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Petit Navire

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Stephane Legras-Decussy
hello,

je m'adresse aux voileux eventuels qui saurait identifier
le type de navire / gréément sur cette photo prise cette semaine
au Havre...

https://www.cjoint.com/doc/18_09/HIllALta4ep_20180901-171723.jpg

merci

10 réponses

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jdd
Le 12/09/2018 à 06:49, Jacques DASSIÉ a écrit :
Alors, G-R, rassuré ?

peut-être pas pour l'atterrissage :-)
jdd
--
http://dodin.org
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Jacques DASSIÉ
Jacques DASSIÉ a écrit :
GhostRaider avait soumis l'idée :
Le 11/09/2018 à 21:21, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 11/09/2018 19:59, GhostRaider a écrit :
Les coordonnées indiquent le sentier Alphonse Karr, à côté du restaurant
"Les clapotis".

exactement
Alors je pose la question : est-ce que le restaurant de plage "Les
clapotis" est vraiment situé à une altitude de 55 mètres moins la
hauteur de SLD jusqu'à son oeil ? Ça paraît très douteux.

je dirais 5m au dessus d'une forte marée haute... ajoutons 10m
si on prend le zéro de la carte hydro comme zéro du gps.

Donc, j'ai bien raison, il y a bien une trentaine de mètres de différence.
La question qui se pose est : pourquoi Google nous bourre-t-il le mou avec
de fausses altitudes ? Quelles sont ses motivations occultes ? Cela fait-il
partie d'un plan concerté avec la CIA et Poutine pour tromper les
altimètres des avions de l'OTAN (Trump déteste l'OTAN) quand les avions de
Poutine viennent tester nos défenses, ce qui permettrait à son grand ami
Trump de prouver que l'OTAN ne sert à rien et doit être dissous parce que
ses avions s'écrasent sur les côtes françaises grâce à cette "erreur"
d'altitude ?

G-R, mon petit, ne t'emballe pas !
Les altimètres des avions de l'OTAN (NATO) sont, comme tout le trafic aérien
mondial (je ne parle pas du trafic d'aeroclub), calés sur 1013.25 mB,(ou hP,
pour les enculeurs de mouches) calage standard international.
Ce qui fait que l'altitude indiquée est toujours fausse (sauf si la pression
réduite au niveau de la mer (QNH) fait très exactement 1013.25 mB à ce
moment-là.
Mais on s'en fout ! Puisque c'est toujours la différence d'altitude relative
entre avions qui est, elle, rigoureuse. (Ce qui garantit notamment un
espacement en altitude correct dans les airways).
En corollaire on peut dire que les airways n'ont pas une altitude fixe et que
le pack d'avions empilés "respire" avec les variations de pression
atmosphérique. Mais là encore, n'aies aucune inquiétude : les airways ont
leur plancher toujours très au-dessus des obstacles naturels...
Quant à la hauteur réelle au dessuus du sol, ces gens sérieux préfèrent une
bonne sonde radio-électrique, voire même laser, maintenant. Ils auront calé
leur plancher d'évolution à 200 pieds et roule ma poule, ils ne risquent plus
rien (même s'ils font les zozos en radada).
Alors, G-R, rassuré ?

Tiens G-R, si tu veux jouer avec :
http://archaero.com/Tampon/Altimetre-1011971.jpg
Pression de règlage : 1016 mB
Altitude indiquée : 40 mètres.
--
Jacques DASSIÉ
Toujours sçavoir plus
http://archaero.com/
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jdd
Le 12/09/2018 à 08:48, Jacques DASSIÉ a écrit :
Tiens G-R, si tu veux jouer avec :
http://archaero.com/Tampon/Altimetre-1011971.jpg
Pression de règlage : 1016 mB
Altitude indiquée : 40 mètres.

oui, mais dans la discussion on parlait de GPS, pas d'altimètre
barométrique.
complet, mais un peu compliqué:
http://www.trakgps.com/fr/index.php/information/articles-localisation-gps/65-precision-gps
plus colorée:
http://www.clefi.fr/ressource/PPT-Nav-3-GPS-2014-06-18.pdf
mais il est certain que la précision, verticale est beaucoup moins bonne
que la précision horizontale (pour une simple question de géométrie des
satellites)
jdd
--
http://dodin.org
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GhostRaider
Le 12/09/2018 à 06:49, Jacques DASSIÉ a écrit :
GhostRaider avait soumis l'idée :
Le 11/09/2018 à 21:21, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 11/09/2018 19:59, GhostRaider a écrit :
Les coordonnées indiquent le sentier Alphonse Karr, à côté du restaurant
"Les clapotis".

exactement
Alors je pose la question : est-ce que le restaurant de plage "Les
clapotis" est vraiment situé à une altitude de 55 mètres moins la
hauteur de SLD jusqu'à son oeil ? Ça paraît très douteux.

je dirais 5m au dessus d'une forte marée haute... ajoutons 10m
si on prend le zéro de la carte hydro comme zéro du gps.

