plus vite dans les campagnes

chris

22/12/2003 à 09:28

Les illimités ne sont pas rentables de toute manière ...

C'est juste une offre pour attirer le client et le passer an adsl, ou lui
proposer des ervices annexes ( téléphonie ... )
Voir mon calcul dans la réponse à luc

cordialement
chris

"Klopinette" a écrit dans le message de
news:3fe5c1a6$0$13886$

Luc wrote:

Finalement, ce sont toujours les utilisateurs, sans distinction d'une
utilisation raisonnable ou non, qui en font les frais soit par une
augmentation du service, soit par sa disparition... pour quelques
pourceaux qui laissent les robinets ouverts en invoquant leur bon
droit !!!... et c'est eux qui brailleront le plus fort ce jour-là...
cf aumentation très sensible du prix de la connexion illimitée RNIS
de Tiscali

Exactement.

Luc

22/12/2003 à 09:44

Bonjour

Bonjour,

Donc pour toi, quelqu'un qui surfe plus d'une heure par jour ( = 30
heures par mois ) est un pourceau qui laisse les robinet ouverts
??????
Laisse moi donc t'apprendre que d'après ta propre définition, tu es
certainement un pourceau car tu coutes de l'argent à ton FAI !!!!

Non, ça, c'est *TA* définition. Pour moi, la définition d'un pourceau, elle
est dans ce type de remarque.

----copier/coller de ton autre message du jour sur ce même fil-----

J'hallucine. Y a des gens qui paient pour avoir le droit de gaspiller.

Eh oui, si c'est prévu dans le contrat, il en ont le droit.
Point barre.
----fin de copie-----------

ça me fait penser à certains élèves au collège à qui on demande de ne pas
jeter des papiers par terre et qui répondent "il y a des femmes de ménage
qui sont payées pour ça, alors j'ai bien le droit !!!"

@tchao

--
Cordialement,

Luc

chris

22/12/2003 à 09:51

Salut

"Atlan" a écrit dans le message de
news:bs2oit$1pu$

Bonjour,

Illimité : sans limite de durée de connexion
permanent : sans coupure

Illimité : sans limite, non limité
effectivement, meme en adsl, il y a une coupure toutes les 24 heures pour
des raisons de sécurité ( changement d'ip ... )
Donc effectivement, on purrait presque dire qu'un abonnement adsl n'est pas
un illimité dans le sens total du terme.

Maintenant, ca n'a rien à voir avec les pseudos illimités RTC. La ou en
adsl, le FAI ne mets aucune autres limites, en RTC, le FAI tente tout pour
essayer de limiter les connexions ... Car etre connecté fait perdre de
l'argent au FAI.
la manière de réagir est donc différente en adsl ou en RTC, c'est cela qui
me révolte.
De meme, en adsl, tous le monde le sait : 24 h : coupure . En illimité RTC,
on n'en met pas, et puis du jour au lendemainb, paf, on change ...

aucun contrat grand public ne prévoit d'accès permanent au net

Pas à ma connaissance ... Peut etre les lignes T3 ou T1 ... meme je n'en
suis meme pas sur.

Si tu veux un vrai accès permanent et en plus à débit garanti ca existe
mais

c'est pas le meme prix

cordialement
chris

chris

22/12/2003 à 10:09

Salut

Justement voilà où il y a confusion entre "illimité" et "permanent"
Un illimité ne suppose pas 24 heures de connexion consécutives par jour.
Ne serait-ce qu'à cause des éventuels incidents techniques !
Un illimité suppose qu'il n'y a pas de surcoût au prorata de la durée de
connexion effective.

bla bla bla
illimité = pas de limite.

Qui a parlé d'un illimité 24 heures ?
24 heures par jour ? par semaine ? par mois ?
Les forfaits sont des abonnements mensuels. 24 heures par mois c'est loin
d'être illimité : c'est tout simplement du limité !

Je n'ai meme pas envie de ce répondre sur ce point ...
Relis mon post précedent et evite de l'interpréter et de répondre une
annerie merci
:-)

Je dis 1 minutes, mais ca peut etre 15 seconde pour se reconnecter ou
2 minutes si ca marche pas du premier coup. Je dis ca pour imager mon
exemple.

Mais ça peut être 3 jours s'il y a un incident technique quelconque !
Je vois pas le rapport là !

exact : mais un accident n'est pas une chose prévue !!!! tandis qu'a arret
au bout de 3 heures, c'est planifié !

Si cela ne parait pas grave à première vue, quelqu'un qui utilise du
peer to peer sait très bien le problème : quand tu es déco, tu
redescends complètement dans la liste d'attente pour le
téléchargement d'un soft que tu essayes de télécharger car tu changes
d'IP à chaque reconnexion.

J'utilise pas le peer to peer : je paie les logiciels que j'utilise !

Le peer to peer n'est pas interdit mon amie ...
c'est d'utiliser ce que tu télécharges si celui ci a un copyright qui est
interdit;
En peer to peer, tu peux AUSSI télécharger des freewares ( si si ) des
sharewares que tu peux librement utiliser ( et payer légalement la licence
ensuite si tu l'utilises souvent ) et télécharger des oeuvres du domaines
publiques, comme la musique classique, des musiqes inventées par des
amateurs ...
Ne dis pas n'importe quoi, et ne t'éloigne pas du sujet stp, on parle des
limites de l'illimité.

Ainsi, un véritable illimité permettrait de rester en haut de la
liste et de télécharger rapidemment le soft, tandis qu'un illimité
LIMITE à 3 heures

Une déconnexion toutes les 3 heures n'est pas une limite puisqu'il y a
reconnexion possible.

faux ! c'est limité.

En ADSL il y a, pour le Netissimo 1 une déconnexion toutes les 24 heures
en

moyenne et pour le Netissimo 2 une déconnexion hebdomadaire.

24 heures et une semaine, on est loin des 3 heures !!!!!

Et pourtant ce sont deux types de connexion illimités en terme de temps.

oui et non ...
En francais non car il y a une limite quand meme, en terme adsl oui mais
tout le monde le sait et tout était clair dès le départ !
en rtc, on a vu fleurir des limites au fur et à mesure ... ainsi si c'était
24 heures avant en RTC, c'est 3 heures maintenant, et puet etre bientot 1
heure si on laisse faire ... puis 30 minutes ... puis 10 ...
L'adsl lui, ne bougera jamais !

