Petit témoignage pour les pas doués de l'impression...

"Jacques Dassié" <jacques.dassieSPAMSTOP@wanadoo.fr.INVALID> a écrit dans le
message de news: ain9h2hoec1gi6g6e4dml9muqgqg0qfuhf@4ax.com...

Comme beaucoup, j'avais un PC correct, une imprimante plutôt vers le haut
de
gamme et je faisais de la photographie numérique...
Je croyais savoir me servir de Photoshop et j'avais choisi et essayé
différents réglages de l'ensemble pour obtenir des tirages les moins
mauvais
possibles...

j'aimerais savoir pourquoi des gens impriment
eux même leur photos sachant l'emmerdement

Ah le vieux troll éculé, mais enfin !

(profil, calibrage, bouchage)
il n'y a rien d'emmerdant :

le profil ICC est une banalité, qui ne demande qu'a connaitre son
existance.
au pire, il s'installe tout seul, et comme je le disais, ceux livraient
avec les machines sont mainteant de très bonne qualité.

le profil est tout autant nécéssaire quand ont fait appel à un tiers,
mais l'exigence étant souvent bien en dessous, on l'occulte.
et quand il n'est pas occulte, on est à la merci de l'utilisation du
tier et donc il ne sert pas toujours à grand chose, mais rien ne le
remplace.
le bouchage peut être un gros inconvenient avec des machines utilisant
un systéme mécanique de distribution de l'encre (piezoelectrique), soit
Epson uniquement.
il est presque totalement absent chez les autres constructeurs, soit HP
et Canon (si l'ont utilise normalement sa machine)
Si epson était presque le seul à offrir des machines très grands
formats, >HP , qui avait déja des machines, agrandirat sa famille dés
demain (photokina) avec de nouvelles machines utilisant des encres
pîgmentées)
Canon aussi .
Bref, faut maintenant éviter Epson, jusqu'a qu'ils changent leur systéme
de têtes non changeable chez soit.
le calibrage n'est pas non plus un probléme.
les nouvelles HP s'autocalibrent d'une manière précisent (sensimétre) et
automatique.
et les imprimantes sont tout de même des machines très linéaires.

et le coût énorme (encre, papier, prix de la
bête) que ça entraine ?

mis à part le prix de la bête, le cout est souvent très proche de ce que
peut demande les hard discounter (je ne parle même pas des officines
spécialiste du fine art), un peu plus cher pour les petits formats, un
peu moins pour les grands.
mais à cela s'ajoute une qualité superieure à ces mêmes hardsicounter,
et un choix de papier/format autrement plus étendu

quel est le problème d'utiliser un prestataire
standard pour du tirage papier photo ou un
prestataire spécialisé pour du papier "d'art" ?

le prix, le manque de choix de papier, de format, la qualité, le manque
de régularité et de précision entre le résultat attendu et le résultat
obtenu..... et bien sûr la frustation de ne pas l'avoir fait soit même...

moi, parfois je ne comprends plus, tout le monde est en train de demander
quel labo, quel ceci quel cela, mais quand quelqu un dit qu il est
satisfait d'un prestataire, c'est pas bien, c'est de la pub, alors si c'en
est elle est informative, quand je dis que c'est bien chez Arka labo, cest
de la pub, tout ca m'agace et m'enerve, parce que j'ai vu pendant des années
des posts sur le mérites, qui de la fnac de m.... et consorts sans que
personne vienne dire que c'est ennuyeux parce que c'est de la pub,

mouais, difficile de placer la limite entre "commentaire au passage" et
"pub pour un pro".
j'ai même souvenir que quelques fois certains pros ce faisiaent eux même
leur pub (celui là il est super bien,....) en utilisant dans le même fil
plusieurs pseudo (mais une seule adresse IP, he he he...)