Donc, j'ai bien raison, il y a bien une trentaine de mètres de différence.
La question qui se pose est : pourquoi Google nous bourre-t-il le mou avec de
fausses altitudes ? Quelles sont ses motivations occultes ? Cela fait-il
partie d'un plan concerté avec la CIA et Poutine pour tromper les altimètres
des avions de l'OTAN (Trump déteste l'OTAN) quand les avions de Poutine
viennent tester nos défenses, ce qui permettrait à son grand ami Trump de
prouver que l'OTAN ne sert à rien et doit être dissous parce que ses avions
s'écrasent sur les côtes françaises grâce à cette "erreur" d'altitude ?

G-R, mon petit, ne t'emballe pas !
Les altimètres des avions de l'OTAN (NATO) sont, comme tout le trafic
aérien mondial (je ne parle pas du trafic d'aeroclub), calés sur
1013.25 mB,(ou hP, pour les enculeurs de mouches) calage standard
international.
Ce qui fait que l'altitude indiquée est toujours fausse (sauf si la
pression réduite au niveau de la mer (QNH) fait très exactement 1013.25
mB à ce moment-là.
Mais on s'en fout ! Puisque c'est toujours la différence d'altitude
relative entre avions qui est, elle, rigoureuse. (Ce qui garantit
notamment un espacement en altitude correct dans les airways).
En corollaire on peut dire que les airways n'ont pas une altitude fixe
et que le pack d'avions empilés "respire" avec les variations de
pression atmosphérique. Mais là encore, n'aies aucune inquiétude : les
airways ont leur plancher toujours très au-dessus des obstacles
naturels...

Ceci sous-entend que la pression atmosphérique dans une cheminée donnée
est en relation proportionnelle avec l'altitude, mais est-ce toujours le
cas ?
Quant à la hauteur réelle au dessuus du sol, ces gens sérieux préfèrent
une bonne sonde radio-électrique, voire même laser, maintenant. Ils
auront calé leur plancher d'évolution à 200 pieds et roule ma poule,
ils ne risquent plus rien (même s'ils font les zozos en radada).
Alors, G-R, rassuré ?

Oui, je suis un petit peu plus tranquille mais je reste vigilant.
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GhostRaider
Le 12/09/2018 à 08:48, Jacques DASSIÉ a écrit :
Jacques DASSIÉ a écrit :
GhostRaider avait soumis l'idée :
Le 11/09/2018 à 21:21, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 11/09/2018 19:59, GhostRaider a écrit :
Les coordonnées indiquent le sentier Alphonse Karr, à côté du restaurant
"Les clapotis".

exactement
Alors je pose la question : est-ce que le restaurant de plage "Les
clapotis" est vraiment situé à une altitude de 55 mètres moins la
hauteur de SLD jusqu'à son oeil ? Ça paraît très douteux.

je dirais 5m au dessus d'une forte marée haute... ajoutons 10m
si on prend le zéro de la carte hydro comme zéro du gps.

Donc, j'ai bien raison, il y a bien une trentaine de mètres de différence.
La question qui se pose est : pourquoi Google nous bourre-t-il le mou avec
de fausses altitudes ? Quelles sont ses motivations occultes ? Cela fait-il
partie d'un plan concerté avec la CIA et Poutine pour tromper les
altimètres des avions de l'OTAN (Trump déteste l'OTAN) quand les avions de
Poutine viennent tester nos défenses, ce qui permettrait à son grand ami
Trump de prouver que l'OTAN ne sert à rien et doit être dissous parce que
ses avions s'écrasent sur les côtes françaises grâce à cette "erreur"
d'altitude ?

