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Trebor
http://www.pcsoft.fr/index.html

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Gilles Derober
"patrice" a écrit dans le message de
news: 471475da$0$16398$

"Gilles Derober" a écrit dans le message de
news:471472ec$0$20715$

Bon après on peut pester contre les bugs incompréhensibles, le non suivi


des
versions et la présence de bugs débiles depuis la V.7... Mais ca reste au
final bien peu sur l'ensemble...




désolé, on doit pas avoir le meme sens des valeur.
La correction des bugs doit être la priorité d'un éditeur de soft de dev.
Surtout quand le soft en question s'exécute chez un client.





Hmmmm...
Sans que cela soit nécessaire de s'étendre trop longtemps, j'ai l'espoir de
croire que les devs de chez PcSoft sont un peu près constitués comme nous, à
savoir sans trop se soucier des prérogatives commercialles.
Je doute que le service commercial donne comme consigne de ne pas arranger
tel ou tel bug, et que lorsque les devs passent à côté de bug, même si déjà
référencé, c'est par négligence et non par volonté.
Après, dire qu'ils sont peu soigneux quant au suivi des bugs me parait d'une
excessif, et de deux en aucun cas suffisant pour dire qu'il s'agit d'un
mauvais produit ou représentatif d'une "petite boite".

Perso il y a bien d'autres domaines sur lesquels je les trouve sévèrement
critiquables... Mais le produit, pas vraiment.
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patrice
"Gilles Derober" a écrit dans le message de
news:4714a6c7$0$439$

Hmmmm...
Sans que cela soit nécessaire de s'étendre trop longtemps, j'ai l'espoir


de
croire que les devs de chez PcSoft sont un peu près constitués comme nous,


à
savoir sans trop se soucier des prérogatives commercialles.
Je doute que le service commercial donne comme consigne de ne pas arranger
tel ou tel bug, et que lorsque les devs passent à côté de bug, même si


déjà
référencé, c'est par négligence et non par volonté.
Après, dire qu'ils sont peu soigneux quant au suivi des bugs me parait


d'une
excessif, et de deux en aucun cas suffisant pour dire qu'il s'agit d'un
mauvais produit ou représentatif d'une "petite boite".




et pourtant c'est comme ca que ca se passe.
il y a un frontal entre nous et les dev que l'on ne peut passer que si l'on
fourni au frontal de quoi reproduire le bug.
Alors qu'avec d'autre société de dev, une simple evocation d'un bug probable
suffit à agiter tout le dev pour essayer de corriger le bug.
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Roumegou Eric
Le 16/10/2007, Gilles Derober a supposé :
"patrice" a écrit dans le message de
news: 471475da$0$16398$






Hmmmm...
Sans que cela soit nécessaire de s'étendre trop longtemps, j'ai l'espoir de
croire que les devs de chez PcSoft sont un peu près constitués comme nous, à
savoir sans trop se soucier des prérogatives commercialles.
Je doute que le service commercial donne comme consigne de ne pas arranger
tel ou tel bug, et que lorsque les devs passent à côté de bug, même si déjà
référencé, c'est par négligence et non par volonté.
Après, dire qu'ils sont peu soigneux quant au suivi des bugs me parait d'une
excessif, et de deux en aucun cas suffisant pour dire qu'il s'agit d'un
mauvais produit ou représentatif d'une "petite boite".



Moi je pense qu'il n'ont pas les ressources suffisantes pour à la fois
bétonner tout le produit et suivre le rythme d'une version par an.

Comment pourrait-ils se mobiliser pour enlever les dysfonctionnements
que l'on connait tous, et surtout finaliser réellement toutes les
nouveautés annoncées ? (et pas se suffire de l'annonce et que le truc
soit opérationnel 6 à 7 mois plus tard ou ds la prochaine vs)

Donc c'est la course sans arrêt, pour eux mais hélas aussi pour nous.

J'avais espéré une pause cette année. :/



Perso il y a bien d'autres domaines sur lesquels je les trouve sévèrement
critiquables... Mais le produit, pas vraiment.



--
Eric Roumégou
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Romain PETIT
Roumegou Eric a pensé très fort :
Donc c'est la course sans arrêt, pour eux mais hélas aussi pour nous.



