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Palm: comprends rien..

57 réponses
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Rantan
bonjour...

bon, voilà, j'ai acheté un tout petit palm T|E. Je sais que c'est vieux
et que ca ne va pas vite, mais je veux juste m'en servir comme:

agenda
annuaire (et le syncroniser avec mon portable (Siemens C45))
faire mes comptes
et d'autres petites taches comme ça.. (pourquoi pas metro etc, d'autres
gadjet...)

vous me direz, j'ai tout ce qu'il faut pour ca (que demande le peuple?)
mais, en fait, je trouve, les applications du palm, un peu sinistres, et
incompletes et non conviviales...

pour changer ça, j'avais exploré la toile à la recherche de logiciels
gratuits (quand je l'ai acheté, on m'a dit: il existe des milliers de
programmes gratuits à télécharger..)

Mais voilà, j'ai recherché sur le net, j'ai effectivement, trouvé, des
milliers de logiciels (souvent payant d'ailleurs), mais sur des sites qui
n'étaient plus du tout à jours et ne correspondant plus à mon palm
(exemple, j'ai entendu parlé de 'hack' ou de trucs comme ca... ?).
j'ai aussi trouvé des systemes d'exploitations qui remplacent le menu du
palm par un menu ergonomique à la windows etc...

mais voilà, tout buggait, je ne comprenais rien, je n'arrivais pas à lire
des fichiers mp3 par ex ou alors, quand je transfére des fichiers sur mon
palm, je ne comprends pas où ils arrivent? y a-t-il des dossiers ou
autre? J'ai essayé d'installer des Filez et autre mais.. comprends rien:
tout ca me parait d'un foutoir? et pas vraiment ergonomique...

alors, s'il vous plait, si vous avez un palm, pourriez vous me dire quels
utilitaires (et/ou mises à jour de l OS nécessaire) vous utilisez et avec
lesquels vous etes content?

ou alors meme des sites à jour qui me donnent ces réponses et non une
liste de 50000 logiciels que je ne vais pas tester un par un..

merci d'avance, de la part d'un pauvre palm user tout perdu dans son palm
et qui veut profiter de votre expérience...

7 réponses

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Patrick Vuichard
Rantan a écrit, le 09/04/2005 13:02 :

b1 Outlook est pas mal fait je trouve.
Et puis je prefere en avoir trop que pas assez.



Donc tu as installé un autre logiciel parce que celui de base ne te
convenait pas. Ce que tu reproches à Palm ne t'a pas tellement géné sous
Windows...

--

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Alric
"Patrick Vuichard" a écrit dans le message de
news:
Khanh-Dang a écrit, le 09/04/2005 17:25 :

Justement, tu le dit toi même, avoir les sources, c'est pour les
informaticiens.



Mauvaise lecture : ce que Laurent dit, c'est que c'est une préoccupation
d'informaticien. Ce qui n'empèche pas les non-informaticiens (et certains
informaticiens) de faire mauvais usage du modèle en en abusant.

Si tu écris un logiciel libre et que tu veux en faire
une petite source de revenu, il est parfaitement viable pour une
application sur Palm de distribuer les sources et de vendre le binaire.
Comme tu le dis toi même, je ne vois pas pourquoi le non-informaticien
ira aller chercher les sources et les compiler (si jamais il sait ce que
ça veut dire).



Essaie déja de vendre une appli sur PDA, pour voir : le marché est
gangréné par le warez et les difficultés de ventes. Alors si en plus tu
fournis le code de tes protections...



Ce qui est dingue quand on voit le prix souvent très faible des
applications. Sachant qu'elle sont très utilisées, que les mises à jour sont
incluses bien souvent.

Comparé au moindre jeu video sur PC ou Consoles ....

--
Alric
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Khanh-Dang
Patrick Vuichard a écrit :
Khanh-Dang a écrit, le 09/04/2005 17:25 :

Justement, tu le dit toi même, avoir les sources, c'est pour les
informaticiens.



Mauvaise lecture : ce que Laurent dit, c'est que c'est une préoccupation
d'informaticien. Ce qui n'empèche pas les non-informaticiens (et
certains informaticiens) de faire mauvais usage du modèle en en abusant.



Soit.
Mais qu'est-ce qui empêche à quelqu'un de malveillant de passer outre
les protections de ton shareware ? Crois-tu que ces gens respectent la
loi ?

Essaie déja de vendre une appli sur PDA, pour voir : le marché est
gangréné par le warez et les difficultés de ventes. Alors si en plus tu
fournis le code de tes protections...