Christophe est en plus un contributeur

pas sur ces forums à ma connaissance, quelques fois sur photim, peut
être....

et il ne fait pas de pub, tu te

gourre, notre ami ne fait pas de pub, il est un prescripteur et ca, ce n'est
pas interdit, mais pas du tout, alors , au contraire c'est bienvenu car il a
experimenté et dit sa satisfaction,

mouais mouais, mouais !!!!!
disons que les prestataires produisants des profils "online" doivent
être aux nombres de 2, voire 3 en France.
mais que ce passerait 'il, s'il y en avait plus?

Un peu déçu pour l'instant par le bronzing obtenu sur papier HP brillant.
c'est présent sur toute les machines utilisant des encres pigmentées.

epson a résolu ce probléme sur sa R1800, uniquement.
pour le papier brillant, il vaut mieux la hp8750

Ceci dit une fois encadré et sous vitre le résultat est trés correct bien
qu'un peu dense par rapport à mon écran (calibré).
J'ai l'impression (c'est pas un jeu de mots) que ces encres pigmentaires
donnent un résultat bien meillleur sur papier mat et je suis en train de
choisir pour essayer de m'y tenir.

les papiers fine art sont les support par excellence.
pour les papiers brillants, beaucoup garderont les DJ90, Hp8750,...
d'autant que Hp est le seul à permettre une perinnité des photos
superieure à 100 ans avec des encres à solvant.
celle ci offre aussi un gamut superieure aux pigments

Malheureusement les consommables HP ne

sont pas encore disponibles, il va falloir patienter ...
d'après ce que je lis, les papiers fine art Hp ne sont même pas encore

disponibles en nombre aux USA.
donc après la machine faut attendre les papiers, et peut être l'encre...

Stephane Legras-Decussy wrote:

j'aimerais savoir pourquoi des gens impriment
eux même leur photos sachant l'emmerdement
(profil, calibrage, bouchage)

Tu ne calibres pas ton écran ? Suis inquiet...
Si on a une imprimante, la calibrer fait partie d'une utilisation
intelligente du matériel.
Quant aux bouchages, ça vise Epson. J'ai une R800 et une 2100 depuis
plusieurs années : jamais eu le moindre pépin.

et le coût énorme (encre, papier, prix de la
bête) que ça entraine ?

C'est très supportable, et, quand on aime...
(Incidemment, quand on est bien calibré, il n'y a pas de gaspillage de
consommables :-))

quel est le problème d'utiliser un prestataire
standard pour du tirage papier photo ou un
prestataire spécialisé pour du papier "d'art" ?

Aucun problème pour le prestataire standard ; c'est très bien quand on
doit délivrer une ou deux centaines de tirages à toute la famille, c'est
très bien. Par contre, pour mes tirages «artistiques», je préfère m'en
occuper moi-même jusqu'au bout; ça fait partie du plisir de la création.
En passant, c'est pour le coup que des prestataires spécialisés me
pomperaient une petite fortune, sans faire mieux que moi.

Charles

"fred.bleu11" <fred.bleu11@laposte.net> a écrit dans le message de news:
451637ba$0$3861$626a54ce@news.free.fr...

moi, parfois je ne comprends plus, tout le monde est en train de demander
quel labo, quel ceci quel cela, mais quand quelqu un dit qu il est
satisfait d'un prestataire, c'est pas bien, c'est de la pub, alors si
c'en est elle est informative, quand je dis que c'est bien chez Arka
labo, cest de la pub, tout ca m'agace et m'enerve, parce que j'ai vu
pendant des années des posts sur le mérites, qui de la fnac de m.... et
consorts sans que personne vienne dire que c'est ennuyeux parce que c'est
de la pub,

mouais, difficile de placer la limite entre "commentaire au passage" et
"pub pour un pro".
j'ai même souvenir que quelques fois certains pros ce faisiaent eux même
leur pub (celui là il est super bien,....) en utilisant dans le même fil
plusieurs pseudo (mais une seule adresse IP, he he he...)

