polygame. Une femme interrogée par le journaliste le défend car il est musulman et qu'il fait ce qu'il veut en tant que musulman. Hé bien là, je dis non. Le bonhomme est citoyen français, il se conforme aux lois françaises, pas aux lois musulmanes. Que je sache, les lois religieuses ne se substituent pas aux lois de la République. Après, que la loi française soit bonne ou mauvaise, c'est un autre débat.
-- Xavier
Marc Lepetit a écrit le 25/04/2010 :
Xavier Dupeyré a écrit :
Stephane Legras-Decussy a écrit le 25/04/2010 :
ya que le bidochon classe moyenne gavé
à l' iPhone et à la PS3 pour condamner la religion...
Je ne saisis pas très bien le rapport entre tous les éléments que tu
cites (bidochon, iphone, religion...) mais si la religion (quelle
qu'elle soit) n'emmerdait pas autant le monde (que de conneries
perpétrées en son nom), personne ne songerait à la condamner.
Vous condamnez l'État aussi, ou la République (en démocratie) aux noms
desquels on fait les guerres ?
Bien sûr. Mais en tant que citoyen, donc élément, de cet Etat ou de
cette république, je suis bien obligé de faire avec alors que la
religion, c'est un choix personnel et je ne vois pas pourquoi je
devrais me laisser imposer quoi que ce soit issu des croyances des uns
ou des autres.
Tiens, juste un exemple : je viens de voir au JT de France 2 l'histoire
de la femme voilée qui s'est pris un PV et dont le mari est maintenant
dans le collimateur du gouvernement car polygame. Une femme interrogée
par le journaliste le défend car il est musulman et qu'il fait ce qu'il
veut en tant que musulman.
Hé bien là, je dis non. Le bonhomme est citoyen français, il se
conforme aux lois françaises, pas aux lois musulmanes. Que je sache,
les lois religieuses ne se substituent pas aux lois de la République.
Après, que la loi française soit bonne ou mauvaise, c'est un autre
débat.
ya que le bidochon classe moyenne gavé à l' iPhone et à la PS3 pour condamner la religion...
Je ne saisis pas très bien le rapport entre tous les éléments que tu cites (bidochon, iphone, religion...) mais si la religion (quelle qu'elle soit) n'emmerdait pas autant le monde (que de conneries perpétrées en son nom), personne ne songerait à la condamner.
Vous condamnez l'État aussi, ou la République (en démocratie) aux noms desquels on fait les guerres ?
Bien sûr. Mais en tant que citoyen, donc élément, de cet Etat ou de cette république, je suis bien obligé de faire avec alors que la religion, c'est un choix personnel et je ne vois pas pourquoi je devrais me laisser imposer quoi que ce soit issu des croyances des uns ou des autres.
Tiens, juste un exemple : je viens de voir au JT de France 2 l'histoire de la femme voilée qui s'est pris un PV et dont le mari est maintenant dans le collimateur du gouvernement car polygame. Une femme interrogée par le journaliste le défend car il est musulman et qu'il fait ce qu'il veut en tant que musulman. Hé bien là, je dis non. Le bonhomme est citoyen français, il se conforme aux lois françaises, pas aux lois musulmanes. Que je sache, les lois religieuses ne se substituent pas aux lois de la République. Après, que la loi française soit bonne ou mauvaise, c'est un autre débat.
-- Xavier
LeLapin
SeraphinLampion a tapoté du bout de ses petites papattes :
"Stephane Legras-Decussy" a écrit
aujourd'hui, les plus grand savants, astrophysique, mathématique, médecine, sont quasi tous croyant...
Jolie phrase , mais totalement fausse: les physiciens et astro-physiciens sont plutôt agnostiques (ne pas confondre avec athée ). Ce qui est assez logique.
L'astrophysicien que je connais le mieux est tout simplement bouddhiste (donc il ne croit pas en un dieu).
-- LeLapin
SeraphinLampion a tapoté du bout de ses petites papattes :
"Stephane Legras-Decussy" <killyourself@yesnocancel.com> a écrit
aujourd'hui, les plus grand savants,
astrophysique, mathématique, médecine,
sont quasi tous croyant...
Jolie phrase , mais totalement fausse: les physiciens et astro-physiciens
sont plutôt agnostiques (ne pas confondre avec athée ). Ce qui est assez
logique.
L'astrophysicien que je connais le mieux est tout simplement bouddhiste
(donc il ne croit pas en un dieu).
SeraphinLampion a tapoté du bout de ses petites papattes :
"Stephane Legras-Decussy" a écrit
aujourd'hui, les plus grand savants, astrophysique, mathématique, médecine, sont quasi tous croyant...
Jolie phrase , mais totalement fausse: les physiciens et astro-physiciens sont plutôt agnostiques (ne pas confondre avec athée ). Ce qui est assez logique.
L'astrophysicien que je connais le mieux est tout simplement bouddhiste (donc il ne croit pas en un dieu).