Certains fournisseurs limitent cependant non pas la durée de connexion
mais

la quantité de dnnées émises (le plus souvent) ou reçues. Donc la notion
de

limite n'est pas exclusive à la durée.

oui comme le cable à l'époque ...
Mais ce n'était pas un illimité et si les FAI l'ont fait croire, et bien
c'était une publicité mensongaire.

cause une baisse en bas de la liste d'attente ce
qui t'oblige à rester beaucoup plus longtemps ( Tu reste 24 heures
connecté, tu peux télécharger ton soft dans la journée ! en étant
connecté par période de 3 heures, tu peux mettre des semaines à
télécharger un fichier, vu que tu seras toujours en bas de la liste !

Et ?

Donc on voit bien que le terme illimité n'a pas la meme signification pour
tous les FAI !!!!
On va dire que l'illimité adsl étant un standard de fait, le RTC devrait
proposer la meme chose : déco toutes les 24 heures !
Sinon, obligation de bien signaler sur leur site que c'est limité en temps
( et interdiction de l'appeler illimité ).

Enfin, il y a également un gros problème de publicité mensongere :
Quand un FAI ou un opérateur téléphonique fait de la pub, il dit :
ILLIMITE ( en gros ) et rarement : mais déco après 3 heures.

Et les astérisques, que disent-elles ?

Rien !
Je n'en ai jamais vu ! et meme s'il y en avait une, pourquoi mettre en gros
: ILLIMITE et en tout tout tout petit : deco toute les 3 heures ?

exemple :
UVTEL et 9 télécom
UVTEL se compare à 9 télécom sans absolument préciser qu'après 1
heure, les minutes suivantes sont payantes ( pas dans le cas de 9
télécom )

Les deux se targent d'etre un illimité, mais avec l'un, vous paierez
9 euros par semaine tandis que l'autre soit disant à 4,5 euros peut
se retrouver en fait à 50 euros si vous dépassez souvent l'heure ...

Je vois pas le rapport là

Tu vois pas grand chose ma pôvre fille ...
Uvtel affiche une pub mensongeaire avec illimité en gros. Voila une des
dérive du termes illimité a force de jouer avec ce terme et dire qu'il y a
permanent, non permanent ... connerie de ce genre ...

Encore un exemple du terme ILLIMITE qui n'en est pas vraiment.
( PS : 9 télécom coupe après 3 heures, ce n'est donc meme pas un
illimité, par contre vous ne paierez jamais plus de 9 euros ).

Donc c'est réellement un illimité. Mais pas un permanent.

cordialement
chris

Salut

Justement voilà où il y a confusion entre "illimité" et "permanent"
Un illimité ne suppose pas 24 heures de connexion consécutives par jour.
Ne serait-ce qu'à cause des éventuels incidents techniques !
Un illimité suppose qu'il n'y a pas de surcoût au prorata de la durée de
connexion effective.

bla bla bla
illimité = pas de limite.

Qui a parlé d'un illimité 24 heures ?
24 heures par jour ? par semaine ? par mois ?
Les forfaits sont des abonnements mensuels. 24 heures par mois c'est loin
d'être illimité : c'est tout simplement du limité !

Je n'ai meme pas envie de ce répondre sur ce point ...
Relis mon post précedent et evite de l'interpréter et de répondre une
annerie merci
:-)

Je dis 1 minutes, mais ca peut etre 15 seconde pour se reconnecter ou
2 minutes si ca marche pas du premier coup. Je dis ca pour imager mon
exemple.

Mais ça peut être 3 jours s'il y a un incident technique quelconque !
Je vois pas le rapport là !

exact : mais un accident n'est pas une chose prévue !!!! tandis qu'a arret
au bout de 3 heures, c'est planifié !

Si cela ne parait pas grave à première vue, quelqu'un qui utilise du
peer to peer sait très bien le problème : quand tu es déco, tu
redescends complètement dans la liste d'attente pour le
téléchargement d'un soft que tu essayes de télécharger car tu changes
d'IP à chaque reconnexion.

J'utilise pas le peer to peer : je paie les logiciels que j'utilise !

Le peer to peer n'est pas interdit mon amie ...
c'est d'utiliser ce que tu télécharges si celui ci a un copyright qui est
interdit;
En peer to peer, tu peux AUSSI télécharger des freewares ( si si ) des
sharewares que tu peux librement utiliser ( et payer légalement la licence
ensuite si tu l'utilises souvent ) et télécharger des oeuvres du domaines
publiques, comme la musique classique, des musiqes inventées par des
amateurs ...
Ne dis pas n'importe quoi, et ne t'éloigne pas du sujet stp, on parle des
limites de l'illimité.

Ainsi, un véritable illimité permettrait de rester en haut de la
liste et de télécharger rapidemment le soft, tandis qu'un illimité
LIMITE à 3 heures

Une déconnexion toutes les 3 heures n'est pas une limite puisqu'il y a
reconnexion possible.

faux ! c'est limité.

En ADSL il y a, pour le Netissimo 1 une déconnexion toutes les 24 heures
en

moyenne et pour le Netissimo 2 une déconnexion hebdomadaire.

24 heures et une semaine, on est loin des 3 heures !!!!!

Et pourtant ce sont deux types de connexion illimités en terme de temps.

oui et non ...
En francais non car il y a une limite quand meme, en terme adsl oui mais
tout le monde le sait et tout était clair dès le départ !
en rtc, on a vu fleurir des limites au fur et à mesure ... ainsi si c'était
24 heures avant en RTC, c'est 3 heures maintenant, et puet etre bientot 1
heure si on laisse faire ... puis 30 minutes ... puis 10 ...
L'adsl lui, ne bougera jamais !