Christophe est en plus un contributeur

pas sur ces forums à ma connaissance, quelques fois sur photim, peut
être....

et il ne fait pas de pub, tu te

gourre, notre ami ne fait pas de pub, il est un prescripteur et ca, ce
n'est pas interdit, mais pas du tout, alors , au contraire c'est bienvenu
car il a experimenté et dit sa satisfaction,

mouais mouais, mouais !!!!!
disons que les prestataires produisants des profils "online" doivent être
aux nombres de 2, voire 3 en France.
mais que ce passerait 'il, s'il y en avait plus?
je ne suis guère étonné par cette sorte de polèmique, beaucoup de bruit pour

rien, et puis le gens qui font des profils de bonne qualité pour un prix
raisonnable , ca ne court pas les rues, note bien , continue, ca ne fera que
faire de la pub a Christophe, il en a certainement besoin, et il n'est pas
arrivé lui même en se planquant derrière un " ah, les gars , je connais un
site ..."si ca peut lui faire un petit plus , tant mieux, la communication
pour un artisan spécialisé n'est pas facile
ce n'est pas Carrouf qui debarque avec un char d'assaut, c'est quequ un qui
dit qu il est satisfait, il est arrivé quelqu un recommande mes prestations
par le passé, je me suis aussi fait aligner par des puristes comme toi, des
polémiqueurs, plutot, mais la fn.., les labos fu.. etc leur nom s'est étalé
pendant des années dans ces lignes; là, tres curieusement ca ne genait
personne, et Pix truc et les autres, on en entend jamais parler ?
ah, on peut compter sur les copains pour bosser un peu, pas de pb, il
faudrait faire un peu la difference,
on peut lire aussi " j'ai encore la chance d'avoir un petit labo au coin de
ma rue qui me traite...."
rassure toi, il n'en a pas pour longtemps , et si Christophe ne se répand
pas ici, je pense que c'est volontaire , ca lui évite d'avoir a se justifier
de faire de la pub.
non seulement le métier a été laminé mais le peu qui reste doit rester dans
l'ombre, on n'a même pas le droit d'en parler, faut mettre un " bip" comme a
la télé pour ne pas entendre les noms, ou projeter le document a l'envers
pour qu on ne puisse pas lire les noms ?
bon, moi je dis " Christophe Métairie fait un tres bon travail pour un prix
tres correct "
est ce que ca irait comme ca
Eric

"Charles VASSALLO" <charles.rosemarie.vassallo@waoo.fr> a écrit dans le
message de news: 451640f0$0$5083$ba4acef3@news.orange.fr...

Stephane Legras-Decussy wrote:

j'aimerais savoir pourquoi des gens impriment
eux même leur photos sachant l'emmerdement
(profil, calibrage, bouchage)

Tu ne calibres pas ton écran ? Suis inquiet...
Si on a une imprimante, la calibrer fait partie d'une utilisation
intelligente du matériel.
- et bien sur, tu as raison, la calibration n'a d'interet que si l'ensemble

de la chaine de l'image est réglé, sinon, c'est le debut des pb,

Quant aux bouchages, ça vise Epson. J'ai une R800 et une 2100 depuis
plusieurs années : jamais eu le moindre pépin.
- ca m'arrive de temps en temps de voir arriver des lignages, et bien on

fait un nettoyage des tetes, c'est prévu et normal, mais bon, je faisais des
metres carrés d'impression avec une Ep.. .6.0 , je ne cite pas le nom, Fred
Bleu va me sauter dessus, et puis comme ce sont de mauvaises machines type "
piézo "

et le coût énorme (encre, papier, prix de la
bête) que ça entraine ?

C'est très supportable, et, quand on aime...
(Incidemment, quand on est bien calibré, il n'y a pas de gaspillage de
consommables :-))

exact, et on peut aussi faire des " bouts d'essai " avec une imprimante,
moi, ca m'arrive de verifier a l'oeil, pour se rendre compte, si, apres
profil, je ne souhaiterai pas avoir une tonalité differente car pour moi ,
une image sur écran et sur papier , c'est comme une dia sur une table
lumineuse et un tirage papier, la sensation n'est pas la même, vieille
habitude de " rat de laboratoire "

quel est le problème d'utiliser un prestataire
standard pour du tirage papier photo ou un
prestataire spécialisé pour du papier "d'art" ?

