"Opera va cesser de se faire passer pour IE, et c'est une excellente
nouvelle, assortie d'un commentaire qui fait plaisir : Firefox, sans
aucun doute, aura fait prendre conscience aux webmestres ignorants qu'il
y a des navigateurs alternatifs. Entre ça et l'annonce d'un meilleur
support CSS dans une future beta d'IE7, on peut dire que le moral est au
beau fixe malgré la pluie qui tombe sur mes vacances !"
--
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l'élevage et la maintenance des batraciens, aquatiques ou terrestres.
Petites annonces.
-> http://css-astuces.batraciens.net/ - "CSS-ASTUCES" : Trucs et astuces
de codage CSS pour enrichir vos pages Web.
-> http://www.priceminister.com/boutique/batra3 - Je vend mes livres SF
d'occasion.
Non. Les employés de la Fondation écrivent Fx si ladite Fondation en a décidé ainsi. Sur fciwn, on écrit comme on veut.
Mais non, cher ami, on ne fait pas ce qu'on veut ; au vu du trafic généré par Fx, il est bien connu que nous sommes sur fciwn sous *l'emprise* des produits de la Fondation Mozilla et qu'il faut donc respecter le dogme !
Fabien LE LEZ a écrit :
Non. Les employés de la Fondation écrivent Fx si ladite Fondation en a
décidé ainsi. Sur fciwn, on écrit comme on veut.
Mais non, cher ami, on ne fait pas ce qu'on veut ; au vu du trafic
généré par Fx, il est bien connu que nous sommes sur fciwn sous
*l'emprise* des produits de la Fondation Mozilla et qu'il faut donc
respecter le dogme !
Non. Les employés de la Fondation écrivent Fx si ladite Fondation en a décidé ainsi. Sur fciwn, on écrit comme on veut.
Mais non, cher ami, on ne fait pas ce qu'on veut ; au vu du trafic généré par Fx, il est bien connu que nous sommes sur fciwn sous *l'emprise* des produits de la Fondation Mozilla et qu'il faut donc respecter le dogme !
Michel Doucet
Le 03/08/2005 10:32, Zyrtox a écrit :
Michel Doucet a écrit :
... il parait que la béta d'IE7 est nulle à c....
Vous l'avez essayée, vous ? De toute manière, il est probable qu'elle soit encore largement remaniée avant qu'elle ne sorte définitivement, que ce soit sous le futur Windows Vista (nom définitif de Longhorn) ou sous le probable Windows XP SP3.
J'ai dit "il *parait* ", infos récoltées sur d'autres ng.
-- Utilisez le butineur, le courriéleur et le lecteur de nouvelles ... avec lequel vous vous sentez le plus sécurisé ;)
Le 03/08/2005 10:32, Zyrtox a écrit :
Michel Doucet a écrit :
... il parait que la béta d'IE7 est nulle à c....
Vous l'avez essayée, vous ? De toute manière, il est probable qu'elle
soit encore largement remaniée avant qu'elle ne sorte définitivement,
que ce soit sous le futur Windows Vista (nom définitif de Longhorn) ou
sous le probable Windows XP SP3.
J'ai dit "il *parait* ", infos récoltées sur d'autres ng.
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Vous l'avez essayée, vous ? De toute manière, il est probable qu'elle soit encore largement remaniée avant qu'elle ne sorte définitivement, que ce soit sous le futur Windows Vista (nom définitif de Longhorn) ou sous le probable Windows XP SP3.
J'ai dit "il *parait* ", infos récoltées sur d'autres ng.
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Michel Doucet
Le 03/08/2005 10:43, Zyrtox a écrit :
Fabien LE LEZ a écrit :
Non. Les employés de la Fondation écrivent Fx si ladite Fondation en a décidé ainsi. Sur fciwn, on écrit comme on veut.
Mais non, cher ami, on ne fait pas ce qu'on veut ; au vu du trafic généré par Fx, il est bien connu que nous sommes sur fciwn sous *l'emprise* des produits de la Fondation Mozilla et qu'il faut donc respecter le dogme !
fcwin est ouvert à *tous* les naviguateurs mais comme *Fx* atteint les 80 millions de téléchargements, c'est normal que les anciens utilisateurs d'IE posent des questions sur un logiciel qui est nouveau pour eux. Aussi non ils nt un ng dédié mpfrie6.