Des preuves ? Je suis prêt à te croire si tu me fournis un minimum de
statistiques interprétables. Supposons que le marché soit "gangréné par
le warez". Dans ce cas, montre moi qu'il est plus rentable de faire du
shareware que du logiciel libre.

De manière plus ou moins cynique, je pourrais dire qu'en faisant du
logiciel libre, tu ne perds pas moins d'argent que si tu faisais du
shareware qui sera de toute façon cracké, mais surtout que ça avantage
tout le monde.
Tu n'auras pas besoin de te prendre la tête à concevoir des protections.
Certaines personnes ne perdront plus du temps à essayer de casser tes
protections.
Tous tes utilisateurs auront la chance d'utiliser du logiciel libre. Les
gens qui auraient payé ton shareware seront encore plus enclin à te
payer par respect. Tu risques même de recevoir des dons.
Les autres n'auraient de toute façon pas payé puisqu'ils disposaient de
la version crackée. Maintenant ils disposent des sources. Que celà
change-t-il pour ces gens ?


Justement. Il y a un choix. Mais le programmeur a-t-il souvent ce choix
? Es-tu vraiment sûr que tous les auteurs de sharewares sont au courant
de l'existence du logiciel libre ? Je n'en suis vraiment pas si sûr.



C'est à la mode, en ce moment, de prendre les développeurs pour des cons ?



C'est à la mode, en ce moment, de prendre un "ignorant" pour un con ?
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Patrick Vuichard
Khanh-Dang a écrit, le 11/04/2005 13:50 :

Mauvaise lecture : ce que Laurent dit, c'est que c'est une préoccupation
d'informaticien. Ce qui n'empèche pas les non-informaticiens (et
certains informaticiens) de faire mauvais usage du modèle en en abusant.



Soit.
Mais qu'est-ce qui empêche à quelqu'un de malveillant de passer outre
les protections de ton shareware ?



L'opacité. Ce n'est pas la meilleure des protections, mais, pour
certains logiciels à la durée de vie réduite, c'est une méthode.

Essaie déja de vendre une appli sur PDA, pour voir : le marché est
gangréné par le warez et les difficultés de ventes. Alors si en plus tu
fournis le code de tes protections...



Des preuves ? Je suis prêt à te croire si tu me fournis un minimum de
statistiques interprétables.



Ben, c'est un peu mon boulot... Je n'ai pas de statistiques à te
fournir, mais mes fréquentes discussions avec les développeurs Palm OS
peignent un tableau très clair.

Supposons que le marché soit "gangréné par
le warez". Dans ce cas, montre moi qu'il est plus rentable de faire du
shareware que du logiciel libre.



Ca, c'est facile : sans les sources, il faut un peu de temps pour
craquer les protections.

De manière plus ou moins cynique, je pourrais dire qu'en faisant du
logiciel libre, tu ne perds pas moins d'argent que si tu faisais du
shareware qui sera de toute façon cracké



Mais pas tout de suite. Et tu pourras changer de méthode à la version
suivante.

Tu n'auras pas besoin de te prendre la tête à concevoir des protections.
Certaines personnes ne perdront plus du temps à essayer de casser tes
protections.



Tu parles... Que peux-tu attendre de gens qui installent des warez à $5
pièce ? Note que je ne parle pas des crackers eux-même : je peux à la
limite comprendre l'aspect ludique (mais pas la diffusion).

Tous tes utilisateurs auront la chance d'utiliser du logiciel libre. Les
gens qui auraient payé ton shareware seront encore plus enclin à te
payer par respect. Tu risques même de recevoir des dons.



Mouaif. C'était vrai il y a 20 ans. Mais maintenant...

Les autres n'auraient de toute façon pas payé puisqu'ils disposaient de
la version crackée. Maintenant ils disposent des sources. Que celà
change-t-il pour ces gens ?



Ils auront une version fonctionnelle non payée plus vite.

Justement. Il y a un choix. Mais le programmeur a-t-il souvent ce choix
? Es-tu vraiment sûr que tous les auteurs de sharewares sont au courant
de l'existence du logiciel libre ? Je n'en suis vraiment pas si sûr.



C'est à la mode, en ce moment, de prendre les développeurs pour des cons ?



C'est à la mode, en ce moment, de prendre un "ignorant" pour un con ?



Ben, quand l'ignorance porte sur le métier même de la personne, la
différence est faible. Il y a une quinzaine d'années, le libre était
sans doûte assez peu connu en dehors d'un noyau restreint. Mais
actuellement, je pense que 99% des développeurs sont au courant de son
existence.

