Le 25/11/2020 Í 14:06, Stephane Legras-Decussy a écrit :
par définition, un document bien fait est déchiffrable par quelqu'un qui n'y connait rien au sujet.
ben mon colon... le contraire est bien fréquent tu as lu les CGv de ton opérateur de téléphone? ou même celles de Google :-)) jdd -- http://dodin.org
jdd
Le 25/11/2020 Í 14:13, efji a écrit :
J'y suis allé en 94, 98 et 99 et je n'y sui jamais retourné. Les photos que j'ai vues me font un peu peur d'être très déçu de ce que c'est devenu. Par exemple ça (1994) : https://www.cjoint.com/doc/20_11/JKznfE74whP_94011-Vietnam-19b-small-sq.jpg devenu ça : http://www.le-vietnam.net/wp-content/uploads/rue-train-Hanoi-1.jpg
mais pour le coup, la comparaison est très instructive, et la deuxième plus surprenante que la première jdd -- http://dodin.org
Le 25/11/2020 Í 14:13, efji a écrit :
J'y suis allé en 94, 98 et 99 et je n'y sui jamais retourné. Les photos
que j'ai vues me font un peu peur d'être très déçu de ce que c'est devenu.
Par exemple ça (1994) :
https://www.cjoint.com/doc/20_11/JKznfE74whP_94011-Vietnam-19b-small-sq.jpg
devenu ça :
http://www.le-vietnam.net/wp-content/uploads/rue-train-Hanoi-1.jpg
mais pour le coup, la comparaison est très instructive, et la deuxième
plus surprenante que la première
J'y suis allé en 94, 98 et 99 et je n'y sui jamais retourné. Les photos que j'ai vues me font un peu peur d'être très déçu de ce que c'est devenu. Par exemple ça (1994) : https://www.cjoint.com/doc/20_11/JKznfE74whP_94011-Vietnam-19b-small-sq.jpg devenu ça : http://www.le-vietnam.net/wp-content/uploads/rue-train-Hanoi-1.jpg
mais pour le coup, la comparaison est très instructive, et la deuxième plus surprenante que la première jdd -- http://dodin.org
Thierry Houx
Le 25/11/2020 Í 15:45, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 25/11/2020 15:35, Thierry Houx a écrit :
Quel que soit le vaccin, on n'a pas de vue Í long terme c'est sÍ»r.
on a quand même des vues Í long terme sur un vaccin tradi, lÍ c'est une technique jamais employée, aucun rapport. il me semble que le Pasteur qui n'est pas près est traditionnel.
Bah, il faut bien qu'il y en aient qui ouvrent la voie, c'est pourquoi ils veulent commencer par les populations les plus sensibles pour avoir le meilleur bénéfice/risque possible, et bénéficier d'un premier retour d'expérience. C'est pas simple, on est dans l'urgence.
les populations qui meurent du Covid ont au 3/4 un Í¢ge et/ou des pathologies qui leur donne 2 ans d'espérance de vie... urgence ?
Leur permettre de bénéficier de ces 2 ans, ce n'est pas rien, et un premier retour d'expérience pour les autres.
Le 25/11/2020 Í 15:45, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 25/11/2020 15:35, Thierry Houx a écrit :
Quel que soit le vaccin, on n'a pas de vue Í long terme c'est sÍ»r.
on a quand même des vues Í long terme sur un vaccin tradi, lÍ
c'est une technique jamais employée, aucun rapport.
il me semble que le Pasteur qui n'est pas près est traditionnel.
Bah, il faut bien qu'il y en aient qui ouvrent la voie, c'est pourquoi
ils veulent commencer par les populations les plus sensibles pour avoir
le meilleur bénéfice/risque possible, et bénéficier d'un premier retour
d'expérience. C'est pas simple, on est dans l'urgence.
les populations qui meurent du Covid ont au 3/4 un ͢ge et/ou des
pathologies qui leur donne 2 ans d'espérance de vie... urgence ?
