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Le pire n'est pas toujours certain (un mirrorless intellignet chez Pentax ??)

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Markorki
Tiens, pour répondre à mon post du 17-09 à 11h44 à propos du Canon EOS M5...


http://pentaxrumors.com/2016/09/17/pentax-vintage-mirrorless-camera-rumors/

Alors, un vrai mirrorless en APS-C avec des objectifs à tirage court pour la compacité, et une bague pour monter du K dessus, pour
disposer d'emblée d''un parc d'optique très étendu ??

On peut rêver qu'un jour on rira du grand ratage (cher pour Pentax) du K-01 ...


--
En marge de "nuit debout" :
On signale un collectif de gastéropodes réclamant le droit au pouce opposable.

10 réponses

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Desmond
GhostRaider a écrit :
Le 22/09/2016 à 17:01, Tarasz a écrit :
Le Thu, 22 Sep 2016 12:35:54 +0200, GhostRaider a écrit :
les mirrorless, *LA* solution aux défauts des réflex, se traînent et ne
décollent pas

Ca c'est ce que vous voyez dans votre environnement proche mais ce n'est
pas du tout vrai sur les marchés asiatiques et américains que des
sociétés comme Olympus visent en priorité.

Ah, il faudrait d'autres chiffres si ceux-ci sont insuffisants :
http://petapixel.com/assets/uploads/2015/11/levelingout.jpg

Ce graphique concerne la production CIPA, c'est-à-dire de tous les
constructeurs japonais. Il y a éventuellement une différence entre ce
qui est produit et ce qui est vendu, mais ce graphique a le mérite de
couvrir la situation à l'échelle mondiale.
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DV
Desmond a écrit ceci :
Non, puisque le viseur électronique EVF vise "through the lens" si l'on
veut respecter le cadrage. Il faut donc bien que l'obturateur se ferme
à un moment ou à un autre.
Pire, dans certains hybrides (tous ?), il y a deux obturations:
l'obturateur reste ouvert pour pouvoir afficher l'image sur l'écran
LCD. Quand on prend une photo, l'obturateur se ferme une première fois.
Puis il s'ouvre pour alimenter le capteur en lumière pendant la durée
de pose choisie. Puis il se referme pour marquer la fin de la pose, et
se rouvre pour retourner à l'affichage de la visée.
Donc les hybrides ne sont pas spécialement plus silencieux que les
reflex. Et plus ils sont fins, moins le bruit est contenu. Ils ne sont
pas non plus spécialement plus fiables sur la partie mécanique (c'est
l'obturateur qui est normalement l'organe mécanique le plus sensible à
l'usure.)

Tout ce que tu écris là vaut pour les obturateurs mécaniques, mais dans
le cas des hybrides (ou des SLT) à obturateur électronique, je pense que
rien ne se passe comme tu l'écris.
--
Denis
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DV
GhostRaider a écrit ceci :
Je connais bien aussi ce système car pendant 10 ans j'ai utilisé deux
Olympus E10 et E20, réflex à prisme semi-transparent.
Inconvénient : 20% de la lumière est dirigée vers le viseur, d'où
sensibilité réduite de 20%.
Visée claire et agréable, rien à dire.
Silence total.
Mais quand je suis passé au réflex : D90, j'ai vu la différence dans le
viseur. Je ne reviendrais pas à ce système.

Les E10 et E20 avaient un viseur optique, celui de mon Alpha 77 est
électronique, et je le trouve particulièrement convaincant.
--
Denis
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Charles Vassallo
Desmond a écrit :
Donc les hybrides ne sont pas spécialement plus silencieux que les reflex.

Ah ?
Je ne sais pas ce qu'un reflex peut faire de nos jours, je ne sais pas
ce que les autres hybrides savent faire, mais je peux garantir que le
mien peut être **totalement** silencieux.
Charles
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Desmond
DV a écrit :
Desmond a écrit ceci :
Non, puisque le viseur électronique EVF vise "through the lens" si l'on
veut respecter le cadrage. Il faut donc bien que l'obturateur se ferme
à un moment ou à un autre.
Pire, dans certains hybrides (tous ?), il y a deux obturations:
l'obturateur reste ouvert pour pouvoir afficher l'image sur l'écran
LCD. Quand on prend une photo, l'obturateur se ferme une première fois.
Puis il s'ouvre pour alimenter le capteur en lumière pendant la durée
de pose choisie. Puis il se referme pour marquer la fin de la pose, et
se rouvre pour retourner à l'affichage de la visée.
Donc les hybrides ne sont pas spécialement plus silencieux que les
reflex. Et plus ils sont fins, moins le bruit est contenu. Ils ne sont
pas non plus spécialement plus fiables sur la partie mécanique (c'est
l'obturateur qui est normalement l'organe mécanique le plus sensible à
l'usure.)

Tout ce que tu écris là vaut pour les obturateurs mécaniques, mais dans
le cas des hybrides (ou des SLT) à obturateur électronique, je pense que
rien ne se passe comme tu l'écris.