--

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tm
Bonjour à tous,

Ce fil est très intéressant. Je ne savais pas trop quoi installer pour
utiliser pleinement un clié NR70. Merci à tous ceux qui ont donné des
noms de soft gratuit.

Pour ma part, je suis surpris de voir le mot "troll" surgir dès que la
conversation devient contradictoire ! Ce fil a rempli parfaitement sa
fonction dans le cadre d'un forum d'entraide.

Je considère les PDA comme des périphériques de PC. Je ne me vois pas
acheter un driver en plus de l'achat du matériel qui n'est pas donné.
Je rejoint l'initiateur du sujet sur ce point. Mais dès qu'on veut
personnaliser, on ne trouvera jamais la machine parfaite en standard.

J'ai souvenir qu'il fallait acheter un logiciel pour défragmenter le
disque dur d'un PC. Puis MS en a installer un dans les accessoires. Il
doit y avoir un tas d'exemples de ce genre à retrouver.

Toute peine merite un salaire. J'aime payer 50 euro un truc qui me donne
pour 50 euro de camelote. C'est rarement le cas.
Les programmeurs rêvent tous de ce faire repèrer pour vendre leur
développement à Billou. Alors tester un machin qui tourne sur trois
pattes et qui coute de 0 euro à 20 euro, sans certitude d'avoir une
version stable un jour, il n'y a de pas de merci larmoyant à dire à
personne. Le service est réciproque.

à+tm


Francois Le Gad a écrit :
Laurent Nel a pensé très fort :

C'est marrant, pour quelqu'un qui parle de simplicité : une belle
liste de
bidouilles ou programmes payants à installer pour somme toute n'offrir
qu'un
minimum décent de fonctionnalités ! Bon sang, levez de temps en temps
le nez
de votre zone graffiti et regardez les autres plateformes (au pluriel)
toutes capables de faire tout cela sans aucun ajout ni achat
supplémentaire
et revenez nous parler de simplicité !




C'est un troll ?



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Khanh-Dang
Patrick Vuichard a écrit :
Khanh-Dang a écrit, le 11/04/2005 13:50 :

Mais qu'est-ce qui empêche à quelqu'un de malveillant de passer outre
les protections de ton shareware ?



L'opacité. Ce n'est pas la meilleure des protections, mais, pour
certains logiciels à la durée de vie réduite, c'est une méthode.



Si la durée des logiciels que tu développes est à durée de vie réduite,
pourquoi ne pas diffuser après cette fin de vie le logiciel sous license
libre. Ça ne peut pas faire de mal à l'éditeur du logiciel, au
contraire.
Si c'est une question de versions d'un même logiciel, on en revient à un
modèle de version gratuite/version deluxe (avec plus de fonctions)
payante. Et ce modèle a fait ses preuves.

Essaie déja de vendre une appli sur PDA, pour voir : le marché est
gangréné par le warez et les difficultés de ventes. Alors si en plus tu
fournis le code de tes protections...



Des preuves ? Je suis prêt à te croire si tu me fournis un minimum de
statistiques interprétables.



Ben, c'est un peu mon boulot... Je n'ai pas de statistiques à te
fournir, mais mes fréquentes discussions avec les développeurs Palm OS
peignent un tableau très clair.



Dans ce cas, je veux bien te croire, même si je reste persuadé (c'est
plus une question de morale qu'autre chose) qu'il y a une voie possible
avec le logiciel libre. Evidemment, c'est comme tout. Pour changer, il y
a toujours des plâtres à essuyer. Mais si la majorité des développeurs
faisaient du libre, je pense que le modèle alors instauré est très
susceptible de fonctionner correctement.

Supposons que le marché soit "gangréné par
le warez". Dans ce cas, montre moi qu'il est plus rentable de faire du
shareware que du logiciel libre.



Ca, c'est facile : sans les sources, il faut un peu de temps pour
craquer les protections.



Oui, mais ça ne fait que déplacer le problème. Mais maintenant que tu as
parler de logiciel à /courte/ durée de vie, il est vrai que c'est une
solution qui tient la route.

De manière plus ou moins cynique, je pourrais dire qu'en faisant du
logiciel libre, tu ne perds pas moins d'argent que si tu faisais du
shareware qui sera de toute façon cracké



Mais pas tout de suite. Et tu pourras changer de méthode à la version
suivante.