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Le 03/08/2005 10:43, Zyrtox a écrit :
Fabien LE LEZ a écrit :
Non. Les employés de la Fondation écrivent Fx si ladite Fondation en a
décidé ainsi. Sur fciwn, on écrit comme on veut.
Mais non, cher ami, on ne fait pas ce qu'on veut ; au vu du trafic
généré par Fx, il est bien connu que nous sommes sur fciwn sous
*l'emprise* des produits de la Fondation Mozilla et qu'il faut donc
respecter le dogme !
fcwin est ouvert à *tous* les naviguateurs mais comme *Fx* atteint les
80 millions de téléchargements, c'est normal que les anciens
utilisateurs d'IE posent des questions sur un logiciel qui est nouveau
pour eux. Aussi non ils nt un ng dédié mpfrie6.
--
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Non. Les employés de la Fondation écrivent Fx si ladite Fondation en a décidé ainsi. Sur fciwn, on écrit comme on veut.
Mais non, cher ami, on ne fait pas ce qu'on veut ; au vu du trafic généré par Fx, il est bien connu que nous sommes sur fciwn sous *l'emprise* des produits de la Fondation Mozilla et qu'il faut donc respecter le dogme !
fcwin est ouvert à *tous* les naviguateurs mais comme *Fx* atteint les 80 millions de téléchargements, c'est normal que les anciens utilisateurs d'IE posent des questions sur un logiciel qui est nouveau pour eux. Aussi non ils nt un ng dédié mpfrie6.
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christophe C
Michel Doucet a écrit :
il parait que la béta d'IE7 est nulle à c....,
la 1er est sans intéret, mais la seconde (pour dans quelques semaines) corrige quelques gros trucs. C'est pas l'extase, mais c'est quand même pas mal : hover sur tous les éléments, position:fixed, intégration des sélecteurs, plein de correction de bugs CSS.
-- -> http://batraciens.net/ - "BATRACIENS" : Articles et photos sur l'élevage et la maintenance des batraciens, aquatiques ou terrestres. Petites annonces. -> http://css-astuces.batraciens.net/ - "CSS-ASTUCES" : Trucs et astuces de codage CSS pour enrichir vos pages Web. -> http://www.priceminister.com/boutique/batra3 - Je vend mes livres SF d'occasion.
Michel Doucet a écrit :
il parait que la béta d'IE7 est nulle à c....,
la 1er est sans intéret, mais la seconde (pour dans quelques semaines)
corrige quelques gros trucs. C'est pas l'extase, mais c'est quand même
pas mal : hover sur tous les éléments, position:fixed, intégration des
sélecteurs, plein de correction de bugs CSS.
--
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la 1er est sans intéret, mais la seconde (pour dans quelques semaines) corrige quelques gros trucs. C'est pas l'extase, mais c'est quand même pas mal : hover sur tous les éléments, position:fixed, intégration des sélecteurs, plein de correction de bugs CSS.
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christophe C
Zyrtox a écrit :
christophe C a écrit :
Imaginons un instant que IE 7 ait un meilleur respect des standards, ce qui semble se profiler. Il est probable qu'une majorité de webmestres s'adapteront à cette nouvelle version d'IE, ce qui conduira, on peut l'espérer, à des pages plus propres. S'il suit la même ligne qu'ici, Firefox pourra-t-il alors se gargariser de rendre les sites « IE only » moins nombreux ?
IE7 n'existant que pour répondre à Fx, je dirais oui, au moins indirectement.
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Zyrtox a écrit :
christophe C a écrit :
Imaginons un instant que IE 7 ait un meilleur respect des standards, ce
qui semble se profiler. Il est probable qu'une majorité de webmestres
s'adapteront à cette nouvelle version d'IE, ce qui conduira, on peut
l'espérer, à des pages plus propres. S'il suit la même ligne qu'ici,
Firefox pourra-t-il alors se gargariser de rendre les sites « IE
only » moins nombreux ?
IE7 n'existant que pour répondre à Fx, je dirais oui, au moins
indirectement.
