OVH Cloud OVH Cloud

Le pire n'est pas toujours certain (un mirrorless intellignet chez Pentax ??)

50 réponses
Avatar
Markorki
Tiens, pour répondre à mon post du 17-09 à 11h44 à propos du Canon EOS M5...


http://pentaxrumors.com/2016/09/17/pentax-vintage-mirrorless-camera-rumors/

Alors, un vrai mirrorless en APS-C avec des objectifs à tirage court pour la compacité, et une bague pour monter du K dessus, pour
disposer d'emblée d''un parc d'optique très étendu ??

On peut rêver qu'un jour on rira du grand ratage (cher pour Pentax) du K-01 ...


--
En marge de "nuit debout" :
On signale un collectif de gastéropodes réclamant le droit au pouce opposable.

10 réponses

1 2 3 4 5
Avatar
Markorki
DV a écrit :
Desmond a écrit ceci :
Déjà, que ce soit hybride ou SLT ou reflex, comment veux-tu que la
visée ne soit pas interrompue par l'obturation ?


Parce que l' "obturation" n'a pas à être une obturation comme en argentique.
Ce dont on a besoin, ce n'est pas d'obturation, mais d'une *lecture* complète des points du capteur.
On pourrait voler une trame complète à l'affichage, mais sans doute que l'affichage ne sefait pas avec tous les bits sur les pixels
affichés.
La lecture ou (je préfère, en tant qu'électronicien) l'échantillonnage d'une image est sans doute plus long que la lecture pour
affichage, mais la différence peut très bien être par exemple entre 1:25 de s (si en visée l'écran ou l'EVf affiche 25 images/s) et
par exemple 1/10s si c'est ce que prend un déclenchement (ce qui est le cas d'un APN capable de rafales à 10 images/s.
Ce 1/10 de s doit être très peu percempible...
Alors, on parlera de "mémoire" du capteur et de nécessité de remise à zéro avant prise d'image.
ça voudrait dire que l'affichage présente alors en permanence un énorme trainage, s'il affiche sans remise à zéro. Je n'ai rien
remarqué de tel même sur mon vieux et merdique G11.
Si j'ai bien compris le principe de l'obturation électronique, elle
consiste à envoyer des signaux qui activent ou désactivent le capteur.
C'est ce qui m'incitait à penser que ça n'avait aucune incidence sur la
visée. Mais je pense que les faits te donnent raison.
Ensuite, quel hybride n'a pas d'obturateur mécanique ? Je viens de
regarder le cas du Panasonic GM1, qui est l'un des plus petits qui
soient:
"Les plus techniciens noteront également l’obturateur mécanique limité
au 1/500 s avec synchro-X au 1/50 s — l’obturateur du GF6, lui, monte
au 1/4 000 s et le GX7 atteint le 1/8 000 s, avec des synchro au 1/160
s et au 1/320 s respectivement. Au-delà de cette vitesse, le GM1 passe
en obturation électronique, totalement silencieuse mais potentiellement
moins efficace dans certaines circonstances."

Les soucis d'efficacité de l'obturateur électronique sont démontrés sur
cette page :
<http://www.lefujiste.com/limites-obturateur-electronique/>

Je cours lire, en particulier la date de l'article ;-)
Bon, j'ai compris, on se trouve aux prises avec un phénommène de déformation analogue à la torsion des jambes des sprinters avec un
reflex à obturateur à rideau.
les différents points images sont échantillonnés à des moments différents.
Effectivement, dans ce cas, il faut "vider" les pixels-mémoire du capteur, l'exposer mécaniquement pour que tous les pixels soient
éclairés en même temps, et lire l'image obturateur mécanique refermé (ou électronique par gestion de transparence d'un LCD à réponse
rapide, je crois qu'ils ne sont pas encore au niveau).
--
En marge de "nuit debout" :
On signale un collectif de gastéropodes réclamant le droit au pouce opposable.
Avatar
jdd
Le 23/09/2016 à 16:00, Markorki a écrit :
Ce dont on a besoin, ce n'est pas d'obturation, mais d'une *lecture*
complète des points du capteur.