Certains fournisseurs limitent cependant non pas la durée de connexion
mais

la quantité de dnnées émises (le plus souvent) ou reçues. Donc la notion
de

limite n'est pas exclusive à la durée.

oui comme le cable à l'époque ...
Mais ce n'était pas un illimité et si les FAI l'ont fait croire, et bien
c'était une publicité mensongaire.

cause une baisse en bas de la liste d'attente ce
qui t'oblige à rester beaucoup plus longtemps ( Tu reste 24 heures
connecté, tu peux télécharger ton soft dans la journée ! en étant
connecté par période de 3 heures, tu peux mettre des semaines à
télécharger un fichier, vu que tu seras toujours en bas de la liste !

Et ?

Donc on voit bien que le terme illimité n'a pas la meme signification pour
tous les FAI !!!!
On va dire que l'illimité adsl étant un standard de fait, le RTC devrait
proposer la meme chose : déco toutes les 24 heures !
Sinon, obligation de bien signaler sur leur site que c'est limité en temps
( et interdiction de l'appeler illimité ).

Enfin, il y a également un gros problème de publicité mensongere :
Quand un FAI ou un opérateur téléphonique fait de la pub, il dit :
ILLIMITE ( en gros ) et rarement : mais déco après 3 heures.

Et les astérisques, que disent-elles ?

Rien !
Je n'en ai jamais vu ! et meme s'il y en avait une, pourquoi mettre en gros
: ILLIMITE et en tout tout tout petit : deco toute les 3 heures ?

exemple :
UVTEL et 9 télécom
UVTEL se compare à 9 télécom sans absolument préciser qu'après 1
heure, les minutes suivantes sont payantes ( pas dans le cas de 9
télécom )

Les deux se targent d'etre un illimité, mais avec l'un, vous paierez
9 euros par semaine tandis que l'autre soit disant à 4,5 euros peut
se retrouver en fait à 50 euros si vous dépassez souvent l'heure ...

Je vois pas le rapport là

Tu vois pas grand chose ma pôvre fille ...
Uvtel affiche une pub mensongeaire avec illimité en gros. Voila une des
dérive du termes illimité a force de jouer avec ce terme et dire qu'il y a
permanent, non permanent ... connerie de ce genre ...

Encore un exemple du terme ILLIMITE qui n'en est pas vraiment.
( PS : 9 télécom coupe après 3 heures, ce n'est donc meme pas un
illimité, par contre vous ne paierez jamais plus de 9 euros ).

Donc c'est réellement un illimité. Mais pas un permanent.

cordialement
chris

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Salut

Justement voilà où il y a confusion entre "illimité" et "permanent"
Un illimité ne suppose pas 24 heures de connexion consécutives par jour.
Ne serait-ce qu'à cause des éventuels incidents techniques !
Un illimité suppose qu'il n'y a pas de surcoût au prorata de la durée de
connexion effective.

bla bla bla
illimité = pas de limite.

Qui a parlé d'un illimité 24 heures ?
24 heures par jour ? par semaine ? par mois ?
Les forfaits sont des abonnements mensuels. 24 heures par mois c'est loin
d'être illimité : c'est tout simplement du limité !

Je n'ai meme pas envie de ce répondre sur ce point ...
Relis mon post précedent et evite de l'interpréter et de répondre une
annerie merci
:-)

Je dis 1 minutes, mais ca peut etre 15 seconde pour se reconnecter ou
2 minutes si ca marche pas du premier coup. Je dis ca pour imager mon
exemple.

Mais ça peut être 3 jours s'il y a un incident technique quelconque !
Je vois pas le rapport là !

exact : mais un accident n'est pas une chose prévue !!!! tandis qu'a arret
au bout de 3 heures, c'est planifié !

Si cela ne parait pas grave à première vue, quelqu'un qui utilise du
peer to peer sait très bien le problème : quand tu es déco, tu
redescends complètement dans la liste d'attente pour le
téléchargement d'un soft que tu essayes de télécharger car tu changes
d'IP à chaque reconnexion.

J'utilise pas le peer to peer : je paie les logiciels que j'utilise !

Le peer to peer n'est pas interdit mon amie ...
c'est d'utiliser ce que tu télécharges si celui ci a un copyright qui est
interdit;
En peer to peer, tu peux AUSSI télécharger des freewares ( si si ) des
sharewares que tu peux librement utiliser ( et payer légalement la licence
ensuite si tu l'utilises souvent ) et télécharger des oeuvres du domaines
publiques, comme la musique classique, des musiqes inventées par des
amateurs ...
Ne dis pas n'importe quoi, et ne t'éloigne pas du sujet stp, on parle des
limites de l'illimité.

Ainsi, un véritable illimité permettrait de rester en haut de la
liste et de télécharger rapidemment le soft, tandis qu'un illimité
LIMITE à 3 heures

Une déconnexion toutes les 3 heures n'est pas une limite puisqu'il y a
reconnexion possible.

faux ! c'est limité.

En ADSL il y a, pour le Netissimo 1 une déconnexion toutes les 24 heures
en

moyenne et pour le Netissimo 2 une déconnexion hebdomadaire.

24 heures et une semaine, on est loin des 3 heures !!!!!

Et pourtant ce sont deux types de connexion illimités en terme de temps.

oui et non ...
En francais non car il y a une limite quand meme, en terme adsl oui mais
tout le monde le sait et tout était clair dès le départ !
en rtc, on a vu fleurir des limites au fur et à mesure ... ainsi si c'était
24 heures avant en RTC, c'est 3 heures maintenant, et puet etre bientot 1
heure si on laisse faire ... puis 30 minutes ... puis 10 ...
L'adsl lui, ne bougera jamais !

Certains fournisseurs limitent cependant non pas la durée de connexion
mais

la quantité de dnnées émises (le plus souvent) ou reçues. Donc la notion
de

limite n'est pas exclusive à la durée.

oui comme le cable à l'époque ...
Mais ce n'était pas un illimité et si les FAI l'ont fait croire, et bien
c'était une publicité mensongaire.

cause une baisse en bas de la liste d'attente ce
qui t'oblige à rester beaucoup plus longtemps ( Tu reste 24 heures
connecté, tu peux télécharger ton soft dans la journée ! en étant
connecté par période de 3 heures, tu peux mettre des semaines à
télécharger un fichier, vu que tu seras toujours en bas de la liste !

Et ?