Tu n'es pas obligé de suivre.
Tous ces gadgets ne sont pas très utiles.
Annoncer comme nouveauté le fait que le raccourci clavier d'un bouton
s'affiche désormais dans l'info-bulle, ca en dit long sur la qualité de
l'argumentaire...

J'avais espéré une pause cette année. :/



Non, ils *doivent* sortir une version chaque année.
(ils changeront probablement de stratégie si les ventes se cassent la
gueule mais tant que *vous* continuerez à acheter, c'est tout bénef)

--
Romain PETIT
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Yves B.
Gilles Derober avait prétendu :
"Gilles" a écrit dans le message de news:

Trebor a exprimé avec précision :
http://www.pcsoft.fr/index.html



Lol, les commandes vocales ;)

Perso, je ne vois rien de rien qui serait utile.





Debug distant ?
Fusion de cellules dans les tables ?
SAP ?
Sauvegarde CS à chaud ?
Dégradé facilité ?
Boutons par défaut lors de l'impression faite manuellement ?
Et cela de mémoire pour les cas qui m'intéressent directement...

Je trouve ca plutot sympathique



On est tous d'accord avec toi: L'argumentaire commercial est très au point:
Toutes les nouvelles versions ont été présentées de façon à séduire et à enthousiasmer les clients
potentiels...
Et cette version ne déroge pas à la règle!
Le résultat n'a malheureusement jamais été à la hauteur des annonces...
Est-ce que cette version dérogera à la règle ?
Il n'y a aucune raison...
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Daniel
Gilles Derober a écrit :
"patrice" a écrit dans le message de
news: 471475da$0$16398$
"Gilles Derober" a écrit dans le message de
news:471472ec$0$20715$
Bon après on peut pester contre les bugs incompréhensibles, le non suivi


des
versions et la présence de bugs débiles depuis la V.7... Mais ca reste au
final bien peu sur l'ensemble...



désolé, on doit pas avoir le meme sens des valeur.
La correction des bugs doit être la priorité d'un éditeur de soft de dev.
Surtout quand le soft en question s'exécute chez un client.





Hmmmm...
Sans que cela soit nécessaire de s'étendre trop longtemps, j'ai l'espoir de
croire que les devs de chez PcSoft sont un peu près constitués comme nous, à
savoir sans trop se soucier des prérogatives commercialles.
Je doute que le service commercial donne comme consigne de ne pas arranger
tel ou tel bug, et que lorsque les devs passent à côté de bug, même si déjà
référencé, c'est par négligence et non par volonté.



Après, dire qu'ils sont peu soigneux quant au suivi des bugs me parait d'une
excessif, et de deux en aucun cas suffisant pour dire qu'il s'agit d'un
mauvais produit ou représentatif d'une "petite boite".

Perso il y a bien d'autres domaines sur lesquels je les trouve sévèrement
critiquables... Mais le produit, pas vraiment.






J'espère que le fait que le cycle de vie des produits soit de 1 an est
tout de même une volonté commerciale, car si c'est une obligation par
manque de ressources c'est inquiètant.

Maintenant, ils sont sur un marché où si ils ne sortent pas un nouvelle
version/an, à terme la société risque de ne plus exister.

Alors ceux qui veulent acheter la nouvelle version qu'ils le fassent,
car cela nous garantit que l'année prochaine la société existera toujours.





--
suivre ce lien pour répondre:
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Daniel
;-)
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Gilles Derober
"Yves B." a écrit dans le message de news:

Gilles Derober avait prétendu :
"Gilles" a écrit dans le message de
news:
Trebor a exprimé avec précision :
http://www.pcsoft.fr/index.html



Lol, les commandes vocales ;)

Perso, je ne vois rien de rien qui serait utile.





Debug distant ?
Fusion de cellules dans les tables ?
SAP ?
Sauvegarde CS à chaud ?
Dégradé facilité ?
Boutons par défaut lors de l'impression faite manuellement ?
Et cela de mémoire pour les cas qui m'intéressent directement...

Je trouve ca plutot sympathique



On est tous d'accord avec toi: L'argumentaire commercial est très au
point:
Toutes les nouvelles versions ont été présentées de façon à séduire et à
enthousiasmer les clients potentiels...
Et cette version ne déroge pas à la règle!
Le résultat n'a malheureusement jamais été à la hauteur des annonces...
Est-ce que cette version dérogera à la règle ?
Il n'y a aucune raison...