oui, et je ne sais pas si vous avez remarqué que la tendance est à la
capture vidéo avec conservation de quelques images.
du coup on peut avoir des "images d'avance", j'ai lu ces jours ci une
phrase dans un article "l'image est captée avant que le déclencheur ne
soir complètement pressé". Apple se fait une pub avec une image analogue
à un "gif animé".
on arrive a des cartes CF de 2To... la vidéo très haute définition (8k
et au dessus, on parle de 16k) est surtout freinée par le débit et le
stockage nécessaire. Si on reste à la photo, ce stockage est bien réduit.
c'est utile d'être abonné à une lettre pro, comme celle-là:
http://www.redsharknews.com/
à condition de ne pas avoir le coeur fragile quand on regarde les prix,
sachant que le matériel amateur éclairé a à peine quelques années de
retard (parfois quelques mois)
par exemple:
http://www.samsung.com/us/computing/memory-storage/solid-state-drives/ssd-850-pro-2-5-sata-iii-2tb-mz-7ke2t0bw/
$949.99
est-ce si cher?
jdd
Avatar
efji
Le 23/09/2016 à 13:49, DV a écrit :
Les soucis d'efficacité de l'obturateur électronique sont démontrés sur
cette page :
<http://www.lefujiste.com/limites-obturateur-electronique/>

Très intéressant. Et juste en dessous il y avait celui-ci qui m'a bien
fait rire, que quelques habitués du forum devraient lire d'urgence :)
http://www.lefujiste.com/gas-syndrome-acquisition-materiel/
--
F.J.
Avatar
DV
Markorki a écrit ceci :
<http://www.lefujiste.com/limites-obturateur-electronique/>

Je cours lire, en particulier la date de l'article ;-)

C'est vrai qu'elle a son importance. J'avais lu quelque part (mais je ne
le retrouve pas) que des solutions étaient à l'étude concernant ce défaut.
--
Denis
Avatar
jdd
Le 23/09/2016 à 18:39, efji a écrit :
fait rire, que quelques habitués du forum devraient lire d'urgence :)
http://www.lefujiste.com/gas-syndrome-acquisition-materiel/

j'ai une parade contre ça: quand j'ai envie d'un appareil, je regarde
tous les forums qui en parlent, je télécharge sa notice chez le
constructeur et je l'apprends par coeur. J'en discute ici...
Ca prends en général plusieurs mois, parfois plusieurs années.
Après ce temps j'ai l'impression d'avoir déjà eu l'appareil trop
longtemps et je m'en lasse... sans l'avoir jamais acheté :-)
sinon, j'achète en général plus cher quand je bloque sur un paramètre
matériel. J'ai mis très longtemps avant d'acheter mon 5D MKIII, et je ne
l'ai fait qu'après avoir trop loupé de photos avec mon 50D. Du coup,
maintenant, je fais exactement les photos que je veux, quand je veux
(photos de nuit et de concerts sans flash. le paramètre était la montée
en ISO, je suis en permanence à 25000ISO).
jdd
Avatar
Jacques DASSIÉ
Charles Vassallo a écrit :
Desmond a écrit :
Donc les hybrides ne sont pas spécialement plus silencieux que les
reflex.

Ah ?
Je ne sais pas ce qu'un reflex peut faire de nos jours, je ne sais
pas ce que les autres hybrides savent faire, mais je peux garantir
que le mien peut être **totalement** silencieux.
Charles