Donc on voit bien que le terme illimité n'a pas la meme signification pour
tous les FAI !!!!
On va dire que l'illimité adsl étant un standard de fait, le RTC devrait
proposer la meme chose : déco toutes les 24 heures !
Sinon, obligation de bien signaler sur leur site que c'est limité en temps
( et interdiction de l'appeler illimité ).

Enfin, il y a également un gros problème de publicité mensongere :
Quand un FAI ou un opérateur téléphonique fait de la pub, il dit :
ILLIMITE ( en gros ) et rarement : mais déco après 3 heures.

Et les astérisques, que disent-elles ?

Rien !
Je n'en ai jamais vu ! et meme s'il y en avait une, pourquoi mettre en gros
: ILLIMITE et en tout tout tout petit : deco toute les 3 heures ?

exemple :
UVTEL et 9 télécom
UVTEL se compare à 9 télécom sans absolument préciser qu'après 1
heure, les minutes suivantes sont payantes ( pas dans le cas de 9
télécom )

Les deux se targent d'etre un illimité, mais avec l'un, vous paierez
9 euros par semaine tandis que l'autre soit disant à 4,5 euros peut
se retrouver en fait à 50 euros si vous dépassez souvent l'heure ...

Je vois pas le rapport là

Tu vois pas grand chose ma pôvre fille ...
Uvtel affiche une pub mensongeaire avec illimité en gros. Voila une des
dérive du termes illimité a force de jouer avec ce terme et dire qu'il y a
permanent, non permanent ... connerie de ce genre ...

Encore un exemple du terme ILLIMITE qui n'en est pas vraiment.
( PS : 9 télécom coupe après 3 heures, ce n'est donc meme pas un
illimité, par contre vous ne paierez jamais plus de 9 euros ).

Donc c'est réellement un illimité. Mais pas un permanent.

cordialement
chris

chris

22/12/2003 à 10:13

Bonjour

Le peer to peer n'est absolument pas interdit !
Certains raconte n'importe quoi pour faire croire que les peer to peeriens
sont des pirates malfamés qui en plus pompent la bande passante comme des
"pourceaux" lol.
He oui : peer to peer et pirate, et pompeur de bande passante sont les memes
!!!! parfois meme ils mangent les petits enfants et s'habillent en
croc-mitaine ...

Bref du n'importe quoi
:-)

cordialement
chris

"Bernard Barrier" a écrit dans le message de
news:bs4k8b$912$

Bonjour,

"Klopinette" a écrit dans le message
de

news:3fe5aa22$0$13874$

J'utilise pas le peer to peer : je paie les logiciels que j'utilise !

Même ceux qui sont gratuits ? Je trouve ça bien le p2p pour distribuer mes
petits softs sans faire raler l'hébergeur de mon site perso.

BB

chris

22/12/2003 à 10:14

Salut

Je trouve ça bien le p2p pour
distribuer mes petits softs sans faire raler l'hébergeur de mon site
perso.

Tout le monde n'y trouve pas le même usage.

Tu veux faire la police maintenant ?
C'est ainsi que easy connect traite ses clients ? En vérifiant ce qu'ils
téléchargent ?
coool Easy connect ...

cordialement
chris

Klopinette

22/12/2003 à 11:01

chris wrote:

Salut

Je trouve ça bien le p2p pour
distribuer mes petits softs sans faire raler l'hébergeur de mon site
perso.

Tout le monde n'y trouve pas le même usage.

Tu veux faire la police maintenant ?

Loin de moi cette idée. Chacun prend ses responsabilités.

C'est ainsi que easy connect traite ses clients ? En vérifiant ce
qu'ils téléchargent ?

Non seulement on ne vérifie pas mais en plus on dit clairement au client
qu'il fait ce qu'il veut mais qu'il en assume les conséquences, que ce soit
dans sa configuration (nous vendons des persttions pour postes isolés et
avons régulièrement affaire à des utilisateurs en réseau) ou dans son usage
(on a régulièrement des personnes qui nous parlent de logiciels peer to peer
pour illustrer des exemples de problèmes de débit).

Disons que je ne crois pas un seul instant que la totalité des utilisateurs
de p2p se contente de transférer des fichiers libres de droit.

coool Easy connect ...

Je ne représente pas mon employeur, je suis une internaute comme un autre.

cordialement
chris

Klopinette

22/12/2003 à 11:02

chris wrote:

Bonjour

Le peer to peer n'est absolument pas interdit !
Certains raconte n'importe quoi pour faire croire que les peer to
peeriens sont des pirates malfamés qui en plus pompent la bande
passante comme des "pourceaux" lol.

Il y a certaines réalités qu'il ne faut pas nier non plus.

He oui : peer to peer et pirate, et pompeur de bande passante sont
les memes !!!! parfois meme ils mangent les petits enfants et
s'habillent en croc-mitaine ...

Je m'en vais de suite choisir un garde du corps pour mon fils alors :)))

Bref du n'importe quoi
:-)

Pas si tant que ça :)

Klopinette

22/12/2003 à 11:47

chris wrote:
<snip>

exact : mais un accident n'est pas une chose prévue !!!! tandis qu'a
arret au bout de 3 heures, c'est planifié !

Oui, et ? Ca évite la connexion permanente, ça n'induit pas lui donner une
limite.

<snip>

Le peer to peer n'est pas interdit mon amie ...

Je sais bien, de même que les graveurs et CD vierges ne sont pas itnerdits.
Même que la copie personnelle n'est pas interdite !

Qu'on n'essaie pas de me faire croire que personne n'utilise ce type d'outil
dans le but d'utiliser frauduleusement des fichiers qui ne sont pas libres
de droit !

<snip>

Ne dis pas n'importe quoi, et ne t'éloigne pas du sujet stp, on parle
des limites de l'illimité.

C'est toi qui as parlé de p2p hein...

<snip>

Une déconnexion toutes les 3 heures n'est pas une limite puisqu'il y
a reconnexion possible.

faux ! c'est limité.

C'est limité à quoi ?

En ADSL il y a, pour le Netissimo 1 une déconnexion toutes les 24
heures en moyenne et pour le Netissimo 2 une déconnexion
hebdomadaire.

24 heures et une semaine, on est loin des 3 heures !!!!!

Et pourtant c'est de l'illimité, malgré les coupures !

