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passer en DT et ligne FT

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Thomas
bonjour :-)


mon propriétaire refuse que je passe en DT, parce qu'il a peur que la
ligne FT disparaisse, et il veut pouvoir donner un n° FT au locataire
suivant pour que ça soit plus rapide (c'est ce que j'ai cru comprendre)


amha il y a des choses qui lui ont échappées (par ex il doit confondre
un pb de câblage de la part de FT avec le fait que administrativement il
y a tjr une ligne construite à mon adresse (ou pas)

mais je ne sais pas ce que je dois lui répondre *précisément*

qqn peut m'aider svp ? :-)


est ce que je peux lui dire pour la rassurer que si il y a un pb de
câblage qui est parti pour durer 3 mois, on a la possibilité de demander
à FT de reprendre un abonnement (indépendamment de l'abonnement en DT,
pour l'écraser), et qu'à ce moment là c'est réparé en 2 jours ?


ps : xpost, je sais pas où faire le suivi

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Thomas
In article <497b291a$0$25518$,
GuiGui wrote:

Thomas a écrit :

>
> justement, c'est un meublé, j'ai oublié de préciser,
> c'est important ? mon propriétaire vient de me dire que "locataire" et
> "locataire meublé" ça n'a rien à voir (comme contrat)
>

La différence principale est sur le préavis et la durée de contrat.



ah bon
il m'a pas donné de détail mais il a insinué que c'était du genre "lui
il est actuellement commerçant, alors que si c'était des logements non
meublés il ne serait pas commerçant mais autre chose"



>
> en fait, ce qui fait peur à mon propriétaire, c'est que le jour où je
> m'en vais FT soit de mauvaise volonté pour remettre une ligne FT pour le
> nouveau locataire

Est-ce que c'est lui qui paye la ligne ?

>
> il parait que ça arrive que des fournisseurs (quelconques, en milieu
> concurrentiel) soient de mauvaise volonté pour reprendre un client qui
> était chez lui et qui est parti à la concurrence

Est-ce que c'est lui, ou vous le client ?



ah pardon, je croyais que j'avais répondu mais j'ai oublié :

je paye le tel et l'électricité
mon propriétaire paye l'eau



>
> par ailleurs, avec EDF, si on prend un fournisseur alternatif, après on
> a la possibilité de revenir chez EDF mais pas au tarif régulé (je
> connais pas les détails)
> je dis "par ailleurs" parce que, ce que je trouve vraiment très bizarre,
> c'est que cette règle vaut uniquement pour le logement, et si le
> locataire change tant pis pour le nouveau !!! :-((

C'est la loi qui est faite comme ça. Le but est que, à terme, il n'y ait
plus de tarif régulé mais uniquement le marché concurrentiel. Sauf que
la concurrence, on l'a vue au début pour prendre des clients, mais les
tarifs ont bien augmenté depuis.



tout à fait
ceci étant de nature à faire peur à mon propriétaire (et pour
électricité à moi aussi, d'ailleurs)


>
> qqn aurait des infos précises sur un site officiel, que je puisse lui
> montrer ?
>

Lui montrer quoi ? Il n'y a rien à montrer.



si, le fait qu'avec FT il n'y a pas de pb de même nature qu'avec edf, et
qu'on peut revenir pareil qu'avant sans pb

FT est propriétaire de
l'infrastructure (la ligne physique).



ça ne change rien (voir edf)


> il m'a demandé si je pouvais avoir un papier écrit de FT pour confirmer
> qu'il n'y aura pas de pb pour le nouveau locataire, vous croyez que je
> peux demander ça à FT ?
>

Non, mais il n'y aura pas de problème vu que la ligne appartient à FT.



ça n'empêche pas FT d'être de mauvaise volonté pour corriger une erreur
de câblage quand on est chez un concurrent


>
> j'ai bien compris que je peux faire ce que je veux sans lui demander son
> avis, mais par principe j'ai pas envie de faire des choses si il est pas
> d'accord, pour pas me mettre mal avec lui

De toutes façons, dégroupé ou pas FT reste le seul propriétaire des
lignes. C'est d'ailleurs ce qui pose problème lorsqu'il y a un pb sur la
ligne en DT, vous devez contacter votre FAI qui, lui, contacte FT.



non, amha c'est pas ça qui pose pb
(à moins que tu parles d'un mécanisme qu'il y a en DT mais pas en DP ?)