G-R, mon petit, ne t'emballe pas !
Les altimètres des avions de l'OTAN (NATO) sont, comme tout le trafic aérien
mondial (je ne parle pas du trafic d'aeroclub), calés sur 1013.25 mB,(ou hP,
pour les enculeurs de mouches) calage standard international.
Ce qui fait que l'altitude indiquée est toujours fausse (sauf si la pression
réduite au niveau de la mer (QNH) fait très exactement 1013.25 mB à ce
moment-là.
Mais on s'en fout ! Puisque c'est toujours la différence d'altitude relative
entre avions qui est, elle, rigoureuse. (Ce qui garantit notamment un
espacement en altitude correct dans les airways).
En corollaire on peut dire que les airways n'ont pas une altitude fixe et que
le pack d'avions empilés "respire" avec les variations de pression
atmosphérique. Mais là encore, n'aies aucune inquiétude : les airways ont
leur plancher toujours très au-dessus des obstacles naturels...
Quant à la hauteur réelle au dessuus du sol, ces gens sérieux préfèrent une
bonne sonde radio-électrique, voire même laser, maintenant. Ils auront calé
leur plancher d'évolution à 200 pieds et roule ma poule, ils ne risquent plus
rien (même s'ils font les zozos en radada).
Alors, G-R, rassuré ?

Tiens G-R, si tu veux jouer avec :
http://archaero.com/Tampon/Altimetre-1011971.jpg
Pression de règlage : 1016 mB
Altitude indiquée : 40 mètres.

Ou 20 mètres ?
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Jacques DASSIÉ
GhostRaider avait énoncé :
Le 12/09/2018 à 08:48, Jacques DASSIÉ a écrit :
Jacques DASSIÉ a écrit :
GhostRaider avait soumis l'idée :
Le 11/09/2018 à 21:21, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 11/09/2018 19:59, GhostRaider a écrit :
Les coordonnées indiquent le sentier Alphonse Karr, à côté du
restaurant
"Les clapotis".

exactement
Alors je pose la question : est-ce que le restaurant de plage "Les
clapotis" est vraiment situé à une altitude de 55 mètres moins la
hauteur de SLD jusqu'à son oeil ? Ça paraît très douteux.

je dirais 5m au dessus d'une forte marée haute... ajoutons 10m
si on prend le zéro de la carte hydro comme zéro du gps.

Donc, j'ai bien raison, il y a bien une trentaine de mètres de
différence.
La question qui se pose est : pourquoi Google nous bourre-t-il le mou
avec
de fausses altitudes ? Quelles sont ses motivations occultes ? Cela
fait-il
partie d'un plan concerté avec la CIA et Poutine pour tromper les
altimètres des avions de l'OTAN (Trump déteste l'OTAN) quand les avions
de
Poutine viennent tester nos défenses, ce qui permettrait à son grand ami
Trump de prouver que l'OTAN ne sert à rien et doit être dissous parce que
ses avions s'écrasent sur les côtes françaises grâce à cette "erreur"
d'altitude ?

G-R, mon petit, ne t'emballe pas !
Les altimètres des avions de l'OTAN (NATO) sont, comme tout le trafic
aérien
mondial (je ne parle pas du trafic d'aeroclub), calés sur 1013.25 mB,(ou
hP,
pour les enculeurs de mouches) calage standard international.
Ce qui fait que l'altitude indiquée est toujours fausse (sauf si la
pression
réduite au niveau de la mer (QNH) fait très exactement 1013.25 mB à ce
moment-là.
Mais on s'en fout ! Puisque c'est toujours la différence d'altitude
relative
entre avions qui est, elle, rigoureuse. (Ce qui garantit notamment un
espacement en altitude correct dans les airways).
En corollaire on peut dire que les airways n'ont pas une altitude fixe et
que
le pack d'avions empilés "respire" avec les variations de pression
atmosphérique. Mais là encore, n'aies aucune inquiétude : les airways ont
leur plancher toujours très au-dessus des obstacles naturels...
Quant à la hauteur réelle au dessuus du sol, ces gens sérieux préfèrent
une
bonne sonde radio-électrique, voire même laser, maintenant. Ils auront
calé
leur plancher d'évolution à 200 pieds et roule ma poule, ils ne risquent
plus
rien (même s'ils font les zozos en radada).
Alors, G-R, rassuré ?

Tiens G-R, si tu veux jouer avec :
http://archaero.com/Tampon/Altimetre-1011971.jpg
Pression de règlage : 1016 mB
Altitude indiquée : 40 mètres.

Ou 20 mètres ?