Et pourtant ce sont deux types de connexion illimités en terme de
temps.

oui et non ...
En francais non car il y a une limite quand meme, en terme adsl oui
mais tout le monde le sait et tout était clair dès le départ !

Où est la limite ?
Et non tout le monde ne le sait pas. Quotidiennement je l'explique à des
clients qui pensent qu'effectivement l'ADSL est une connexion permanente !

en rtc, on a vu fleurir des limites au fur et à mesure ... ainsi si
c'était 24 heures avant en RTC, c'est 3 heures maintenant, et puet
etre bientot 1 heure si on laisse faire ... puis 30 minutes ... puis
10 ...
L'adsl lui, ne bougera jamais !

Ne le dis pas trop fort, d'autres pourraient en décider autrement :)

Certains fournisseurs limitent cependant non pas la durée de
connexion mais la quantité de dnnées émises (le plus souvent) ou
reçues. Donc la notion de limite n'est pas exclusive à la durée.

oui comme le cable à l'époque ...
Mais ce n'était pas un illimité et si les FAI l'ont fait croire, et
bien c'était une publicité mensongaire.

Ce n'était pas illimité et pourtant ils restaient connectés plus de 3 heures
durant.

cause une baisse en bas de la liste d'attente ce
qui t'oblige à rester beaucoup plus longtemps ( Tu reste 24 heures
connecté, tu peux télécharger ton soft dans la journée ! en étant
connecté par période de 3 heures, tu peux mettre des semaines à
télécharger un fichier, vu que tu seras toujours en bas de la liste
!

Et ?

Donc on voit bien que le terme illimité n'a pas la meme
signification pour tous les FAI !!!!

Il a la même signification pour tous les FAI. Il a la même signification
pour tous les services juridiques, contentieux, facturation...
Les services marketing jouent dessus, parce qu'ils savent qu'il y a toujours
une différence entre la définition académique et le sens commun : c'est
toute la subtilité qui différencie le référant et le référé. Ils n'ont pas
fait des études pour rien :)
Pour en savoir plus sur la linguistique :
http://com-media.univ-paris8.fr/commun/intermedia/intermedia/publication/art
icles/la%20parole_et_lecriture.htm

On va dire que l'illimité adsl étant un standard de fait

Faux ! Il y a plusieurs FAI qui limitent l'upload, certains le dowload. Il
n'y a pas de standard en la matière.

le RTC
devrait proposer la meme chose : déco toutes les 24 heures !
Sinon, obligation de bien signaler sur leur site que c'est limité en
temps ( et interdiction de l'appeler illimité ).

Ce serait effectivement bien plus honnête. Mais je n'ai pas le pouvoir
d'imposer aux FAI d'être plus transparents.

Enfin, il y a également un gros problème de publicité mensongere :
Quand un FAI ou un opérateur téléphonique fait de la pub, il dit :
ILLIMITE ( en gros ) et rarement : mais déco après 3 heures.

Et les astérisques, que disent-elles ?

Rien !
Je n'en ai jamais vu ! et meme s'il y en avait une, pourquoi mettre
en gros
ILLIMITE et en tout tout tout petit : deco toute les 3 heures ?

Pour les mêmes raisons qu'on va te montrer une voiture bourrée d'options et
te mettre en dessous le prix du modèle de base avec, en illisible : modèle
présenté bla bla bla plus cher mieux équipé.
Pour les mêmes raisons qu'on va te montrer un beau hambuger en photo (dont
on va te préciser qu'elle est non contractuelle) et comme ça tu n'auras
aucun recours pour te plaindre que le truc dans la boîte est immonde et loin
de ressembler à la photo !

exemple :
UVTEL et 9 télécom
UVTEL se compare à 9 télécom sans absolument préciser qu'après 1
heure, les minutes suivantes sont payantes ( pas dans le cas de 9
télécom )

Les deux se targent d'etre un illimité, mais avec l'un, vous paierez
9 euros par semaine tandis que l'autre soit disant à 4,5 euros peut
se retrouver en fait à 50 euros si vous dépassez souvent l'heure ...

Je vois pas le rapport là

Tu vois pas grand chose ma pôvre fille ...

Je suis myope. Mea culpa ?

Uvtel affiche une pub mensongeaire avec illimité en gros. Voila une
des dérive du termes illimité a force de jouer avec ce terme et dire
qu'il y a permanent, non permanent ... connerie de ce genre ...

On parle bien de ça ?
http://www.bestlinking.com/telecom/040FR_forfait_noel/landing/040fr_landing_
cpa.asp?referredby49

Effectivement, le service est "illimité" puisqu'il ne s'agit pas d'un crédit
temps.

Pour en savoir plus, je regarde dans les "Questions souvent posées"
"1) Comment payer le forfait ?
Vous êtes facturé un forfait de 19,5 ?/mois pour chaque ligne inscrite
(correspondant à 4,5 ?/semaine x 4,33 semaines/mois) pour tous vos appels en
France métropolitaine (hors mobiles, num+eros courts, spéciaux et internet).
Les 4,5 euros incluent le coût de connexion. Tous vos appels internationaux
et
vers les mobiles sont présélectionnés chez UVTEL aux tarifs attractifs que
vous pouvez consulter sur le site www.uvtel.com."

Je regarde donc sur
http://www.uvtc.com/timepiece/france/faq/faq.asp?jezik=french
"26) Comment les appels sont-ils facturés ?
Les prix donnés dans notre liste s'entendent TTC par minute. Le coût de la
connexion pour chaque communication locale, nationale et internationale est
de 0,10 euros TTC et l'appel est ensuite facturé à la seconde. Une
communication
vers un mobile en France n'inclut pas de frais de connexion. Elle coûte 0,23
euros TTC pendant les 50 premières secondes puis est facturée à la seconde.
Note
: nous n'avons pas de frais fixes ou d'inscription. En d'autres termes, vous
ne payez que vos appels."

J'en déduis donc que même la première heure je paie mes communications !
Mais je ne suis pas limitée dans l'utilisation de mon forfait. Je peux
téléphoner 24h/jour si je veux. J'en assume les conséquences, c'est tout.
L'illimité peut être payant hein. Faudrait pas non plus le confondre avec le
gratuit...