>
> d'ailleurs, je viens d'y penser :
> si je prend un fournisseur électrique alternatif sans lui demander son
> avis ... je le fous dans la merde avec son locataire suivant, non ?
> pourtant j'ai le droit ?
>

Oui, vous en avez le droit



voilà

est ce que tu comprends le pb ?
je veux pas me mettre mal avec mon propriétaire même si j'en ai le droit

imagine si t'étais mon propriétaire et que je prend un fournisseur
électrique alternatif,
comment tu fais avec le locataire suivant ? tu te contentes de dire "ah
désolé ce logement n'est plus éligible au tarif régulé", et ça te pose
pas plus de pb que ça ?




Pour le téléphone, si il insiste, vous pouvez lui proposer un deal :

Il prend l'abonnement téléphonique à son nom, et vous prenez un abo ADSL
dégroupé partiel dessus. Vous payez l'ADSL et les coms éventuelles sur
la ligne FT, lui paye l'abonnement FT.



je vais lui proposer ça, mais puisque (à ma connaissance) il n'y a pas
le pb qu'il y a avec edf, le plus simple c'est que personne ne le paye,
cet abonnement (pas envie qu'il augmente mon loyer d'autant)

--
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deltaplan
Thomas wrote:

en fait, ce qui fait peur à mon propriétaire, c'est que le jour où je
m'en vais FT soit de mauvaise volonté pour remettre une ligne FT pour le
nouveau locataire



Ils ne seront pas de mauvaise volonté, mais il sera important, pour
faciliter la vie des prochains locataires, que le propriétaire leur
indique votre nom et votre dernier numéro de téléphone chez FT, pour que
FT puisse retrouver la ligne (je dis FT, mais c'est valable aussi si les
locataires suivants préfèrent ouvrir une ligne en DT sans ouverture
préalable d'une ligne FT). Dans tous les cas, s'il y a une plaque FT à
l'entrée du logement, ça facilite de toutes manières le repérage de la
ligne.

Ce qui est sûr en revanche, c'est que si vous résiliez l'abonnement FT,
les locataires suivants auront des frais supplémentaire à la
souscription s'ils veulent ouvrir un abonnement FT plus de 3 mois après
que vous ayez résilié.
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GuiGui
Thomas a écrit :

ah bon
il m'a pas donné de détail mais il a insinué que c'était du genre "lui
il est actuellement commerçant, alors que si c'était des logements non
meublés il ne serait pas commerçant mais autre chose"




Oui, mais ça tu t'en fous, ça ne regarde que lui et son contrôleur des
impôts. Mais effectivement, location nu = revenus fonctiers, meublé =
Bénéfices commerciaux.

?

ah pardon, je croyais que j'avais répondu mais j'ai oublié :

je paye le tel et l'électricité



Donc il n'a légalement pas le droit de t'imposer un fournisseur.

mon propriétaire paye l'eau




Donc là c'est lui qui choisit le fournisseur.





Non, mais il n'y aura pas de problème vu que la ligne appartient à FT.



ça n'empêche pas FT d'être de mauvaise volonté pour corriger une erreur
de câblage quand on est chez un concurrent



Oui, mais tu n'aura jamais de problème pour revenir dans le giron FT ;-)


non, amha c'est pas ça qui pose pb
(à moins que tu parles d'un mécanisme qu'il y a en DT mais pas en DP ?)



En DT, tu n'a plus accès à la BL pour la téléphonie, et tu ne paye plus
d'abonnement à FT. En DP, tu as toujours ton abonnement FT, donc en cas
de coupure ou problème sur la ligne (je parle là de la partie téléphone,
pas adsl) tu peux appeler FT.


est ce que tu comprends le pb ?
je veux pas me mettre mal avec mon propriétaire même si j'en ai le droit

imagine si t'étais mon propriétaire et que je prend un fournisseur
électrique alternatif,
comment tu fais avec le locataire suivant ? tu te contentes de dire "ah
désolé ce logement n'est plus éligible au tarif régulé", et ça te pose
pas plus de pb que ça ?



Si, ça me poserait effectivement un problème, mais je sais que je n'y
pourrait rien. De toutes façons, il me semble que le tarif régulé
s'éteint en juin 2010. Donc tout le monde sera au tarif concurrentiel après.



je vais lui proposer ça, mais puisque (à ma connaissance) il n'y a pas
le pb qu'il y a avec edf, le plus simple c'est que personne ne le paye,
cet abonnement (pas envie qu'il augmente mon loyer d'autant)




Le seul risque, c'est que FT considère qu'il n'y a plus de téléphone
depuis plus de 3 mois et fasse payer au suivant des frais
d'établissement de ligne. Mais le problème serait le même si vous ne
prenez pas d'abonnement téléphonique et votre propriétaire ne peux vous
obliger à en prendre un.
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Martin Lafaix
Le 24-01-2009, GuiGui a écrit :
ah pardon, je croyais que j'avais répondu mais j'ai oublié :

je paye le tel et l'électricité



Donc il n'a légalement pas le droit de t'imposer un fournisseur.