--
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Imaginons un instant que IE 7 ait un meilleur respect des standards, ce qui semble se profiler. Il est probable qu'une majorité de webmestres s'adapteront à cette nouvelle version d'IE, ce qui conduira, on peut l'espérer, à des pages plus propres. S'il suit la même ligne qu'ici, Firefox pourra-t-il alors se gargariser de rendre les sites « IE only » moins nombreux ?
IE7 n'existant que pour répondre à Fx, je dirais oui, au moins indirectement.
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Zyrtox
christophe C a écrit :
Imaginons un instant que IE 7 ait un meilleur respect des standards, ce qui semble se profiler. Il est probable qu'une majorité de webmestres s'adapteront à cette nouvelle version d'IE, ce qui conduira, on peut l'espérer, à des pages plus propres. S'il suit la même ligne qu'ic i, Firefox pourra-t-il alors se gargariser de rendre les sites « IE only » moins nombreux ?
IE7 n'existant que pour répondre à Fx, je dirais oui, au moins indirectement.
Désolé de dire que je ne suis pas d'accord, et, du haut de ses 85 % ou 90 % de parts de marché, Microsoft se marre encore. Dans le grand public, IE reste seul au monde. D'ailleurs, d'aucuns ne pensent même pas qu'un autre navigateur pourrait avoir la chance d'exister.
Si Microsoft voulait répondre comme tu le dis à Firefox, c'est sur le terrain des standards que porterait le combat, puisque c'est le cheval de bataille principal des navigateurs dits « alternatifs ».
Manque de bol, on lit un peu partout du clavier du responsable du développement de IE 7 que la priorité de ce dernier n'est en aucun cas les standards -- même si des efforts seront faits -- mais bien la sécurité.
Tu me diras que, sur la sécurité aussi, Firefox a des leçons à donner à IE (mais c'est plus facile, il n'est pas intégré à l'OS gruyère et cible des attaques de Microsoft) mais les rapports de Secunia.com ne manquent pas de souligner que Fx possède quelques petits soucis de ce côté-là (bien légitimes), à tel point que, si mes souvenirs sont exacts, une mise à jour est récemment sortie de façon précipitée pour pallier un gros souci.
christophe C a écrit :
Imaginons un instant que IE 7 ait un meilleur respect des standards, ce
qui semble se profiler. Il est probable qu'une majorité de webmestres
s'adapteront à cette nouvelle version d'IE, ce qui conduira, on peut
l'espérer, à des pages plus propres. S'il suit la même ligne qu'ic i,
Firefox pourra-t-il alors se gargariser de rendre les sites « IE
only » moins nombreux ?
IE7 n'existant que pour répondre à Fx, je dirais oui, au moins
indirectement.
Désolé de dire que je ne suis pas d'accord, et, du haut de ses 85 %
ou 90 % de parts de marché, Microsoft se marre encore. Dans le grand
public, IE reste seul au monde. D'ailleurs, d'aucuns ne pensent même
pas qu'un autre navigateur pourrait avoir la chance d'exister.
Si Microsoft voulait répondre comme tu le dis à Firefox, c'est sur le
terrain des standards que porterait le combat, puisque c'est le cheval
de bataille principal des navigateurs dits « alternatifs ».
Manque de bol, on lit un peu partout du clavier du responsable du
développement de IE 7 que la priorité de ce dernier n'est en aucun
cas les standards -- même si des efforts seront faits -- mais bien la
sécurité.
Tu me diras que, sur la sécurité aussi, Firefox a des leçons à
donner à IE (mais c'est plus facile, il n'est pas intégré à l'OS
gruyère et cible des attaques de Microsoft) mais les rapports de
Secunia.com ne manquent pas de souligner que Fx possède quelques
petits soucis de ce côté-là (bien légitimes), à tel point que, si
mes souvenirs sont exacts, une mise à jour est récemment sortie de
façon précipitée pour pallier un gros souci.
Imaginons un instant que IE 7 ait un meilleur respect des standards, ce qui semble se profiler. Il est probable qu'une majorité de webmestres s'adapteront à cette nouvelle version d'IE, ce qui conduira, on peut l'espérer, à des pages plus propres. S'il suit la même ligne qu'ic i, Firefox pourra-t-il alors se gargariser de rendre les sites « IE only » moins nombreux ?