Le forfait de UVTEL me permet de téléphoner sans limite de temps. Je paie
mes communications au proprata de la durée de mes appels.
Les 4,50 euros hebdomadaires ne couvrant que les coûts de connexion.

Encore un exemple du terme ILLIMITE qui n'en est pas vraiment.

Bah si, puisqu'on peut téléphoner aussi longtemps qu'on veut !

( PS : 9 télécom coupe après 3 heures, ce n'est donc meme pas un
illimité, par contre vous ne paierez jamais plus de 9 euros ).

http://www.9telecom.fr/particuliers/tel_for_loc.htm
Je vois forfait 5 heures = 8 ?
Et en-dessous je lis "pas de crédit temps"
Là il y a une fausse note !
(et ainsi de suite pour les autres forfaits)

Donc c'est réellement un illimité. Mais pas un permanent.

chris wrote:
<snip>

exact : mais un accident n'est pas une chose prévue !!!! tandis qu'a
arret au bout de 3 heures, c'est planifié !

Oui, et ? Ca évite la connexion permanente, ça n'induit pas lui donner une
limite.

<snip>

Le peer to peer n'est pas interdit mon amie ...

Je sais bien, de même que les graveurs et CD vierges ne sont pas itnerdits.
Même que la copie personnelle n'est pas interdite !

Qu'on n'essaie pas de me faire croire que personne n'utilise ce type d'outil
dans le but d'utiliser frauduleusement des fichiers qui ne sont pas libres
de droit !

<snip>

Ne dis pas n'importe quoi, et ne t'éloigne pas du sujet stp, on parle
des limites de l'illimité.

C'est toi qui as parlé de p2p hein...

<snip>

Une déconnexion toutes les 3 heures n'est pas une limite puisqu'il y
a reconnexion possible.

faux ! c'est limité.

C'est limité à quoi ?

En ADSL il y a, pour le Netissimo 1 une déconnexion toutes les 24
heures en moyenne et pour le Netissimo 2 une déconnexion
hebdomadaire.

24 heures et une semaine, on est loin des 3 heures !!!!!

Et pourtant c'est de l'illimité, malgré les coupures !

Et pourtant ce sont deux types de connexion illimités en terme de
temps.

oui et non ...
En francais non car il y a une limite quand meme, en terme adsl oui
mais tout le monde le sait et tout était clair dès le départ !

Où est la limite ?
Et non tout le monde ne le sait pas. Quotidiennement je l'explique à des
clients qui pensent qu'effectivement l'ADSL est une connexion permanente !

en rtc, on a vu fleurir des limites au fur et à mesure ... ainsi si
c'était 24 heures avant en RTC, c'est 3 heures maintenant, et puet
etre bientot 1 heure si on laisse faire ... puis 30 minutes ... puis
10 ...
L'adsl lui, ne bougera jamais !

Ne le dis pas trop fort, d'autres pourraient en décider autrement :)

Certains fournisseurs limitent cependant non pas la durée de
connexion mais la quantité de dnnées émises (le plus souvent) ou
reçues. Donc la notion de limite n'est pas exclusive à la durée.

oui comme le cable à l'époque ...
Mais ce n'était pas un illimité et si les FAI l'ont fait croire, et
bien c'était une publicité mensongaire.

Ce n'était pas illimité et pourtant ils restaient connectés plus de 3 heures
durant.

cause une baisse en bas de la liste d'attente ce
qui t'oblige à rester beaucoup plus longtemps ( Tu reste 24 heures
connecté, tu peux télécharger ton soft dans la journée ! en étant
connecté par période de 3 heures, tu peux mettre des semaines à
télécharger un fichier, vu que tu seras toujours en bas de la liste
!

Et ?

Donc on voit bien que le terme illimité n'a pas la meme
signification pour tous les FAI !!!!

Il a la même signification pour tous les FAI. Il a la même signification
pour tous les services juridiques, contentieux, facturation...
Les services marketing jouent dessus, parce qu'ils savent qu'il y a toujours
une différence entre la définition académique et le sens commun : c'est
toute la subtilité qui différencie le référant et le référé. Ils n'ont pas
fait des études pour rien :)
Pour en savoir plus sur la linguistique :
http://com-media.univ-paris8.fr/commun/intermedia/intermedia/publication/art
icles/la%20parole_et_lecriture.htm

On va dire que l'illimité adsl étant un standard de fait

Faux ! Il y a plusieurs FAI qui limitent l'upload, certains le dowload. Il
n'y a pas de standard en la matière.

le RTC
devrait proposer la meme chose : déco toutes les 24 heures !
Sinon, obligation de bien signaler sur leur site que c'est limité en
temps ( et interdiction de l'appeler illimité ).

Ce serait effectivement bien plus honnête. Mais je n'ai pas le pouvoir
d'imposer aux FAI d'être plus transparents.

Enfin, il y a également un gros problème de publicité mensongere :
Quand un FAI ou un opérateur téléphonique fait de la pub, il dit :
ILLIMITE ( en gros ) et rarement : mais déco après 3 heures.

Et les astérisques, que disent-elles ?

Rien !
Je n'en ai jamais vu ! et meme s'il y en avait une, pourquoi mettre
en gros

ILLIMITE et en tout tout tout petit : deco toute les 3 heures ?

Pour les mêmes raisons qu'on va te montrer une voiture bourrée d'options et
te mettre en dessous le prix du modèle de base avec, en illisible : modèle
présenté bla bla bla plus cher mieux équipé.
Pour les mêmes raisons qu'on va te montrer un beau hambuger en photo (dont
on va te préciser qu'elle est non contractuelle) et comme ça tu n'auras
aucun recours pour te plaindre que le truc dans la boîte est immonde et loin
de ressembler à la photo !

exemple :
UVTEL et 9 télécom
UVTEL se compare à 9 télécom sans absolument préciser qu'après 1
heure, les minutes suivantes sont payantes ( pas dans le cas de 9
télécom )

Les deux se targent d'etre un illimité, mais avec l'un, vous paierez
9 euros par semaine tandis que l'autre soit disant à 4,5 euros peut
se retrouver en fait à 50 euros si vous dépassez souvent l'heure ...

Je vois pas le rapport là

Tu vois pas grand chose ma pôvre fille ...