Ça dépend, la formulation de la question laissant planer une
incertitude : est-il l'abonné ou pas ?

Parce que « payer » ça peut vouloir dire « le proprio me montre la
facture et après vérification je paye » (ou même la ligne est au nom du
proprio et le prélèvement se fait sur mon compte).
--
Martin Lafaix
Team OS/2
http://lafaix.online.fr
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Dominick
Le Sat, 24 Jan 2009 15:43:38 +0100, GuiGui a écrit
La différence principale est sur le préavis et la durée de contrat. Sur
un logement nu, c'est bail de 3 ans, préavis de 3 mois pour le locataire
sauf dans certains cas, et préavis de 6 mois (et uniquement à l'échéance
du bail) pour le propriétaire. En meublé, en général c'est un mois dans
les 2 sens.



Non, plus pour les baux depuis 01/2005.

Si le logement est la residence principale du locataire alors c'est un
an reconductible sauf si bail etudiant ou ca peut etre 9 mois non
reconductible.
Il y a un preavis d'un mois pour le locataire, de trois pour le
bailleur.
Le bailleur doit motiver son refus de renouvellement (le reprendre, le
vendre, etc.).
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Thomas
In article <497b50ef$0$24415$,
GuiGui wrote:

Thomas a écrit :

> ah pardon, je croyais que j'avais répondu mais j'ai oublié :
>
> je paye le tel et l'électricité

Donc il n'a légalement pas le droit de t'imposer un fournisseur.



merci de me confirmer ça fermement :-)

mais j'en était deja à peu près sur, le pb n'était donc pas de savoir si
je pouvais le faire contre son avis mais plutôt le le convaincre qu'il
n'aurait pas de pb
parce que ça serais très bête de me mettre contre mon propriétaire à
cause d'une incompréhension de sa part, alors qu'en réalité y a rien qui
puisse le gêner


>> Non, mais il n'y aura pas de problème vu que la ligne appartient à FT.
>
> ça n'empêche pas FT d'être de mauvaise volonté pour corriger une erreur
> de câblage quand on est chez un concurrent

Oui, mais tu n'aura jamais de problème pour revenir dans le giron FT ;-)



ton smiley veut dire que FT est content quand on revient chez lui ?
c'était mon idée aussi, mais

il parait que ça arrive que des fournisseurs (quelconques, en milieu
concurrentiel) soient de mauvaise volonté pour reprendre un client qui
était chez lui et qui est parti à la concurrence

alors j'avais jamais entendu parler de ça avant, mais mon propriétaire
avait l'air très sérieux en disant ça
alors peut être que ça existe que dans le b2b par exemple, je sais pas


> est ce que tu comprends le pb ?
> je veux pas me mettre mal avec mon propriétaire même si j'en ai le droit
>
> imagine si t'étais mon propriétaire et que je prend un fournisseur
> électrique alternatif,
> comment tu fais avec le locataire suivant ? tu te contentes de dire "ah
> désolé ce logement n'est plus éligible au tarif régulé", et ça te pose
> pas plus de pb que ça ?

Si, ça me poserait effectivement un problème, mais je sais que je n'y
pourrait rien. De toutes façons, il me semble que le tarif régulé
s'éteint en juin 2010. Donc tout le monde sera au tarif concurrentiel après.



on verra bien comment ça se passera à ce moment là,
mais en attendant je trouve ça très injuste pour les locataires qui
arrivent après :-(

donc tu comprends pourquoi je veux éviter que mon propriétaire se sente
dans la même situation avec le tel si il a peur

au fait, comment ça se passe avec les logements neufs ?
on a le droit au tarif régulé, quand on s'abonne à edf pour la 1 ere
fois ?


> je vais lui proposer ça, mais puisque (à ma connaissance) il n'y a pas
> le pb qu'il y a avec edf, le plus simple c'est que personne ne le paye,
> cet abonnement (pas envie qu'il augmente mon loyer d'autant)
>

Le seul risque, c'est que FT considère qu'il n'y a plus de téléphone
depuis plus de 3 mois et fasse payer au suivant des frais
d'établissement de ligne.



ah ?
il me semblait qu'avec le DT vu que la ligne reste construite ça ne pose
pas ce pb

Mais le problème serait le même si vous ne
prenez pas d'abonnement téléphonique et votre propriétaire ne peux vous
obliger à en prendre un.



tout à fait
(c'est pareil avec edf ?)

