OVH Cloud OVH Cloud

pc-linux Planet-saturn, retour d'expérience

346 réponses
Avatar
cloche
Bonjour à tous,

Donc je bosse dans un collège, et la saison des subvention permet
d'acheter des poste. Et ceux de PS étant intéressant niveau prix/config,
ce sont ceux qu'on a acheté.

Résultat : Le Mandrake linux Discovery annoncé est en fait un Linpus
Linux, distribution basée Mdk, sur laquelle je n'ai pas réussit à faire
un chti urpmi, ni même à trouver un outil graphique pour maj.
Bref, moi qui espérait un peu là-dessus pour convaincre de faire migrer
la salle info sous linux, pas de pot avec cette config à 2 sous...
Ouais, je sais, on en a pour son argent. Mais quand même...

La fin de l'aventure, totalement HS ici, mais bon, c'est que j'ai tout
viré pour refoutre win98 dessus (et ouais, je sais :-(). Ai pour ça
utilisé une knoppix, et QTParted, en 2 fois (obligation de redémarrer au
milieu), pour pouvoir supprimer les partitions et préparer/formater en
fat32. Et le fin du fin, aucun pilote fourni. Heureusement qu'il y a un
site.

En bref, le prix, 350€ l'UC pour 80Go, Celeron D et 512 Mo Ram se justifie.

Er

10 réponses

Avatar
l'indien
On Thu, 19 May 2005 10:02:54 +0000, Kevin Denis wrote:

Le 19-05-2005, Stephane TOUGARD a écrit :

il faut vraiment n'avoir rien a foutre pour jeter plusieurs fois 1000 fois
un dé contre un mur ,et s'amuser a noter les resultats
si ca ,c'est pas un espace de liberte totale


Ceci dit, c'est facile a faire par ordinateur.

Un ordinateur est il a meme de generer de l'aleatoire? Du "bruit" comme

on dit en physique? (quoique en lisant usenet, je dirais bien que oui)


Oui. Il faut faire bien attention, mais j'ai fait celà dans ma jeunesse:
pour des besoins de calcul statistique, on générait des séries
alléatoires qui servaient à simuler des états de surface pour faire du
calcul mécanique. Comme ça fait plus de 10 ans, je ne me souviens plus
des algorithmes qu'on utilisait, malheureusement...
Aujourd'hui, il y a de vrais générateurs alléatoires hardware sur les
machines y compris, de plus en plus, sur les micros, ce qui simplifie
beaucoup le problème.



Avatar
remy
"l'indien" a écrit dans le message de
news:
On Thu, 19 May 2005 10:02:54 +0000, Kevin Denis wrote:


il faut vraiment n'avoir rien a foutre pour jeter plusieurs fois 1000
fois




un dé contre un mur ,et s'amuser a noter les resultats
si ca ,c'est pas un espace de liberte totale


Ceci dit, c'est facile a faire par ordinateur.

Un ordinateur est il a meme de generer de l'aleatoire? Du "bruit" comme

on dit en physique? (quoique en lisant usenet, je dirais bien que oui)


Oui. Il faut faire bien attention, mais j'ai fait celà dans ma jeunesse:
pour des besoins de calcul statistique,


il y a alleatoires et the aleatoires pi et encore pour etre honnete
l'on en sai rien

on générait des séries
alléatoires qui servaient à simuler des états de surface pour faire du
calcul mécanique. Comme ça fait plus de 10 ans, je ne me souviens plus
des algorithmes qu'on utilisait, malheureusement...
Aujourd'hui, il y a de vrais générateurs alléatoires hardware sur les
machines y compris, de plus en plus, sur les micros, ce qui simplifie
beaucoup le problème.


ce n'est pas reproductible non ...


--
des conneries j'en ai dites oui oui je vous assure...
mais elles n'engagent que votre perception
remy




Avatar
Stephane Zuckerman
on générait des séries
alléatoires qui servaient à simuler des états de surface pour faire du
calcul mécanique. Comme ça fait plus de 10 ans, je ne me souviens plus
des algorithmes qu'on utilisait, malheureusement...
Aujourd'hui, il y a de vrais générateurs alléatoires hardware sur les
machines y compris, de plus en plus, sur les micros, ce qui simplifie
beaucoup le problème.


ce n'est pas reproductible non ...

Si ce n'est pas reproductible, c'est plutôt une bonne nouvelle non ? C'est

que l'aléas est suffisant ! ;-)

--
"Je deteste les ordinateurs : ils font toujours ce que je dis, jamais ce
que je veux !"
"The obvious mathematical breakthrough would be development of an easy
way to factor large prime numbers." (Bill Gates, The Road Ahead)


Avatar
remy
"Stephane Zuckerman" a écrit dans le message de
news:
on générait des séries
alléatoires qui servaient à simuler des états de surface pour faire du
calcul mécanique. Comme ça fait plus de 10 ans, je ne me souviens plus
des algorithmes qu'on utilisait, malheureusement...
Aujourd'hui, il y a de vrais générateurs alléatoires hardware sur les
machines y compris, de plus en plus, sur les micros, ce qui simplifie
beaucoup le problème.


ce n'est pas reproductible non ...