IE7 n'existant que pour répondre à Fx, je dirais oui, au moins indirectement.
Désolé de dire que je ne suis pas d'accord, et, du haut de ses 85 % ou 90 % de parts de marché, Microsoft se marre encore. Dans le grand public, IE reste seul au monde. D'ailleurs, d'aucuns ne pensent même pas qu'un autre navigateur pourrait avoir la chance d'exister.
Si Microsoft voulait répondre comme tu le dis à Firefox, c'est sur le terrain des standards que porterait le combat, puisque c'est le cheval de bataille principal des navigateurs dits « alternatifs ».
Manque de bol, on lit un peu partout du clavier du responsable du développement de IE 7 que la priorité de ce dernier n'est en aucun cas les standards -- même si des efforts seront faits -- mais bien la sécurité.
Tu me diras que, sur la sécurité aussi, Firefox a des leçons à donner à IE (mais c'est plus facile, il n'est pas intégré à l'OS gruyère et cible des attaques de Microsoft) mais les rapports de Secunia.com ne manquent pas de souligner que Fx possède quelques petits soucis de ce côté-là (bien légitimes), à tel point que, si mes souvenirs sont exacts, une mise à jour est récemment sortie de façon précipitée pour pallier un gros souci.
Zyrtox
Michel Doucet a écrit :
fcwin est ouvert à *tous* les naviguateurs mais comme *Fx* atteint les 80 millions de téléchargements, c'est normal que les anciens utilisateurs d'IE posent des questions sur un logiciel qui est nouveau pour eux.
Un esprit plus pernicieux que moi dirait que c'est surtout dû au fait que les extensions, pourtant soi-disant indispensables, posent pas mal de problèmes à celui qui n'est pas habitué à les rencontrer. Mais même un adepte chevronné de Firefox comme Christophe a eu quelques soucis avec son (célèbre) AdBlock ces derniers jours, non ?
Aussi non ils nt un ng dédié mpfrie6.
Ah non, hein. On ne mélange pas les torchons dégueulasses et les serviettes toutes propres. Sérieusement, les forums privés de Microsoft n'ont rien à voir avec Usenet-fr. Même si on utilise peut-être le même logiciel pour les lire, ce sont deux communautés strictement disjointes et régies par des règles complètement différentes.
Michel Doucet a écrit :
fcwin est ouvert à *tous* les naviguateurs mais comme *Fx* atteint les
80 millions de téléchargements, c'est normal que les anciens
utilisateurs d'IE posent des questions sur un logiciel qui est nouveau
pour eux.
Un esprit plus pernicieux que moi dirait que c'est surtout dû au fait
que les extensions, pourtant soi-disant indispensables, posent pas mal
de problèmes à celui qui n'est pas habitué à les rencontrer. Mais
même un adepte chevronné de Firefox comme Christophe a eu quelques
soucis avec son (célèbre) AdBlock ces derniers jours, non ?
Aussi non ils nt un ng dédié mpfrie6.
Ah non, hein. On ne mélange pas les torchons dégueulasses et les
serviettes toutes propres. Sérieusement, les forums privés de
Microsoft n'ont rien à voir avec Usenet-fr. Même si on utilise
peut-être le même logiciel pour les lire, ce sont deux communautés
strictement disjointes et régies par des règles complètement
différentes.
fcwin est ouvert à *tous* les naviguateurs mais comme *Fx* atteint les 80 millions de téléchargements, c'est normal que les anciens utilisateurs d'IE posent des questions sur un logiciel qui est nouveau pour eux.
Un esprit plus pernicieux que moi dirait que c'est surtout dû au fait que les extensions, pourtant soi-disant indispensables, posent pas mal de problèmes à celui qui n'est pas habitué à les rencontrer. Mais même un adepte chevronné de Firefox comme Christophe a eu quelques soucis avec son (célèbre) AdBlock ces derniers jours, non ?
Aussi non ils nt un ng dédié mpfrie6.