La version 10 a été assez sympathique après quelques mois difficilles lol
La 11 personellement je n'en attendais rien du tout alors bon... On y trouve
2-3 gadgets que j'utilise jamais, mais j'ai quand même la version en
espérant qu'ils ont corrigés des bugs de la X que j'aurais pas à découvrir.
Je trouve ca assez réducteur de dire qu'il ne s'agit que d'une démarche
commerciale : il y a du concret dans les nouveautés, sans échappatoire et
contrairement aux précédentes versions il y en a que j'attends avec grande
impatience et plus : avec nécessité. Alors certains de dire qu'il ne s'agit
que de combler des manques flagrants de l'application, train de retard etc
etc... Tout cela je n'en sais rien, entretemps l'application évolue dans le
bon sens et cela fait plaisir ; )
Comment ne pas être à la hauteur d'une "sauvegarde à chaud" ou d'un debug
distant, fusion de cellule, pdf en fond d'impression, qui peuvent etre
portrait ou paysage, SAP facilité etc... Je ne les vois pas fournir des
choses ne fonctionnant pas du tout, ils ne l'ont jamais fait. Au pire cela
bugguera au peu et nécessitera quelques "bricolages" auxquels on est
habitués... Ce qui nous est pénible ce sont les bugs du quotidien
difficillement compréhensible, pas ceux des nouveautés...

La version XI proposait le champ carroussel et le tableau de bord de formule
1 lol... Alors les dézingons pas systématiquement... J'suis carrément plus
emballé par l'arrivée surprise de cette version que par les annonces des
versions 7-8-9-10-11 réunies...

Et après il suffit de ne pas se rendre aux Tdfs et on se réconcilie assez
vite avec PcSoft lol
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Gilles Le Nouveau
Trebor avait écrit le 15/10/2007 :
http://www.pcsoft.fr/index.html



Un truc qui m'étonne quand même , c'est que les abonnées de la LST
(dont je ne suis pas) payent 2 fois les mêmes choses.
Dans ce que je vois des améliorations, on voit beaucoup qui sont issues
des LST.
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Roumegou Eric
Gilles Derober avait énoncé :

La version XI proposait le champ carroussel et le tableau de bord de formule
1 lol... Alors les dézingons pas systématiquement... J'suis carrément plus
emballé par l'arrivée surprise de cette version que par les annonces des
versions 7-8-9-10-11 réunies...



Gilles, je ne te suis pas trop là.
on n'en est pas à juger la XII que l'on ne connait pas. On en est à
regretter qu'entre 10 et 12, il y ait eu 11 et que ce n'était pas
indispensable.
A priori, vues tes reserves sur la X1, tu es d'accord qu'une vs par an,
c'est trop ?

Et après il suffit de ne pas se rendre aux Tdfs et on se réconcilie assez
vite avec PcSoft lol



Moi j'apprécie toujours les tdfs. (et encore plus le tdf technique)
C'est je trouve très bien fait, meme s'il faut comme d'habitude
relativiser énormément et filtrer ce que l'on entend.

--
Eric Roumégou
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Roumegou Eric
Romain PETIT avait prétendu :
Roumegou Eric a pensé très fort :
Donc c'est la course sans arrêt, pour eux mais hélas aussi pour nous.



Tu n'es pas obligé de suivre.



Pour Windev c'est sûr que je ne suis pas obligé. Pour WebDev, pas
vraiment le choix car cela correspond à des besoins de correctifs,
d'évolution du web 2.0 etc ...

Tous ces gadgets ne sont pas très utiles.
Annoncer comme nouveauté le fait que le raccourci clavier d'un bouton
s'affiche désormais dans l'info-bulle, ca en dit long sur la qualité de
l'argumentaire...

J'avais espéré une pause cette année. :/



Non, ils *doivent* sortir une version chaque année.
(ils changeront probablement de stratégie si les ventes se cassent la gueule
mais tant que *vous* continuerez à acheter, c'est tout bénef)



--
Eric Roumégou
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(cliquez sur le lien ci-dessus pour me contacter en privé)
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