Oui mais l'ancienne version est encore disponible. Je sais qu'il y a des
gens qui préfère "avoir la version 4.8 plutôt que la 4.7", juste pour
"avoir la plus grosse". Mais tout de même.

[...]



Tous tes utilisateurs auront la chance d'utiliser du logiciel libre. Les
gens qui auraient payé ton shareware seront encore plus enclin à te
payer par respect. Tu risques même de recevoir des dons.



Mouaif. C'était vrai il y a 20 ans. Mais maintenant...



Tout fout le camp. Mais ça reste encore vrai. D'ailleurs, un exemple
récent et connu nous a montré à quelle point il pouvait y avoir un
engouement autour de libre. Je pense notamment à Blender et à sa
"libération", grâce à un total de don s'élevant à la centaine de
kiloeuro.

Les autres n'auraient de toute façon pas payé puisqu'ils disposaient de
la version crackée. Maintenant ils disposent des sources. Que celà
change-t-il pour ces gens ?



Ils auront une version fonctionnelle non payée plus vite.



En fait, je voulais demander ce que celà change pour toi par rapport à
ces gens. De toute façon, ils ont en quelque sorte décidé de ne pas
payer.


C'est à la mode, en ce moment, de prendre les développeurs pour des cons ?



C'est à la mode, en ce moment, de prendre un "ignorant" pour un con ?



Ben, quand l'ignorance porte sur le métier même de la personne, la
différence est faible. Il y a une quinzaine d'années, le libre était
sans doûte assez peu connu en dehors d'un noyau restreint. Mais
actuellement, je pense que 99% des développeurs sont au courant de son
existence.



Je suis d'accord. Mais cette majorité de développeur s'est-elle vraiment
interressé au libre ? S'est-elle vraiment essayée à ce modèle de
développement ?
Avatar
Patrick Vuichard
Khanh-Dang a écrit, le 11/04/2005 14:38 :

L'opacité. Ce n'est pas la meilleure des protections, mais, pour
certains logiciels à la durée de vie réduite, c'est une méthode.



Si la durée des logiciels que tu développes



Il ne s'agit pas de mes logiciels.

est à durée de vie réduite,



J'entends par là quand l'essentiel des ventes se fait lors de la sortie
ou lors d'une nouvelle version.

pourquoi ne pas diffuser après cette fin de vie le logiciel sous license
libre.



Parce que ça diminuerait les ventes des nouvelles versions.

Ca, c'est facile : sans les sources, il faut un peu de temps pour
craquer les protections.



Oui, mais ça ne fait que déplacer le problème.



En effet.

De manière plus ou moins cynique, je pourrais dire qu'en faisant du
logiciel libre, tu ne perds pas moins d'argent que si tu faisais du
shareware qui sera de toute façon cracké



Mais pas tout de suite. Et tu pourras changer de méthode à la version
suivante.



Oui mais l'ancienne version est encore disponible. Je sais qu'il y a des
gens qui préfère "avoir la version 4.8 plutôt que la 4.7", juste pour
"avoir la plus grosse". Mais tout de même.



Ben oui, mais ça ne s'améliorera pas avec un logiciel libre.

Tous tes utilisateurs auront la chance d'utiliser du logiciel libre. Les
gens qui auraient payé ton shareware seront encore plus enclin à te
payer par respect. Tu risques même de recevoir des dons.



Mouaif. C'était vrai il y a 20 ans. Mais maintenant...



Tout fout le camp.



C'est le TBVT ;-)

Mais ça reste encore vrai. D'ailleurs, un exemple
récent et connu nous a montré à quelle point il pouvait y avoir un
engouement autour de libre. Je pense notamment à Blender et à sa
"libération", grâce à un total de don s'élevant à la centaine de
kiloeuro.



Epiphénomène.

Les autres n'auraient de toute façon pas payé puisqu'ils disposaient de
la version crackée. Maintenant ils disposent des sources. Que celà
change-t-il pour ces gens ?



Ils auront une version fonctionnelle non payée plus vite.



En fait, je voulais demander ce que celà change pour toi par rapport à
ces gens. De toute façon, ils ont en quelque sorte décidé de ne pas
payer.



Certains oui, et pour ceux là, ça ne changera rien. D'autres se
décideront en fonction du temps qu'il faut à une version crackée
d'apparaitre.

Je suis d'accord. Mais cette majorité de développeur s'est-elle vraiment
interressé au libre ? S'est-elle vraiment essayée à ce modèle de
développement ?



Quand il s'agit de *tes* sous, tu n'as pas forcément envie d'expérimenter.

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