Exact ! Mon coup d'oeil a été trop rapide !
--
Jacques DASSIÉ
Toujours sçavoir plus
http://archaero.com/
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Stephane Legras-Decussy
Le 11/09/2018 22:10, GhostRaider a écrit :
Donc, j'ai bien raison, il y a bien une trentaine de mètres de différence.
La question qui se pose est : pourquoi Google nous bourre-t-il le mou
avec de fausses altitudes ?

de mémoire, un GPS est imprécis sur l'altitude de par son principe
de calcul géométrique.
c'est pas fait pour.
de mémoire, le GPS utilise comme référence zéro un ellipsoïde parfait,
alors qu'en vrai il ne l'est pas du tout. Ensuite la précision Z dépend
du nombre de satellites visibles, ainsi que de la forme de la
constellation qu'ils forment.
en gros, Z est 3x moins précis que X,Y.
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Stephane Legras-Decussy
Le 12/09/2018 08:48, Jacques DASSIÉ a écrit :
Pression de règlage : 1016 mB
Altitude indiquée : 40 mètres.

40m ?... une taupe vient de croiser votre avion monsieur Dassié...
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Pierre Maurette
Stephane Legras-Decussy :
Le 11/09/2018 22:10, GhostRaider a écrit :
Donc, j'ai bien raison, il y a bien une trentaine de mètres de différence.
La question qui se pose est : pourquoi Google nous bourre-t-il le mou
avec de fausses altitudes ?

de mémoire, un GPS est imprécis sur l'altitude de par son principe
de calcul géométrique.
c'est pas fait pour.
de mémoire, le GPS utilise comme référence zéro un ellipsoïde parfait, alors
qu'en vrai il ne l'est pas du tout. Ensuite la précision Z dépend du nombre
de satellites visibles, ainsi que de la forme de la constellation qu'ils
forment.
en gros, Z est 3x moins précis que X,Y.

Il existe des bases de donnée qui donnent l'altitude. Je suppose que
les routes sont spécifiquement connues du système, comme sans doute
certains points remarquables. Les différents types de GPS n'ont pas le
même comportement. Le GPS routier sera capable de vous situer sur la
droite ou la gauche de la route à la sortie d'un rond-point, alors
qu'avant le départ il faisait une erreur de plusieurs dizaines de
mètres sur l'emplacement de mon bureau (qui est assez improbable). Je
parle d'ailleurs de l'ensemble GPS + Carte.
On a eu très vite une précision remarquable sur l'eau, au point de
pouvoir tenter une entrée au port en aveugle, chose déraisonnable et à
ne pas faire. Parce que les GPS marins connaissent les marées. Je
suppose qu'il est possible d'interfacer une information altimètre avec
un GPS de randonnée ?
--
Pierre Maurette
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Alf92
efji :
Le 11/09/2018 à 19:59, GhostRaider a écrit :
Le 11/09/2018 à 19:08, efji a écrit :
Le 11/09/2018 à 19:01, Alf92 a écrit :
Stephane Legras-Decussy :
je m'adresse aux voileux eventuels qui saurait identifier
le type de navire / gréément sur cette photo prise cette semaine
au Havre...
https://www.cjoint.com/doc/18_09/HIllALta4ep_20180901-171723.jpg

t'as pris cette photo avec un TZ200  ?

haha. Je me suis fait la même réflexion : 3 mètres de focale dans la
poche à main levée ?

Peut-on croire les EXIF ?
Ils disent que la photo a été prise à 55 mètres au dessus du niveau de
la mer.
Les coordonnées indiquent le sentier Alphonse Karr, à côté du restaurant
 "Les clapotis".
Alors je pose la question : est-ce que le restaurant  de plage "Les
clapotis" est vraiment situé à une altitude de 55 mètres moins la
hauteur de SLD jusqu'à son oeil ? Ça paraît très douteux.
https://www.google.fr/maps/place/49%C2%B030'09.0%22N+0%C2%B005'01.0%22E/@49.5025035,0.0814224,17z/data=!3m1!4b1!4m5!3m4!1s0x0:0x0!8m2!3d49.5025!4d0.0836111

Très douteux :
https://www.cjoint.com/doc/18_09/HIls5DFgrFP_p1190520-001.jpg
A vue de nez la terrasse du restaurant est à 5 mètres au dessus du
niveau de la mer. Ensuite le sentier monte au dessus, disons 10 mètres à
tout casser. SLD me trompé-je ?

la localisation GPS sur l'axe vertical (élévation) est toujours
approximative
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