Déjà, que ce soit hybride ou SLT ou reflex, comment veux-tu que la
visée ne soit pas interrompue par l'obturation ?
Ensuite, quel hybride n'a pas d'obturateur mécanique ? Je viens de
regarder le cas du Panasonic GM1, qui est l'un des plus petits qui
soient:
"Les plus techniciens noteront également l’obturateur mécanique limité
au 1/500 s avec synchro-X au 1/50 s — l’obturateur du GF6, lui, monte
au 1/4 000 s et le GX7 atteint le 1/8 000 s, avec des synchro au 1/160
s et au 1/320 s respectivement. Au-delà de cette vitesse, le GM1 passe
en obturation électronique, totalement silencieuse mais potentiellement
moins efficace dans certaines circonstances."
http://www.lemondedelaphoto.com/Panasonic-GM1-l-ultra-compact-a,8517.html
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Desmond
Charles Vassallo a écrit :
Desmond a écrit :
Donc les hybrides ne sont pas spécialement plus silencieux que les reflex.

Ah ?
Je ne sais pas ce qu'un reflex peut faire de nos jours, je ne sais pas ce que
les autres hybrides savent faire, mais je peux garantir que le mien peut être
**totalement** silencieux.
Charles

Peux-tu stp préciser le modèle ?
Et ça dépend aussi de toi:
http://voyard.free.fr/textes_audio/dangers_fichiers/image002.jpg
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DV
Desmond a écrit ceci :
Déjà, que ce soit hybride ou SLT ou reflex, comment veux-tu que la
visée ne soit pas interrompue par l'obturation ?

Si j'ai bien compris le principe de l'obturation électronique, elle
consiste à envoyer des signaux qui activent ou désactivent le capteur.
C'est ce qui m'incitait à penser que ça n'avait aucune incidence sur la
visée. Mais je pense que les faits te donnent raison.
Ensuite, quel hybride n'a pas d'obturateur mécanique ? Je viens de
regarder le cas du Panasonic GM1, qui est l'un des plus petits qui
soient:
"Les plus techniciens noteront également l’obturateur mécanique limité
au 1/500 s avec synchro-X au 1/50 s — l’obturateur du GF6, lui, monte
au 1/4 000 s et le GX7 atteint le 1/8 000 s, avec des synchro au 1/160
s et au 1/320 s respectivement. Au-delà de cette vitesse, le GM1 passe
en obturation électronique, totalement silencieuse mais potentiellement
moins efficace dans certaines circonstances."

Les soucis d'efficacité de l'obturateur électronique sont démontrés sur
cette page :
<http://www.lefujiste.com/limites-obturateur-electronique/>
Avec mon Sony, à ce jour, je n'ai rencontré ce genre de déformation
qu'une seule fois, et ce n'était même pas sur un sujet un mouvement. Le
coupable était l'objectif Minolta des années 90 que j'avais monté sur le
boîtier : le mode d'emploi recommande d'utiliser l'obturateur mécanique
pour les vieux tromblons.
--
Denis
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Charles Vassallo
Desmond a écrit :
Charles Vassallo a écrit :
Desmond a écrit :
Donc les hybrides ne sont pas spécialement plus silencieux que les
reflex.

Ah ?
Je ne sais pas ce qu'un reflex peut faire de nos jours, je ne sais pas
ce que les autres hybrides savent faire, mais je peux garantir que le
mien peut être **totalement** silencieux.
Charles

Peux-tu stp préciser le modèle ?

Olympus, EM1. Tous les appareils dotés d'un obturateur électronique
devraient pouvoir y arriver. Les Fuji XT le font :
http://www.fuji-x.fr/forum/index.php?topic36.30
Très appréciable dans un concert (classique)
Et ça dépend aussi de toi:
http://voyard.free.fr/textes_audio/dangers_fichiers/image002.jpg

Merci, mais je n'en suis pas encore là !
charles
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Markorki
Desmond a écrit :
(il cite un article)
"Les plus techniciens noteront également l’obturateur mécanique limité au 1/500 s avec synchro-X au 1/50 s — l’obturateur du GF6,
lui, monte au 1/4 000 s et le GX7 atteint le 1/8 000 s, avec des synchro au 1/160 s et au 1/320 s respectivement. Au-delà de cette
vitesse, le GM1 passe en obturation électronique, totalement silencieuse mais potentiellement moins efficace dans certaines
circonstances."

Perso, j'aimerais bien que quelqu'un développe cette idée de "potentiellement moins efficace dans certaines circonstances." ou donne
un lien d'explication.
Quels sont les inconvénients *réels* des obturateurs 100% électroniques ?
Existent-ils encore, ou ont-ils été liés à un moment donné aux possibilités limitées de la logique de commande du capteur ?
On voit beaucoup écrire qu'il *faut* un obturateur mécanique en plus de l'obturateur électronique, mais personne ne semble dire
pourquoi.
--
En marge de "nuit debout" :
On signale un collectif de gastéropodes réclamant le droit au pouce opposable.
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jdd
Le 23/09/2016 à 15:42, Markorki a écrit :
On voit beaucoup écrire qu'il *faut* un obturateur mécanique en plus de
l'obturateur électronique, mais personne ne semble dire pourquoi.

ca m'étonnerait qu'il y en ai un sur les smartphones...
jdd
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