Je suis myope. Mea culpa ?

Uvtel affiche une pub mensongeaire avec illimité en gros. Voila une
des dérive du termes illimité a force de jouer avec ce terme et dire
qu'il y a permanent, non permanent ... connerie de ce genre ...

On parle bien de ça ?
http://www.bestlinking.com/telecom/040FR_forfait_noel/landing/040fr_landing_
cpa.asp?referredby49

Effectivement, le service est "illimité" puisqu'il ne s'agit pas d'un crédit
temps.

Pour en savoir plus, je regarde dans les "Questions souvent posées"
"1) Comment payer le forfait ?
Vous êtes facturé un forfait de 19,5 ?/mois pour chaque ligne inscrite
(correspondant à 4,5 ?/semaine x 4,33 semaines/mois) pour tous vos appels en
France métropolitaine (hors mobiles, num+eros courts, spéciaux et internet).
Les 4,5 euros incluent le coût de connexion. Tous vos appels internationaux
et
vers les mobiles sont présélectionnés chez UVTEL aux tarifs attractifs que
vous pouvez consulter sur le site www.uvtel.com."

Je regarde donc sur
http://www.uvtc.com/timepiece/france/faq/faq.asp?jezik=french
"26) Comment les appels sont-ils facturés ?
Les prix donnés dans notre liste s'entendent TTC par minute. Le coût de la
connexion pour chaque communication locale, nationale et internationale est
de 0,10 euros TTC et l'appel est ensuite facturé à la seconde. Une
communication
vers un mobile en France n'inclut pas de frais de connexion. Elle coûte 0,23
euros TTC pendant les 50 premières secondes puis est facturée à la seconde.
Note
: nous n'avons pas de frais fixes ou d'inscription. En d'autres termes, vous
ne payez que vos appels."

J'en déduis donc que même la première heure je paie mes communications !
Mais je ne suis pas limitée dans l'utilisation de mon forfait. Je peux
téléphoner 24h/jour si je veux. J'en assume les conséquences, c'est tout.
L'illimité peut être payant hein. Faudrait pas non plus le confondre avec le
gratuit...

Le forfait de UVTEL me permet de téléphoner sans limite de temps. Je paie
mes communications au proprata de la durée de mes appels.
Les 4,50 euros hebdomadaires ne couvrant que les coûts de connexion.

Encore un exemple du terme ILLIMITE qui n'en est pas vraiment.

Bah si, puisqu'on peut téléphoner aussi longtemps qu'on veut !

( PS : 9 télécom coupe après 3 heures, ce n'est donc meme pas un
illimité, par contre vous ne paierez jamais plus de 9 euros ).

http://www.9telecom.fr/particuliers/tel_for_loc.htm
Je vois forfait 5 heures = 8 ?
Et en-dessous je lis "pas de crédit temps"
Là il y a une fausse note !
(et ainsi de suite pour les autres forfaits)

Donc c'est réellement un illimité. Mais pas un permanent.

Vous avez filtré cet utilisateur ! Consultez son message

chris wrote:
<snip>

exact : mais un accident n'est pas une chose prévue !!!! tandis qu'a
arret au bout de 3 heures, c'est planifié !

Oui, et ? Ca évite la connexion permanente, ça n'induit pas lui donner une
limite.

<snip>

Le peer to peer n'est pas interdit mon amie ...

Je sais bien, de même que les graveurs et CD vierges ne sont pas itnerdits.
Même que la copie personnelle n'est pas interdite !

Qu'on n'essaie pas de me faire croire que personne n'utilise ce type d'outil
dans le but d'utiliser frauduleusement des fichiers qui ne sont pas libres
de droit !

<snip>

Ne dis pas n'importe quoi, et ne t'éloigne pas du sujet stp, on parle
des limites de l'illimité.

C'est toi qui as parlé de p2p hein...

<snip>

Une déconnexion toutes les 3 heures n'est pas une limite puisqu'il y
a reconnexion possible.

faux ! c'est limité.

C'est limité à quoi ?

En ADSL il y a, pour le Netissimo 1 une déconnexion toutes les 24
heures en moyenne et pour le Netissimo 2 une déconnexion
hebdomadaire.

24 heures et une semaine, on est loin des 3 heures !!!!!

Et pourtant c'est de l'illimité, malgré les coupures !

Et pourtant ce sont deux types de connexion illimités en terme de
temps.

oui et non ...
En francais non car il y a une limite quand meme, en terme adsl oui
mais tout le monde le sait et tout était clair dès le départ !

Où est la limite ?
Et non tout le monde ne le sait pas. Quotidiennement je l'explique à des
clients qui pensent qu'effectivement l'ADSL est une connexion permanente !

en rtc, on a vu fleurir des limites au fur et à mesure ... ainsi si
c'était 24 heures avant en RTC, c'est 3 heures maintenant, et puet
etre bientot 1 heure si on laisse faire ... puis 30 minutes ... puis
10 ...
L'adsl lui, ne bougera jamais !

Ne le dis pas trop fort, d'autres pourraient en décider autrement :)

Certains fournisseurs limitent cependant non pas la durée de
connexion mais la quantité de dnnées émises (le plus souvent) ou
reçues. Donc la notion de limite n'est pas exclusive à la durée.

oui comme le cable à l'époque ...
Mais ce n'était pas un illimité et si les FAI l'ont fait croire, et
bien c'était une publicité mensongaire.

Ce n'était pas illimité et pourtant ils restaient connectés plus de 3 heures
durant.

cause une baisse en bas de la liste d'attente ce
qui t'oblige à rester beaucoup plus longtemps ( Tu reste 24 heures
connecté, tu peux télécharger ton soft dans la journée ! en étant
connecté par période de 3 heures, tu peux mettre des semaines à
télécharger un fichier, vu que tu seras toujours en bas de la liste
!

Et ?

Donc on voit bien que le terme illimité n'a pas la meme
signification pour tous les FAI !!!!