Leur permettre de bénéficier de ces 2 ans, ce n'est pas rien, et un
premier retour d'expérience pour les autres.
Le 25/11/2020 Í 15:45, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 25/11/2020 15:35, Thierry Houx a écrit :
Quel que soit le vaccin, on n'a pas de vue Í long terme c'est sÍ»r.
on a quand même des vues Í long terme sur un vaccin tradi, lÍ c'est une technique jamais employée, aucun rapport. il me semble que le Pasteur qui n'est pas près est traditionnel.
Bah, il faut bien qu'il y en aient qui ouvrent la voie, c'est pourquoi ils veulent commencer par les populations les plus sensibles pour avoir le meilleur bénéfice/risque possible, et bénéficier d'un premier retour d'expérience. C'est pas simple, on est dans l'urgence.
les populations qui meurent du Covid ont au 3/4 un Í¢ge et/ou des pathologies qui leur donne 2 ans d'espérance de vie... urgence ?
Leur permettre de bénéficier de ces 2 ans, ce n'est pas rien, et un premier retour d'expérience pour les autres.
jdd
Le 25/11/2020 Í 14:16, Stephane Legras-Decussy a écrit :
neophyte... euh... on parle quand même d'un sujet qui est juste se marier et pondre des gosses ! le truc le plus con de la Terre que tout le monde connait et sait faire, c'est pas de la physique quantique hein...
oui enfin, avec les familles recomposées, l'arbre généalogique devient passablement compliqué :-) jdd -- http://dodin.org
Le 25/11/2020 Í 14:16, Stephane Legras-Decussy a écrit :
neophyte... euh... on parle quand même d'un sujet qui est juste se
marier et pondre des gosses !
le truc le plus con de la Terre que tout le monde connait et sait faire,
c'est pas de la physique quantique hein...
oui enfin, avec les familles recomposées, l'arbre généalogique devient
passablement compliqué :-)
Le 25/11/2020 Í 14:16, Stephane Legras-Decussy a écrit :
neophyte... euh... on parle quand même d'un sujet qui est juste se marier et pondre des gosses ! le truc le plus con de la Terre que tout le monde connait et sait faire, c'est pas de la physique quantique hein...
oui enfin, avec les familles recomposées, l'arbre généalogique devient passablement compliqué :-) jdd -- http://dodin.org
jdd
Le 25/11/2020 Í 15:45, Stephane Legras-Decussy a écrit :
les populations qui meurent du Covid ont au 3/4 un Í¢ge et/ou des pathologies qui leur donne 2 ans d'espérance de vie... urgence ?
ben justement, il en reste peu, on y tient encore plus :-)) jdd -- http://dodin.org
Le 25/11/2020 Í 15:45, Stephane Legras-Decussy a écrit :
les populations qui meurent du Covid ont au 3/4 un ͢ge et/ou des
pathologies qui leur donne 2 ans d'espérance de vie... urgence ?
ben justement, il en reste peu, on y tient encore plus :-))
Le 25/11/2020 Í 15:45, Stephane Legras-Decussy a écrit :
les populations qui meurent du Covid ont au 3/4 un Í¢ge et/ou des pathologies qui leur donne 2 ans d'espérance de vie... urgence ?
ben justement, il en reste peu, on y tient encore plus :-)) jdd -- http://dodin.org
Paul Aubrin
Le 25/11/2020 Í 06:14, Thierry Houx a écrit :
Alors, sur ce sujet, et avec un petit boitier, j'ai aussi: Vietnam, marché de Ninh Binh: https://www.cjoint.com/data/JKzfgg1IGpi_-1000800-01.jpg Maintenant, pour ce genre de clichés, j'y vais avec le GX80 + Leica 15mm f1.7 et c'est plus simple même dans les endroits peu lumineux.