Aucun problème pour le prestataire standard ; c'est très bien quand on
doit délivrer une ou deux centaines de tirages à toute la famille, c'est
très bien. Par contre, pour mes tirages «artistiques», je préfère m'en
occuper moi-même jusqu'au bout; ça fait partie du plisir de la création.
En passant, c'est pour le coup que des prestataires spécialisés me
pomperaient une petite fortune, sans faire mieux que moi.

Charles

tout a fait, du temps pas encore révolu du labo perso, des tas de gens

faisaient developper une bobine par ci par là a l'occasion de fetes,
vacances etc en couleur, et tirer des photos pour la famille, pas cher,
correct pour l'utilisation et la quantité, ca ne les empechait pas de tirer
leurs n&b eux mêmes pour toutes les raisons qu on connait, plaisir, passion,
passe temps, recherche, et puis le temps de tirer tout ca est sans interet,
et en couleur, n'y pensons pas.
du reste letirage en couleur en labo perso n'avait vraiment aucun interet;
en revanche, l'impression couleur, c'est devenu relativement facile et ne
necessite pas d'installation a la noix, en pro on faisait ca avec des
machines, seul moyen du reste, ce n'etait pas par passion mais parce que
c'etait le marché
tu


* En passant, c'est pour le coup que des prestataires spécialisés me
pomperaient une petite fortune, sans faire mieux que moi.*
il te faudrait trouver le prestataire ad hoc, j'ai essayé parfois de faire
ca, si tu n'est pas a sa la porte , c'est foutu; pour le coup, tu vas passer
ton temps a la poste, a envoyer des tests; ca va couter cher et prendre un
temps fou, quasiment impossible, perdu d'avance, et comme tu dis, le
résultat ne sera pas forcément meilleur
Eric

je ne suis guère étonné par cette sorte de polèmique,

en ce qui me concerne, il ne s'agit pas de polémique, juste d'une reflexion.
d'ailleurs n'est ce pas toi qui amène la polémique ????

beaucoup de bruit pour

rien,

qui fait le plus de bruit ???

site ..."si ca peut lui faire un petit plus , tant mieux, la communication
pour un artisan spécialisé n'est pas facile

donc c'est bien de la pub ?????
le probléme n'est pas CM, mais plutot d'utiliser un canal (celui du
forum) qui n'est pas fait pour cela.
après tout, faire de la pub fait vivre du monde (y compris des
photographes) et utiliser un forum gratuit (a tort de plus) est une
concurrence déloyale.



je me suis aussi fait aligner par des puristes comme toi, des

polémiqueurs,

je ne suis pas un puriste, et pour moi, le polémiqueur, c'est toi

plutot, mais la fn.., les labos fu.. etc leur nom s'est étalé

pendant des années dans ces lignes; là, tres curieusement ca ne genait
personne, et Pix truc et les autres, on en entend jamais parler ?

ben si, cela genait, et je suis loin d'être le dernier à l'avoir dénoncé

ah, on peut compter sur les copains pour bosser un peu, pas de pb, il
faudrait faire un peu la difference,

si je te resitue, c'est toi qui faisait du devellopement/tirage
argentique sur Paris ??? (mais avec un pseudo différent)
si c'est cela , la situation est différente:
1 tu donnais des conseils, techniques,......
je n'ai jamais lu CM, dans ce cas, sur ce forum. Peut être l'ai je raté ????

on peut lire aussi " j'ai encore la chance d'avoir un petit labo au coin de
ma rue qui me traite...."