Il a la même signification pour tous les FAI. Il a la même signification
pour tous les services juridiques, contentieux, facturation...
Les services marketing jouent dessus, parce qu'ils savent qu'il y a toujours
une différence entre la définition académique et le sens commun : c'est
toute la subtilité qui différencie le référant et le référé. Ils n'ont pas
fait des études pour rien :)
Pour en savoir plus sur la linguistique :
http://com-media.univ-paris8.fr/commun/intermedia/intermedia/publication/art
icles/la%20parole_et_lecriture.htm

On va dire que l'illimité adsl étant un standard de fait

Faux ! Il y a plusieurs FAI qui limitent l'upload, certains le dowload. Il
n'y a pas de standard en la matière.

le RTC
devrait proposer la meme chose : déco toutes les 24 heures !
Sinon, obligation de bien signaler sur leur site que c'est limité en
temps ( et interdiction de l'appeler illimité ).

Ce serait effectivement bien plus honnête. Mais je n'ai pas le pouvoir
d'imposer aux FAI d'être plus transparents.

Enfin, il y a également un gros problème de publicité mensongere :
Quand un FAI ou un opérateur téléphonique fait de la pub, il dit :
ILLIMITE ( en gros ) et rarement : mais déco après 3 heures.

Et les astérisques, que disent-elles ?

Rien !
Je n'en ai jamais vu ! et meme s'il y en avait une, pourquoi mettre
en gros
ILLIMITE et en tout tout tout petit : deco toute les 3 heures ?

Pour les mêmes raisons qu'on va te montrer une voiture bourrée d'options et
te mettre en dessous le prix du modèle de base avec, en illisible : modèle
présenté bla bla bla plus cher mieux équipé.
Pour les mêmes raisons qu'on va te montrer un beau hambuger en photo (dont
on va te préciser qu'elle est non contractuelle) et comme ça tu n'auras
aucun recours pour te plaindre que le truc dans la boîte est immonde et loin
de ressembler à la photo !

exemple :
UVTEL et 9 télécom
UVTEL se compare à 9 télécom sans absolument préciser qu'après 1
heure, les minutes suivantes sont payantes ( pas dans le cas de 9
télécom )

Les deux se targent d'etre un illimité, mais avec l'un, vous paierez
9 euros par semaine tandis que l'autre soit disant à 4,5 euros peut
se retrouver en fait à 50 euros si vous dépassez souvent l'heure ...

Je vois pas le rapport là

Tu vois pas grand chose ma pôvre fille ...

Je suis myope. Mea culpa ?

Uvtel affiche une pub mensongeaire avec illimité en gros. Voila une
des dérive du termes illimité a force de jouer avec ce terme et dire
qu'il y a permanent, non permanent ... connerie de ce genre ...

On parle bien de ça ?
http://www.bestlinking.com/telecom/040FR_forfait_noel/landing/040fr_landing_
cpa.asp?referredby49

Effectivement, le service est "illimité" puisqu'il ne s'agit pas d'un crédit
temps.

Pour en savoir plus, je regarde dans les "Questions souvent posées"
"1) Comment payer le forfait ?
Vous êtes facturé un forfait de 19,5 ?/mois pour chaque ligne inscrite
(correspondant à 4,5 ?/semaine x 4,33 semaines/mois) pour tous vos appels en
France métropolitaine (hors mobiles, num+eros courts, spéciaux et internet).
Les 4,5 euros incluent le coût de connexion. Tous vos appels internationaux
et
vers les mobiles sont présélectionnés chez UVTEL aux tarifs attractifs que
vous pouvez consulter sur le site www.uvtel.com."

Je regarde donc sur
http://www.uvtc.com/timepiece/france/faq/faq.asp?jezik=french
"26) Comment les appels sont-ils facturés ?
Les prix donnés dans notre liste s'entendent TTC par minute. Le coût de la
connexion pour chaque communication locale, nationale et internationale est
de 0,10 euros TTC et l'appel est ensuite facturé à la seconde. Une
communication
vers un mobile en France n'inclut pas de frais de connexion. Elle coûte 0,23
euros TTC pendant les 50 premières secondes puis est facturée à la seconde.
Note
: nous n'avons pas de frais fixes ou d'inscription. En d'autres termes, vous
ne payez que vos appels."

J'en déduis donc que même la première heure je paie mes communications !
Mais je ne suis pas limitée dans l'utilisation de mon forfait. Je peux
téléphoner 24h/jour si je veux. J'en assume les conséquences, c'est tout.
L'illimité peut être payant hein. Faudrait pas non plus le confondre avec le
gratuit...

Le forfait de UVTEL me permet de téléphoner sans limite de temps. Je paie
mes communications au proprata de la durée de mes appels.
Les 4,50 euros hebdomadaires ne couvrant que les coûts de connexion.

Encore un exemple du terme ILLIMITE qui n'en est pas vraiment.

Bah si, puisqu'on peut téléphoner aussi longtemps qu'on veut !

( PS : 9 télécom coupe après 3 heures, ce n'est donc meme pas un
illimité, par contre vous ne paierez jamais plus de 9 euros ).

http://www.9telecom.fr/particuliers/tel_for_loc.htm
Je vois forfait 5 heures = 8 ?
Et en-dessous je lis "pas de crédit temps"
Là il y a une fausse note !
(et ainsi de suite pour les autres forfaits)

Donc c'est réellement un illimité. Mais pas un permanent.

Klopinette

22/12/2003 à 11:53

Brina wrote:

Dans l'article <bs52q7$eq6$, Atlan
a déclamé ...
Bonjour,
Dans le message ,
Brina nous a dit
Qui de toutes manières sera coupée au bout de 17 heures par les
autocoms de FT puisque on parle de RTC sur ce fil.

pas que. RNIS aussi.

Ma chère Brina le RNIS c'est aussi du réseau commuté puisque ça

passe par des commutateurs :-)

je croyais qu'il n'y avait pas la coupure en RNIS

Si si elle y est. Je m'en suis aperçue avec une cliente dont le routeur RNIS
se moquait royalement des factures de téléphone et elle m'a annoncée affolée
: Vous vous redez compte ? Je suis restée connectée pendant 17 heures et
zéro une seconde dimanche alors que j'étais pas au travail !
Après vérification des logs, c'est tous les jours la même chose. Connectée
par tranches de 17h00'01"...

Bon c'est Noel on va ps se chamailler

zut :-)

plus vite dans les campagnes

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