Il faut reconnaÍ®tre que le boÍ®tier rend les carottes plus appétissantes. J'aime bien les photos de marchés. Les gens y sont nature, décontractés et ne se formalisent pas trop quand on les photographie. Un scan petit format d'une diapo d'un marché dans une petite ville de la province de Salvador (de la bahia de todos os santos) au Brésil. Je n'ai pas réussi Í débarrasser ce scan (ni plusieurs autres) d'une sorte de dominante jaunasse qui fausse les couleurs. J'étais assis Í une terrasse de café. Nous avions commandé une batida, et au lieu de nous apporter un jus de fruit comme la veille et l'avant-veille Í Salvador, on nous a servi une boisson assez alcoolisée. https://www.cjoint.com/data/JKzoZZ1NBOS_MarcheCachoeira.jpg
Bon, ça me rend un peu triste, on avait prévu de retourner lÍ bas en 2021, tout est Í l'eau.
On ne sait vraiment pas quand tout ça va se calmer. Les règles changent tous les jours. Difficile de faire des projets. Le Cambodge impose une assurance et un dépÍ´t de garantie assez élevé aux voyageurs, sauf Í ses nationaux.
Le 25/11/2020 Í 06:14, Thierry Houx a écrit :
Alors, sur ce sujet, et avec un petit boitier, j'ai aussi:
Vietnam, marché de Ninh Binh:
https://www.cjoint.com/data/JKzfgg1IGpi_-1000800-01.jpg
Maintenant, pour ce genre de clichés, j'y vais avec le GX80 + Leica 15mm
f1.7 et c'est plus simple même dans les endroits peu lumineux.
Il faut reconnaÍ®tre que le boÍ®tier rend les carottes plus appétissantes.
J'aime bien les photos de marchés. Les gens y sont nature, décontractés
et ne se formalisent pas trop quand on les photographie.
Un scan petit format d'une diapo d'un marché dans une petite ville de la
province de Salvador (de la bahia de todos os santos) au Brésil.
Je n'ai pas réussi Í débarrasser ce scan (ni plusieurs autres) d'une
sorte de dominante jaunasse qui fausse les couleurs.
J'étais assis Í une terrasse de café. Nous avions commandé une batida,
et au lieu de nous apporter un jus de fruit comme la veille et
l'avant-veille Í Salvador, on nous a servi une boisson assez alcoolisée.
Bon, ça me rend un peu triste, on avait prévu de retourner lÍ bas en
2021, tout est Í l'eau.
On ne sait vraiment pas quand tout ça va se calmer. Les règles changent
tous les jours. Difficile de faire des projets.
Le Cambodge impose une assurance et un dépÍ´t de garantie assez élevé aux
voyageurs, sauf Í ses nationaux.
Alors, sur ce sujet, et avec un petit boitier, j'ai aussi: Vietnam, marché de Ninh Binh: https://www.cjoint.com/data/JKzfgg1IGpi_-1000800-01.jpg Maintenant, pour ce genre de clichés, j'y vais avec le GX80 + Leica 15mm f1.7 et c'est plus simple même dans les endroits peu lumineux.
Il faut reconnaÍ®tre que le boÍ®tier rend les carottes plus appétissantes. J'aime bien les photos de marchés. Les gens y sont nature, décontractés et ne se formalisent pas trop quand on les photographie. Un scan petit format d'une diapo d'un marché dans une petite ville de la province de Salvador (de la bahia de todos os santos) au Brésil. Je n'ai pas réussi Í débarrasser ce scan (ni plusieurs autres) d'une sorte de dominante jaunasse qui fausse les couleurs. J'étais assis Í une terrasse de café. Nous avions commandé une batida, et au lieu de nous apporter un jus de fruit comme la veille et l'avant-veille Í Salvador, on nous a servi une boisson assez alcoolisée. https://www.cjoint.com/data/JKzoZZ1NBOS_MarcheCachoeira.jpg
Bon, ça me rend un peu triste, on avait prévu de retourner lÍ bas en 2021, tout est Í l'eau.