(mais par rapport à la remarque de mon propriétaire, c'est qqch de
différent que de passer à un concurrent)




je viens de penser à un truc :

est ce qu'il n'y aurait pas une obligation de service publique ?

et est ce qu'il n'y aurait pas dans le contrat une obligation de délai
pour les réparations, même pour les contrats pour particuliers ?

si c'est ce que je pense, ça pourrait suffire pour rassurer mon
propriétaire

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Albert ARIBAUD
Le Sun, 25 Jan 2009 12:03:51 +0100, Thomas a écrit :

il parait que ça arrive que des fournisseurs (quelconques, en milieu
concurrentiel) soient de mauvaise volonté pour reprendre un client qui
était chez lui et qui est parti à la concurrence



Pourquoi diable ? Un client qui revient chez un FAI est un client qui
paiera ce FAI plutôt qu'un concurrent ; il y a tout intérêt à l'accepter
-- comme il y a intérêt à conserver un client plutôt que le laisser
partir à la concurrence.

Amicalement,
--
Albert.
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Thomas
In article <497c4e7d$0$14164$,
Albert ARIBAUD wrote:

Le Sun, 25 Jan 2009 12:03:51 +0100, Thomas a écrit :

> il parait que ça arrive que des fournisseurs (quelconques, en milieu
> concurrentiel) soient de mauvaise volonté pour reprendre un client qui
> était chez lui et qui est parti à la concurrence

Pourquoi diable ?



ça doit être pour faire comprendre au client qu'il a eu tord de partir
et qu'il aurais mieux fait de rester tout le temps

Un client qui revient chez un FAI est un client qui
paiera ce FAI plutôt qu'un concurrent ; il y a tout intérêt à l'accepter
-- comme il y a intérêt à conserver un client plutôt que le laisser
partir à la concurrence.



ça doit faire partie du mécanisme "il y a intérêt à conserver un client
plutôt que le laisser partir"

--
Téléassistance / Télémaintenance
http://www.portparallele.com/ThomasDECONTES/
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Albert ARIBAUD
Le Sun, 25 Jan 2009 12:50:15 +0100, Thomas a écrit :

In article <497c4e7d$0$14164$,
Albert ARIBAUD wrote:

Le Sun, 25 Jan 2009 12:03:51 +0100, Thomas a écrit :

> il parait que ça arrive que des fournisseurs (quelconques, en milieu
> concurrentiel) soient de mauvaise volonté pour reprendre un client
> qui était chez lui et qui est parti à la concurrence

Pourquoi diable ?



ça doit être pour faire comprendre au client qu'il a eu tord de partir
et qu'il aurais mieux fait de rester tout le temps



Quel intérêt, encore une fois ? Faire comprendre des choses à un client
n'est pas générateur de recettes.

Un client qui revient chez un FAI est un client qui paiera ce FAI
plutôt qu'un concurrent ; il y a tout intérêt à l'accepter -- comme il
y a intérêt à conserver un client plutôt que le laisser partir à la
concurrence.



ça doit faire partie du mécanisme "il y a intérêt à conserver un client
plutôt que le laisser partir"



Hum. Une fois qu'il a décidé de partir, retenir un client est idiot, et
s'il veut revenir, l'en dissuader est stupide.

Amicalement,
--
Albert.
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Thomas
In article <497c6120$0$18773$,
Albert ARIBAUD wrote:

Le Sun, 25 Jan 2009 12:50:15 +0100, Thomas a écrit :

> In article <497c4e7d$0$14164$,
> Albert ARIBAUD wrote:
>
>> Le Sun, 25 Jan 2009 12:03:51 +0100, Thomas a écrit :
>>
>> > il parait que ça arrive que des fournisseurs (quelconques, en milieu
>> > concurrentiel) soient de mauvaise volonté pour reprendre un client
>> > qui était chez lui et qui est parti à la concurrence
>>
>> Pourquoi diable ?
>
> ça doit être pour faire comprendre au client qu'il a eu tord de partir
> et qu'il aurais mieux fait de rester tout le temps

Quel intérêt, encore une fois ? Faire comprendre des choses à un client
n'est pas générateur de recettes.

>> Un client qui revient chez un FAI est un client qui paiera ce FAI
>> plutôt qu'un concurrent ; il y a tout intérêt à l'accepter -- comme il
>> y a intérêt à conserver un client plutôt que le laisser partir à la
>> concurrence.
>
> ça doit faire partie du mécanisme "il y a intérêt à conserver un client
> plutôt que le laisser partir"

Hum. Une fois qu'il a décidé de partir, retenir un client est idiot, et
s'il veut revenir, l'en dissuader est stupide.



faut peut être aller sur un forum de commerce (y en a ?) pour trouver
des gens qui nous expliquent ça

--
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