Si ce n'est pas reproductible, c'est plutôt une bonne nouvelle non ? C'est

que l'aléas est suffisant ! ;-)


pas pour la crypto :-(


--
des conneries j'en ai dites oui oui je vous assure...
mais elles n'engagent que votre perception
remy



Avatar
Thierry Boudet
On 2005-05-19, l'indien wrote:

Aujourd'hui, il y a de vrais générateurs alléatoires hardware sur les
machines y compris, de plus en plus, sur les micros, ce qui simplifie
beaucoup le problème.


Bon, je ne sais pas si c'est ma parano naturelle, mais un générateur
d'aléa en provenance d'Intel (par exemple), je n'aurais qu'à moitié
confiance, les interets en jeu étant si énormes...

--
_/°< coin

Avatar
Nicolas George
l'indien , dans le message , a
écrit :
Aujourd'hui, il y a de vrais générateurs alléatoires hardware sur les
machines y compris, de plus en plus, sur les micros, ce qui simplifie
beaucoup le problème.


Et même sans aller jusque là, on peut facilement utiliser les timings très
fins d'activités matérielles (mouvement des disques durs, activité réseau)
pour obtenir une source fiable d'aléa (mais avec un débit limité).

Avatar
Richard Delorme

pas pour la crypto :-(


Pourquoi ? un truc que plus personne ne peut lire c'est quand même
vachement bien crypté non ?

--
Richard

Avatar
l'indien
On Thu, 19 May 2005 14:45:04 +0200, remy wrote:


"l'indien" a écrit dans le message de
news:
On Thu, 19 May 2005 10:02:54 +0000, Kevin Denis wrote:


il faut vraiment n'avoir rien a foutre pour jeter plusieurs fois 1000
fois




un dé contre un mur ,et s'amuser a noter les resultats
si ca ,c'est pas un espace de liberte totale


Ceci dit, c'est facile a faire par ordinateur.

Un ordinateur est il a meme de generer de l'aleatoire? Du "bruit" comme

on dit en physique? (quoique en lisant usenet, je dirais bien que oui)


Oui. Il faut faire bien attention, mais j'ai fait celà dans ma jeunesse:
pour des besoins de calcul statistique,


il y a alleatoires et the aleatoires pi et encore pour etre honnete
l'on en sai rien


Il suffit de tirer de grandes séries de nombre et de voir si on obtient
une répartition homogène. On obtenait des séries très homogènes et on
arrivait à générer des répartitions aux petits ognons à partir de ce
"bruit blanc".
Mais, il faut quand même le dire, obtenir des séries alléatoires
convenables d'un point de vue statistique sans utiliser d'aide hardware,
c'est extrèmement couteux en temps de calcul. Enfin, ça l'était en
93/94 :-)


on générait des séries
alléatoires qui servaient à simuler des états de surface pour faire du
calcul mécanique. Comme ça fait plus de 10 ans, je ne me souviens plus
des algorithmes qu'on utilisait, malheureusement...
Aujourd'hui, il y a de vrais générateurs alléatoires hardware sur les
machines y compris, de plus en plus, sur les micros, ce qui simplifie
beaucoup le problème.


ce n'est pas reproductible non ...


Ca se base sur les propriétés quantique de la matière. Comme on ne sait
pas prédire l'état quantique d'une particule, mesurer cet état est une
façon tout à fait convenable de générer de l'aléa. De plus, c'est
relativement facile et ça a un avantage énorme par rapport à la plupart
des autres solutions: le fait de lire un état quantique perturbe cet
état ce qui rend imprévisible la lecture suivante (du moins dans l'état
actuel de nos connaissances). Ce qui fait que plus tu on lui demande de
données, plus sa "fiabilité" augmente, à l'inverse des solutions
basées sur des évènements extérieurs habituelles (hardware, timings, ...).





Avatar
remy

Il suffit de tirer de grandes séries de nombre et de voir si on obtient
une répartition homogène. On obtenait des séries très homogènes et on
arrivait à générer des répartitions aux petits ognons à partir de ce
"bruit blanc".



l'on et bien d'accord "bruit blanc" hardwar et l'on "flitre"

--
des conneries j'en ai dites oui oui je vous assure...
mais elles n'engagent que votre perception
remy

Avatar
l'indien
On Fri, 20 May 2005 09:24:15 +0200, remy wrote:



Il suffit de tirer de grandes séries de nombre et de voir si on obtient
une répartition homogène. On obtenait des séries très homogènes et on
arrivait à générer des répartitions aux petits ognons à partir de ce
"bruit blanc".



l'on et bien d'accord "bruit blanc" hardwar et l'on "flitre"


Euh... Non. Justement, on n'avait aucun support hardware pour générer
des nombres alléatoire sur ces machines (et d'ailleurs indépendement de
la machine puisque ces programmes étaient indépendant de la
plate-forme). La difficulté était justement de générer un bruit blanc
uniquement en soft (en Fortran) en se basant sur des propriétés
mathématiques.

Le fait de générer une distribution controlée (par exemple une
distribution Gaussienne) à partir d'un bruit blanc n'est pas du filtrage
mais de la mise en forme: on utilise tous les nombres générés comme
"bruit blanc" pour celà. C'est, si je me souviens bien, assez trivial,
d'ailleurs.
La grosse difficulté est de générer ce bruit blanc.