le probléme n'est pas là... ces forums ne sont pas là pour maintenir
t'elle ou t'elle artisan.... d'ailleurs, si c'est toit, malheureusement
tu en sais quelques choses

rassure toi, il n'en a pas pour longtemps , et si Christophe ne se répand
pas ici, je pense que c'est volontaire , ca lui évite d'avoir a se justifier
de faire de la pub.

il pourrait très bien donné des conseils. ce serait sa meilleure pub , non ?
tu l'as fait (si c'et toi), non ?

bon, moi je dis " Christophe Métairie fait un tres bon travail pour un prix
tres correct "
est ce que ca irait comme ca

ben cela à été ecrit une première fois, pourquoi donc en faire tout un plat.

je ne cite pas le nom, Fred

Bleu va me sauter dessus, et puis comme ce sont de mauvaises machines type "
piézo "
mais non ! tu peux dire tout le mal que tu veux des E.... :-))

"fred.bleu11" <fred.bleu11@laposte.net> a écrit dans le message de news:
45164765$0$27872$626a54ce@news.free.fr...

je ne suis guère étonné par cette sorte de polémique,

en ce qui me concerne, il ne s'agit pas de polémique, juste d'une
réflexion.
d'ailleurs n'est ce pas toi qui amène la polémique ????

beaucoup de bruit pour

rien,

qui fait le plus de bruit ???

site ..."si ça peut lui faire un petit plus , tant mieux, la
communication pour un artisan spécialisé n'est pas facile

donc c'est bien de la pub ?????
- faire de la pub, comme tu voudras, mais entre quequ un qui dit , je sais

comment faire, je sais faire a queques personnes, des initiés, des
passionnés et placarder des 4 par 3 sur tous les murs et distribuer des
caalogues dans le boites a lettres, et se payer des clips a la télé, il y a
un monde, je dis que ca reste du domaine de la prescription , du
renseignement, pas plus et que ca peut vraiment rendre service, ou serais je
aller trouver Christophe Métairie ailleurs qu ici si j'en avais besoin,
tiens, passer une pub dans un canard comme Chasseur d'images ou autre, eh
bien faut avoir les moyens, si tu as la chance que quelqu un leur parle de
toi et que tu es signalé dans un rédactionnel, tu auras bien de la chance
cette activité est tres confidentielle, qui connait les profils ICC à part
quelques passionnés comme ici, c'est pas l'activité grand public qui
permettra a Christophe de rejoindre le club de la " jet set "alors quand on
n'a pas les moyens de se faire connaitre, et que quelqu un signale sa
satisfaction, en quoi cela peut il etre un problème,
on en lit quand même d'autres de problèmes ici, dans le genre comment vendre
ses photos sans etre déclaré, comment faire un reportage de mariqge, comment
ruser les Agessa pour transformer son travail commercial en oeuvre
artistique ?

le problème n'est pas CM, mais plutôt d'utiliser un canal (celui du forum)
qui n'est pas fait pour cela.
après tout, faire de la pub fait vivre du monde (y compris des
photographes) et utiliser un forum gratuit (a tort de plus) est une
concurrence déloyale.
- pas vraiment, il n'a pas communiqué lui même et il n'est pas considéré

comme responsable des gens qui parlent de lui, il n'en savait probablement
rien , il n'est pas interdit de citer des prestataires, en bien comme en
mal, ni échanger des adresses, ca fait partie d'un système d'entraide, d'un
réseau de connaissances, ça reste dans l'esprit du forum, échanger des
idées, des trucs et astuces, montrer des images et parler de son appareil,
je te le dis, alors chaque fois que quelqu un parle de son matériel il va
devoir faire une longue périphrase pour nous en faire deviner la marque,
c'est totalement hypocrite

je me suis aussi fait aligner par des puristes comme toi, des

polémiqueurs,

je ne suis pas un puriste, et pour moi, le polémiqueur, c'est toi
- bon, ça me rappelle ma jeunesse dans la cour de l'école " c'est pas moi,