Le compact TZ101 possède également un "Mode discret", complètement
silencieux.
--
Jacques DASSIÉ
Toujours sçavoir plus
http://archaero.com/
Avatar
GhostRaider
Le 23/09/2016 à 19:03, jdd a écrit :
Le 23/09/2016 à 18:39, efji a écrit :
fait rire, que quelques habitués du forum devraient lire d'urgence :)
http://www.lefujiste.com/gas-syndrome-acquisition-materiel/

j'ai une parade contre ça: quand j'ai envie d'un appareil, je regarde
tous les forums qui en parlent, je télécharge sa notice chez le
constructeur et je l'apprends par coeur. J'en discute ici...
Ca prends en général plusieurs mois, parfois plusieurs années.
Après ce temps j'ai l'impression d'avoir déjà eu l'appareil trop
longtemps et je m'en lasse... sans l'avoir jamais acheté :-)
sinon, j'achète en général plus cher quand je bloque sur un paramètre
matériel. J'ai mis très longtemps avant d'acheter mon 5D MKIII, et je ne
l'ai fait qu'après avoir trop loupé de photos avec mon 50D. Du coup,
maintenant, je fais exactement les photos que je veux, quand je veux
(photos de nuit et de concerts sans flash. le paramètre était la montée
en ISO, je suis en permanence à 25000ISO).

Ah ben moi, je n'ai pas mis 25 ans à comprendre comme le gars de l'article :
- un boîtier à flash intégré : D7000
- un zoom : 18/300
- une bonnette
- un diffuseur Picard Surgelés.
Et c'est tout pour tout faire : architecture, paysage, la lune, chasse,
macro, reproduction, arc-en-ciels, photos volées, chevreuil etc.. etc..
On remarque d'ailleurs que les intervenants transportaient tous des
tonnes de Nikon qui leur démolissaient le dos jusqu'à ce qu'ils
découvrent Fuji : LA Révélation !
Merci FUJI !
Mais ils n'ont pas encore tous compris : "un boitier, 3 cailloux et
basta !" et ils n'arrêtent pas de racheter des Fuji.
MDR
Avatar
GhostRaider
Le 23/09/2016 à 19:25, Jacques DASSIÉ a écrit :
Charles Vassallo a écrit :
Desmond a écrit :
Donc les hybrides ne sont pas spécialement plus silencieux que les
reflex.

Ah ?
Je ne sais pas ce qu'un reflex peut faire de nos jours, je ne sais pas
ce que les autres hybrides savent faire, mais je peux garantir que le
mien peut être **totalement** silencieux.

Le compact TZ101 possède également un "Mode discret", complètement
silencieux.

Le D7000 a un mode Q : quiet, pas inintéressant.
Avatar
jdd
Le 23/09/2016 à 19:55, GhostRaider a écrit :
Le D7000 a un mode Q : quiet, pas inintéressant.

le 5D aussi, même un mode rafale silencieux, pas si silencieux que ca,
mais quand même bien mieux que le mode normal (mais un peu moins rapide)
jdd
Avatar
Desmond
Markorki a écrit :
Desmond a écrit :
(il cite un article)
"Les plus techniciens noteront également l’obturateur mécanique limité au
1/500 s avec synchro-X au 1/50 s — l’obturateur du GF6,
lui, monte au 1/4 000 s et le GX7 atteint le 1/8 000 s, avec des synchro au
1/160 s et au 1/320 s respectivement. Au-delà de cette
vitesse, le GM1 passe en obturation électronique, totalement silencieuse
mais potentiellement moins efficace dans certaines
circonstances."

Perso, j'aimerais bien que quelqu'un développe cette idée de "potentiellement
moins efficace dans certaines circonstances." ou donne un lien d'explication.
Quels sont les inconvénients *réels* des obturateurs 100% électroniques ?
Existent-ils encore, ou ont-ils été liés à un moment donné aux possibilités
limitées de la logique de commande du capteur ?
On voit beaucoup écrire qu'il *faut* un obturateur mécanique en plus de
l'obturateur électronique, mais personne ne semble dire pourquoi.

Des réponses ici:
https://phototrend.fr/2016/03/mp-170-lobturateur-photo-mecanique-electronique/
L'explication est basée sur le très cher et haut de gamme mirrorless
Sony A7II, qui a un aussi un ensemble obturateur mécanique /
électronique.
La question reste donc: quels osnt les modèles de mirrorless qui se
passent d'obturateur mécanique. Et l'on pourra alors observer leurs
limitations.
1 2 3 4 5