On ne sait vraiment pas quand tout ça va se calmer. Les règles changent tous les jours. Difficile de faire des projets. Le Cambodge impose une assurance et un dépÍ´t de garantie assez élevé aux voyageurs, sauf Í ses nationaux.
efji
Le 25/11/2020 Í 15:45, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 25/11/2020 15:35, Thierry Houx a écrit :
Quel que soit le vaccin, on n'a pas de vue Í long terme c'est sÍ»r.
on a quand même des vues Í long terme sur un vaccin tradi, lÍ c'est une technique jamais employée, aucun rapport. il me semble que le Pasteur qui n'est pas près est traditionnel.
Celui de AstraZeneca aussi est traditionnel. Et il me semble que Sanofi soit sur les deux pistes en parallèle. Les traditionnels ont des adjuvants, qui font si peur aux antivax, alors que les vaccins Í ARN messager n'en on pas par nature si j'ai bien compris.
Bah, il faut bien qu'il y en aient qui ouvrent la voie, c'est pourquoi ils veulent commencer par les populations les plus sensibles pour avoir le meilleur bénéfice/risque possible, et bénéficier d'un premier retour d'expérience. C'est pas simple, on est dans l'urgence.
les populations qui meurent du Covid ont au 3/4 un Í¢ge et/ou des pathologies qui leur donne 2 ans d'espérance de vie... urgence ?
Un peu exagéré. Le vrai problème ce n'est pas seulement les morts. Ce virus est très contagieux avec un taux faible mais non négligeable de complications graves nécessitant une hospitalisation. Et une autre proportion non négligeable de cas long et/ou avec séquelles longues ou potentiellement Í vie sur plein d'organes: poumons, coeur, séquelles neurologiques, reins, pancréas plus pertes de goÍ»t et odorat, fatigues chroniques etc. Pour toutes ces raisons on ne peut pas laisser le virus se répandre librement, d'o͹ les confinements ou bien des mesures très sévères comme en Asie lorsqu'il y a très peu de cas pour l'empêcher de se répandre. Tout ceci est très difficile Í tenir sur le long terme, donc il n'y a pas 36 solutions : mettre des cierges pour qu'il mute en un virus bénin, ou la vaccination massive. -- F.J.
Le 25/11/2020 Í 15:45, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 25/11/2020 15:35, Thierry Houx a écrit :
Quel que soit le vaccin, on n'a pas de vue Í long terme c'est sÍ»r.
on a quand même des vues Í long terme sur un vaccin tradi, lÍ
c'est une technique jamais employée, aucun rapport.
il me semble que le Pasteur qui n'est pas près est traditionnel.
Celui de AstraZeneca aussi est traditionnel. Et il me semble que Sanofi
soit sur les deux pistes en parallèle.
Les traditionnels ont des adjuvants, qui font si peur aux antivax, alors
que les vaccins Í ARN messager n'en on pas par nature si j'ai bien compris.
Bah, il faut bien qu'il y en aient qui ouvrent la voie, c'est pourquoi
ils veulent commencer par les populations les plus sensibles pour avoir
le meilleur bénéfice/risque possible, et bénéficier d'un premier retour
d'expérience. C'est pas simple, on est dans l'urgence.
les populations qui meurent du Covid ont au 3/4 un ͢ge et/ou des
pathologies qui leur donne 2 ans d'espérance de vie... urgence ?
Un peu exagéré.
Le vrai problème ce n'est pas seulement les morts. Ce virus est très
contagieux avec un taux faible mais non négligeable de complications
graves nécessitant une hospitalisation. Et une autre proportion non
négligeable de cas long et/ou avec séquelles longues ou potentiellement
Í vie sur plein d'organes: poumons, coeur, séquelles neurologiques,
reins, pancréas plus pertes de goÍ»t et odorat, fatigues chroniques etc.