Ah non, hein. On ne mélange pas les torchons dégueulasses et les serviettes toutes propres. Sérieusement, les forums privés de Microsoft n'ont rien à voir avec Usenet-fr. Même si on utilise peut-être le même logiciel pour les lire, ce sont deux communautés strictement disjointes et régies par des règles complètement différentes.
ftc
Fabien LE LEZ a écrit :
On Wed, 03 Aug 2005 02:46:01 +0200, pascal :
Firefox, sans aucun doute, aura fait prendre conscience aux webmestres ignorants qu'il y a des navigateurs alternatifs.
Et dire qu'on trouve ça sur le blog de Tristan Nitot, président et fondateur de Mozilla Europe. C'est ce qu'on appelle la *modestie*.
Moi j'appelle plutôt ça de la lucidité.
Un optimisme exagéré, plutôt. AMHA, relativement peu de webmasters sont au courant qu'il existe autre chose que IE.
Quand on voit que Firefox atteint 15% de pdm en France, je pense qu'il y a quand même quelques webmasters qui sont au courant que Firefox existe ( c'est dur d'ignorer 15% du marché ) surtout quand un nombre de plus en plus important de sites sont désormais compatibles Firefox. Il ne reste guère que les sites pro qui ont des accords techniques avec Microsoft et les sites perso dont le webmaster sait déjà à peine faire des pages web qui restent incompatibles.
Le reste des navigateurs représente moins de 5% du marché à aux tous ( même si Opéra se faisait passer pour IE, il est bien présent dans mes stats sous le nom d'Opéra ).
Avant Firefox, personne n'en avait rien à cirer d'une quelconque compatibilité.
On peut donc dire que c'est très fortement grâce à Firefox que le monde s'ouvre enfin aux alternatives et Tristan a raison de le préciser.
Fabien LE LEZ a écrit :
On Wed, 03 Aug 2005 02:46:01 +0200, pascal
<pascal.chevrel@free.fr_enlever_>:
Firefox, sans aucun doute, aura fait prendre conscience aux
webmestres ignorants qu'il y a des navigateurs alternatifs.
Et dire qu'on trouve ça sur le blog de Tristan Nitot, président et
fondateur de Mozilla Europe. C'est ce qu'on appelle la *modestie*.
Moi j'appelle plutôt ça de la lucidité.
Un optimisme exagéré, plutôt. AMHA, relativement peu de webmasters
sont au courant qu'il existe autre chose que IE.
Quand on voit que Firefox atteint 15% de pdm en France, je pense qu'il y
a quand même quelques webmasters qui sont au courant que Firefox existe
( c'est dur d'ignorer 15% du marché ) surtout quand un nombre de plus en
plus important de sites sont désormais compatibles Firefox. Il ne reste
guère que les sites pro qui ont des accords techniques avec Microsoft et
les sites perso dont le webmaster sait déjà à peine faire des pages web
qui restent incompatibles.
Le reste des navigateurs représente moins de 5% du marché à aux tous (
même si Opéra se faisait passer pour IE, il est bien présent dans mes
stats sous le nom d'Opéra ).
Avant Firefox, personne n'en avait rien à cirer d'une quelconque
compatibilité.
On peut donc dire que c'est très fortement grâce à Firefox que le monde
s'ouvre enfin aux alternatives et Tristan a raison de le préciser.
Firefox, sans aucun doute, aura fait prendre conscience aux webmestres ignorants qu'il y a des navigateurs alternatifs.
Et dire qu'on trouve ça sur le blog de Tristan Nitot, président et fondateur de Mozilla Europe. C'est ce qu'on appelle la *modestie*.
Moi j'appelle plutôt ça de la lucidité.
Un optimisme exagéré, plutôt. AMHA, relativement peu de webmasters sont au courant qu'il existe autre chose que IE.
Quand on voit que Firefox atteint 15% de pdm en France, je pense qu'il y a quand même quelques webmasters qui sont au courant que Firefox existe ( c'est dur d'ignorer 15% du marché ) surtout quand un nombre de plus en plus important de sites sont désormais compatibles Firefox. Il ne reste guère que les sites pro qui ont des accords techniques avec Microsoft et les sites perso dont le webmaster sait déjà à peine faire des pages web qui restent incompatibles.