-- LeLapin
LeLapin
Elephant Man a tapoté du bout de ses petites papattes :
LeLapin a écrit le 25/4/2010 20:13 dans fr.rec.tv.programmes :
C'est des amazones. Mais avec un sein en moins elles sont moins mignonnes.
Vous, par contre, vous vivez à Cliché-land.
Non, c'est juste de la Mythologie. Revois tes classiques.
Les amazones vivent à Lesbos ? Ce fil devient hardu.
Je note que dans le lien que vous donnez, il est dit que cette histoire de sein coupé ne repose sur rien.
Il est surtout dit qu'il s'agit de mythologie. Que donc la totalité ne repose sur rien.
-- LeLapin
Wykaaa
SeraphinLampion a écrit :
"Wykaaa" a écrit
Ce qui m'intéresse c'est da savoir ce que font les cathos d'aujourd'hui. Or ils ne font chier quasiment personne...
Important le "quasiment" dans cette phrase. C'est surtout que la plupart des états chretiens ont, au fil des siècles, essayé de limiter leurs pouvoirs pour qu'ils arrêtent de "faire chier" ( je vous cite) tout le monde...
Vous m'attribuez une phrase que je n'ai pas écrite. Merci de quoter correctement.
SeraphinLampion a écrit :
"Wykaaa" <wykaaa@yahoo.fr> a écrit
Ce qui m'intéresse c'est da savoir ce que font les cathos d'aujourd'hui.
Or ils ne font chier quasiment personne...
Important le "quasiment" dans cette phrase. C'est surtout que la plupart des
états chretiens ont, au fil des siècles, essayé de limiter leurs pouvoirs
pour qu'ils arrêtent de "faire chier" ( je vous cite) tout le monde...
Vous m'attribuez une phrase que je n'ai pas écrite.
Merci de quoter correctement.
Ce qui m'intéresse c'est da savoir ce que font les cathos d'aujourd'hui. Or ils ne font chier quasiment personne...
Important le "quasiment" dans cette phrase. C'est surtout que la plupart des états chretiens ont, au fil des siècles, essayé de limiter leurs pouvoirs pour qu'ils arrêtent de "faire chier" ( je vous cite) tout le monde...
Vous m'attribuez une phrase que je n'ai pas écrite. Merci de quoter correctement.
rorodesbois
"LeLapin" a écrit :
On n'"invoque" pas l'éléphant". Au pire, on le "prie".
On LE prie humblement bien bas et en lui cirant les pompes de me lâcher les baskets. Pour que le voeu soit exaucé, je vais tout se suite faire brûler un cierge à l'église devant la croix. Merde, l'église est fermée. La panique. Pas moyen de me rabattre sur le chapelet de voisine, elle voudrait que je lui bouffe l'oignon pour avoir ma dose journalière de fruits et légumes.
"LeLapin" <ipub-enlever@neuf-enlever.fr> a écrit :
On n'"invoque" pas l'éléphant". Au pire, on le "prie".
On LE prie humblement bien bas et en lui cirant les pompes de me lâcher les
baskets. Pour que le voeu soit exaucé, je vais tout se suite faire brûler un
cierge à l'église devant la croix. Merde, l'église est fermée. La panique.
Pas moyen de me rabattre sur le chapelet de voisine, elle voudrait que je
lui bouffe l'oignon pour avoir ma dose journalière de fruits et légumes.
On n'"invoque" pas l'éléphant". Au pire, on le "prie".
On LE prie humblement bien bas et en lui cirant les pompes de me lâcher les baskets. Pour que le voeu soit exaucé, je vais tout se suite faire brûler un cierge à l'église devant la croix. Merde, l'église est fermée. La panique. Pas moyen de me rabattre sur le chapelet de voisine, elle voudrait que je lui bouffe l'oignon pour avoir ma dose journalière de fruits et légumes.
Marc Lepetit
SeraphinLampion a écrit :
"Marc Lepetit" a écrit
Vous condamnez l'État aussi, ou la République (en démocratie) aux noms desquels on fait les guerres ?
Tout dépend si l'etat (le gouvernement) fait la guerre pour se défendre ou s'imposer
Bien d'accord avec vous. Mais la limite est parfois ténue. Je suis nul en histoire, mais vous pouvez en convenir tout de même.
Les religions ont toujours fait la guerre pour imposer leur point de vue, leur suprématie...
Et pourtant Jésus aurait dit de tendre l'autre joue, comme quoi.
SeraphinLampion a écrit :
"Marc Lepetit" <marc.lepetit@pasdepubsfree.fr.invalid> a écrit
Vous condamnez l'État aussi, ou la République (en démocratie) aux
noms desquels on fait les guerres ?
Tout dépend si l'etat (le gouvernement) fait la guerre pour se
défendre ou s'imposer
Bien d'accord avec vous. Mais la limite est parfois ténue. Je suis nul
en histoire, mais vous pouvez en convenir tout de même.
Les religions ont toujours fait la guerre pour imposer leur point de
vue, leur suprématie...
Et pourtant Jésus aurait dit de tendre l'autre joue, comme quoi.