Pour toutes ces raisons on ne peut pas laisser le virus se répandre
librement, d'o͹ les confinements ou bien des mesures très sévères comme
en Asie lorsqu'il y a très peu de cas pour l'empêcher de se répandre.
Tout ceci est très difficile Í tenir sur le long terme, donc il n'y a
pas 36 solutions : mettre des cierges pour qu'il mute en un virus bénin,
ou la vaccination massive.
Le 25/11/2020 Í 15:45, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 25/11/2020 15:35, Thierry Houx a écrit :
Quel que soit le vaccin, on n'a pas de vue Í long terme c'est sÍ»r.
on a quand même des vues Í long terme sur un vaccin tradi, lÍ c'est une technique jamais employée, aucun rapport. il me semble que le Pasteur qui n'est pas près est traditionnel.
Celui de AstraZeneca aussi est traditionnel. Et il me semble que Sanofi soit sur les deux pistes en parallèle. Les traditionnels ont des adjuvants, qui font si peur aux antivax, alors que les vaccins Í ARN messager n'en on pas par nature si j'ai bien compris.
Bah, il faut bien qu'il y en aient qui ouvrent la voie, c'est pourquoi ils veulent commencer par les populations les plus sensibles pour avoir le meilleur bénéfice/risque possible, et bénéficier d'un premier retour d'expérience. C'est pas simple, on est dans l'urgence.
les populations qui meurent du Covid ont au 3/4 un Í¢ge et/ou des pathologies qui leur donne 2 ans d'espérance de vie... urgence ?
Un peu exagéré. Le vrai problème ce n'est pas seulement les morts. Ce virus est très contagieux avec un taux faible mais non négligeable de complications graves nécessitant une hospitalisation. Et une autre proportion non négligeable de cas long et/ou avec séquelles longues ou potentiellement Í vie sur plein d'organes: poumons, coeur, séquelles neurologiques, reins, pancréas plus pertes de goÍ»t et odorat, fatigues chroniques etc. Pour toutes ces raisons on ne peut pas laisser le virus se répandre librement, d'o͹ les confinements ou bien des mesures très sévères comme en Asie lorsqu'il y a très peu de cas pour l'empêcher de se répandre. Tout ceci est très difficile Í tenir sur le long terme, donc il n'y a pas 36 solutions : mettre des cierges pour qu'il mute en un virus bénin, ou la vaccination massive. -- F.J.
Thierry Houx
Le 25/11/2020 Í 15:55, jdd a écrit :
Le 25/11/2020 Í 14:16, Stephane Legras-Decussy a écrit :
neophyte... euh... on parle quand même d'un sujet qui est juste se marier et pondre des gosses ! le truc le plus con de la Terre que tout le monde connait et sait faire, c'est pas de la physique quantique hein...
oui enfin, avec les familles recomposées, l'arbre généalogique devient passablement compliqué :-) jdd
Sans compter que, même dans le passé, maman sÍ»r, papa peut-être, et ça fait parfois de drÍ´les de surprises dans les lignées ;-)
Le 25/11/2020 Í 15:55, jdd a écrit :
Le 25/11/2020 Í 14:16, Stephane Legras-Decussy a écrit :
neophyte... euh... on parle quand même d'un sujet qui est juste se
marier et pondre des gosses !
le truc le plus con de la Terre que tout le monde connait et sait faire,
c'est pas de la physique quantique hein...
oui enfin, avec les familles recomposées, l'arbre généalogique devient
passablement compliqué :-)
jdd
Sans compter que, même dans le passé, maman sÍ»r, papa peut-être, et ça
fait parfois de drÍ´les de surprises dans les lignées ;-)
Le 25/11/2020 Í 14:16, Stephane Legras-Decussy a écrit :
neophyte... euh... on parle quand même d'un sujet qui est juste se marier et pondre des gosses ! le truc le plus con de la Terre que tout le monde connait et sait faire, c'est pas de la physique quantique hein...