Le reste des navigateurs représente moins de 5% du marché à aux tous ( même si Opéra se faisait passer pour IE, il est bien présent dans mes stats sous le nom d'Opéra ).
Avant Firefox, personne n'en avait rien à cirer d'une quelconque compatibilité.
On peut donc dire que c'est très fortement grâce à Firefox que le monde s'ouvre enfin aux alternatives et Tristan a raison de le préciser.
Pierre Goiffon
Zyrtox wrote:
Manque de bol, on lit un peu partout du clavier du responsable du développement de IE 7 que la priorité de ce dernier n'est en aucun cas les standards
"I want to be clear that our intent is to build a platform that fully complies with the appropriate web standards, in particular CSS 2 ( 2.1, once it's been Recommended)"
Maintenant, ce ne sont que des mots, et plutôt que de parler sur du vent, il vaudrait mieux attendre une version plus avancée, et annoncée comme telle.
Zyrtox wrote:
Manque de bol, on lit un peu partout du clavier du responsable du
développement de IE 7 que la priorité de ce dernier n'est en aucun
cas les standards
"I want to be clear that our intent is to build a platform that fully
complies with the appropriate web standards, in particular CSS 2 ( 2.1,
once it's been Recommended)"
Maintenant, ce ne sont que des mots, et plutôt que de parler sur du
vent, il vaudrait mieux attendre une version plus avancée, et annoncée
comme telle.
Manque de bol, on lit un peu partout du clavier du responsable du développement de IE 7 que la priorité de ce dernier n'est en aucun cas les standards
"I want to be clear that our intent is to build a platform that fully complies with the appropriate web standards, in particular CSS 2 ( 2.1, once it's been Recommended)"
Maintenant, ce ne sont que des mots, et plutôt que de parler sur du vent, il vaudrait mieux attendre une version plus avancée, et annoncée comme telle.
ftc
Zyrtox a écrit :
Désolé de dire que je ne suis pas d'accord, et, du haut de ses 85 % ou 90 % de parts de marché, Microsoft se marre encore.
Il rit jaune alors. La pdm de IE n'est plus que de 80% dans des pays comme la France et même pas 65% dans des pays comme la Finlande. Celli-ci decroit de jour en jour.
Ils ont vu la chute de Netscape à l'époque ou celui-ci détenait 90% de pdm. Ils savent ce qui les attend.
Le monde de l'informatique est fait comme ça, un jour il y a un monopole, le lendemain il est renversé et un autre prend sa place. Qui se souvient de l'époque ou Lotus123 écrasait complètemet Excel en pdm ou bien de celle ou Access n'était vu que comme un gadget à côté de DBase ?
Zyrtox a écrit :
Désolé de dire que je ne suis pas d'accord, et, du haut de ses 85 %
ou 90 % de parts de marché, Microsoft se marre encore.
Il rit jaune alors. La pdm de IE n'est plus que de 80% dans des pays
comme la France et même pas 65% dans des pays comme la Finlande.
Celli-ci decroit de jour en jour.
Ils ont vu la chute de Netscape à l'époque ou celui-ci détenait 90% de
pdm. Ils savent ce qui les attend.
Le monde de l'informatique est fait comme ça, un jour il y a un
monopole, le lendemain il est renversé et un autre prend sa place. Qui
se souvient de l'époque ou Lotus123 écrasait complètemet Excel en pdm ou
bien de celle ou Access n'était vu que comme un gadget à côté de DBase ?
Désolé de dire que je ne suis pas d'accord, et, du haut de ses 85 % ou 90 % de parts de marché, Microsoft se marre encore.
Il rit jaune alors. La pdm de IE n'est plus que de 80% dans des pays comme la France et même pas 65% dans des pays comme la Finlande. Celli-ci decroit de jour en jour.
Ils ont vu la chute de Netscape à l'époque ou celui-ci détenait 90% de pdm. Ils savent ce qui les attend.
Le monde de l'informatique est fait comme ça, un jour il y a un monopole, le lendemain il est renversé et un autre prend sa place. Qui se souvient de l'époque ou Lotus123 écrasait complètemet Excel en pdm ou bien de celle ou Access n'était vu que comme un gadget à côté de DBase ?