M'sieur, c'est lui "
on a aussi " c'est celui qui ' l dit qui y'est "

plutôt, mais la fn.., les labos fu.. etc leur nom s'est étalé

pendant des années dans ces lignes; là, très curieusement ça ne gênait
personne, et Pix truc et les autres, on en entend jamais parler ?

ben si, cela gênait, et je suis loin d'être le dernier à l'avoir dénoncé
- très bien, mais y a t il une commune mesure entre les deux cas ?

ah, on peut compter sur les copains pour bosser un peu, pas de pb, il
faudrait faire un peu la différence,

si je te resitue, c'est toi qui faisait du devellopement/tirage argentique
sur Paris ??? (mais avec un pseudo différent)
si c'est cela , la situation est différente:
1 tu donnais des conseils, techniques,....
- oui, c'etait moi et le fait d'avoir changé de pseudo a correspondu au fait

que je quotais par le labo et que maintenant je suis chez moi , Fran' c'est
ma femme, moi , c'est la suite !

je n'ai jamais lu CM, dans ce cas, sur ce forum. Peut être l'ai je raté
????

on peut lire aussi " j'ai encore la chance d'avoir un petit labo au coin
de ma rue qui me traite...."

le probléme n'est pas là... ces forums ne sont pas là pour maintenir
t'elle ou t'elle artisan.... d'ailleurs, si c'est toit, malheureusement tu
en sais quelques choses
- ca ne maintient rien, rien du tout, sporadiquement ca peut apporter un

boulot, mais si c'est agréable parce que ca permet des fois de faire des
connaissances, c'est une goutte d'eau, hélas, sinon, je serais toujours là
avec mon n&b et mon E6 ( l'E6, je ne le regrette pas, qu il reste ou il est
...)

rassure toi, il n'en a pas pour longtemps , et si Christophe ne se répand
pas ici, je pense que c'est volontaire , ca lui évite d'avoir a se
justifier de faire de la pub.

il pourrait très bien donné des conseils. ce serait sa meilleure pub , non
?
tu l'as fait (si c'et toi), non ?
difficiel quand même, tu en as toujours un pour te sauter dessus, ce qui

m'est quand même arrivé un bon nombre de fois et te repporocher de tenir
double langage

bon, moi je dis " Christophe Métairie fait un tres bon travail pour un
prix tres correct "
est ce que ca irait comme ca

ben cela à été ecrit une première fois, pourquoi donc en faire tout un
plat.
parce que je trouve que le plat est bon, et que c'est un mets rare :=)

Eric

"fred.bleu11" <fred.bleu11@laposte.net> a écrit dans le message de news:
45164911$0$2015$626a54ce@news.free.fr...

je ne cite pas le nom, Fred

Bleu va me sauter dessus, et puis comme ce sont de mauvaises machines
type " piézo "
mais non ! tu peux dire tout le mal que tu veux des E.... :-))

ceci dit, je ne connais pas de machines parfaite , mais en utilisation

professionnelle pour une machine 44 pouces, sincèrement je ne lui ai pas
trouvé beaucoup de defauts, hormis le logiciel d'impression absolument
débile qui est fourni avec, je l'ai toujours dit, un truc nul qui consiste a
se moquer du monde, et la representation commerciale francaise qui m'a dit
un jour que j'avais une machine tombée du camion achetée chez des
importateurs parallèles, parce que la machine avait été achetée chez
Téténal, société d'origine allemande a laquelle la France ne voulait pas
vendre ( ni a Tetenal France )
alors ils disaient qu on pouvait toujours taper le numéro de la machine sur
leur site , qu elle serait inconnue,
c'est vrai
mais les choses ont changé entre temps et maintenant ma machine tombée du
camion est reconnue, ca me fait une belle jambe du reste, ne voyant pas ce
que je pourrais bien trouver sur leur site
comme tu vois, on ne peut pas dire que je suis un " flatteur qui vit aux
dépends de celui qui l'écoute "
Eric