oui enfin, avec les familles recomposées, l'arbre généalogique devient passablement compliqué :-) jdd
Sans compter que, même dans le passé, maman sÍ»r, papa peut-être, et ça fait parfois de drÍ´les de surprises dans les lignées ;-)
efji
Le 25/11/2020 Í 15:59, Paul Aubrin a écrit :
Un scan petit format d'une diapo d'un marché dans une petite ville de la province de Salvador (de la bahia de todos os santos) au Brésil. Je n'ai pas réussi Í débarrasser ce scan (ni plusieurs autres) d'une sorte de dominante jaunasse qui fausse les couleurs.
une sorte ? :)
J'étais assis Í une terrasse de café. Nous avions commandé une batida, et au lieu de nous apporter un jus de fruit comme la veille et l'avant-veille Í Salvador, on nous a servi une boisson assez alcoolisée. https://www.cjoint.com/data/JKzoZZ1NBOS_MarcheCachoeira.jpg
https://www.cjoint.com/doc/20_11/JKzplxUwaoP_JKzoZZ1NBOS-MarcheCachoeira.jpg de rien -- F.J.
Le 25/11/2020 Í 15:59, Paul Aubrin a écrit :
Un scan petit format d'une diapo d'un marché dans une petite ville de la
province de Salvador (de la bahia de todos os santos) au Brésil.
Je n'ai pas réussi Í débarrasser ce scan (ni plusieurs autres) d'une
sorte de dominante jaunasse qui fausse les couleurs.
une sorte ? :)
J'étais assis Í une terrasse de café. Nous avions commandé une batida,
et au lieu de nous apporter un jus de fruit comme la veille et
l'avant-veille Í Salvador, on nous a servi une boisson assez alcoolisée.
Un scan petit format d'une diapo d'un marché dans une petite ville de la province de Salvador (de la bahia de todos os santos) au Brésil. Je n'ai pas réussi Í débarrasser ce scan (ni plusieurs autres) d'une sorte de dominante jaunasse qui fausse les couleurs.
une sorte ? :)
J'étais assis Í une terrasse de café. Nous avions commandé une batida, et au lieu de nous apporter un jus de fruit comme la veille et l'avant-veille Í Salvador, on nous a servi une boisson assez alcoolisée. https://www.cjoint.com/data/JKzoZZ1NBOS_MarcheCachoeira.jpg
https://www.cjoint.com/doc/20_11/JKzplxUwaoP_JKzoZZ1NBOS-MarcheCachoeira.jpg de rien -- F.J.
jdd
Le 25/11/2020 Í 15:59, efji a écrit :
contagieux avec un taux faible mais non négligeable de complications graves nécessitant une hospitalisation. Et une autre proportion non négligeable de cas long et/ou avec séquelles longues ou potentiellement Í vie sur plein d'organes: (...)
si j'ai bien compris, il agit par suppression de l'oxygène dans le sang, ce qui entraÍ®ne de facto des atteintes très variées et potentiellement très graves dans plein d'organes pas glop :-( jdd -- http://dodin.org
Le 25/11/2020 Í 15:59, efji a écrit :
contagieux avec un taux faible mais non négligeable de complications
graves nécessitant une hospitalisation. Et une autre proportion non
négligeable de cas long et/ou avec séquelles longues ou potentiellement
Í vie sur plein d'organes: (...)
si j'ai bien compris, il agit par suppression de l'oxygène dans le sang,
ce qui entraÍ®ne de facto des atteintes très variées et potentiellement
très graves dans plein d'organes
contagieux avec un taux faible mais non négligeable de complications graves nécessitant une hospitalisation. Et une autre proportion non négligeable de cas long et/ou avec séquelles longues ou potentiellement Í vie sur plein d'organes: (...)
si j'ai bien compris, il agit par suppression de l'oxygène dans le sang, ce qui entraÍ®ne de facto des atteintes très variées et potentiellement très graves dans plein d'organes pas glop :-( jdd -- http://dodin.org
