Pocket PC ou PALM ?

os2 a écrit:

AW wrote:

Pierre Houssin PDACool wrote:

on se demande pourquoi les produits Psion grand public ont été
abandonné alors...

Même raison pour laquelle palm va mourir face à microsoft:

c'est ce qu'on verra, entre temps palm est toujours devant ms

c'est vrai que comme tout le monde il m'agace un peu le AW, mais je
crois qu'il a malheureusement raison sur un point au moins. PocketPC
risque de vaincre grâce au marketing... Combien de fois je me suis
balladé au rayon fnac et j'ai entendu mes voisins, deux parents et leur
fils/fille, s'exclamer :
bon y'a les palm, mais tu vas rien pouvoir faire dessus avec ton PC, si
tu veux relire tes fichiers word et excel il te faut un pocketPC.
Y'avait même pas besoin du vendeur pour dire ça !!
Ayant un Mac par ailleurs, je peux vous dire que ça m'aurait étouffé de
prendre un pocketPC. On a le goût de la résistance au bout de quinze ans
d'Apple ! Mais aussi celui de la frustration d'avoir échoué quelque
part,et de manière peut-être irréversible. De l'intérieur, on a bien vu
comment Apple a raté la fin des années 80 avec un meilleur système à
l'époque, mais avec une politique aveugle et trop de confiance en ses
produits... Apple a beau avoir aujourd'hui un système reconnu comme
parmi les meilleurs, c'est presque trop tard. C'est quand on est gros
qu'il faut se battre, il ne faut jamais attendre. Pour moi le Zire71
parfois décrié est une bonne idée de Palm. Il y a d'autres modèles pour
les plus exigeants. Et heureusement que les palm sont un peu moins chers
que les pocketPC encore aujourd'hui. Mercedes peut vivre avec 3% de part
de marché mondiale, c'est plus difficile pour un constructeur
informatique. Et la puissance d'une politique commerciale et
d'intégration "facile" joue à plein. Quand on a un système
fondamentalement différent de celui majoritaire, soit on le distribue
gratuitement (linux et en plus il est robuste) ou au moins on ouvre
grand les vannes de la distribution (comme ms l'a fait avec ms-dos),
soit on s'arrange avec des constructeurs hardware pour imposer sa
solution (comme ms-dos), soit il est dix mille fois meilleur dans son
domaine d'action (réseaux, graphisme pour les silicon graphics,
multimédia pour BeOS etc... et ça ne suffit pas toujours). Et encore
c'est presque pour les professionnels que la bataille a encore lieu.
Pour le grand public, il faut que ce soit un mélange des trois. Et ça
peut aller très vite. Netscape est bien passé de 90% de parts de marché
à 3% en deux ans. Le problème avec une part de marché de constructeur,
c'est qu'elle n'est jamais acquise, encore moins que sur logiciel. D'un
mois à l'autre, les ventes peuvent s'effondrer. Pour moi l'énorme
"qualité" de MS c'est d'avoir compris que le marché professionnel
passait après le marché grand-public. Quand on a 70% du marché grand
public, après on est en position de force auprès des entreprises et
cadres car tous ceux qui décident des achats sont eux mêmes sensibilisés
aux machines. La pression ms est alors plus forte que les critiques sur
la stabilité du système dans un milieu professionnel.
A mon avis, faut absolument que, commercialement, Palm mette en avant
rapidement la possibilité de récupérer les fichiers classiques d'un pc
et l'intégration facile pc/pda. Je suis un peu nouveau dans ce monde
c'est vrai (je viens d'acheter mon zire71) mais après observation, j'ai
peur que le concept originel de PDA ne survive pas face à celui du pc de
poche. Les gens sont trop rassurés par un écran familier
winamp/word/explorer. L'agenda est pour eux secondaire. Hélas....
Critiques, soutiens et contre-arguments bienvenus :o)
--
Boris
http://www.pi314.net

boris@SUS-AU-SPAMpi314.net disait...

PocketPC
risque de vaincre grâce au marketing... Combien de fois je me suis
balladé au rayon fnac et j'ai entendu mes voisins, deux parents et leur
fils/fille, s'exclamer :
bon y'a les palm, mais tu vas rien pouvoir faire dessus avec ton PC, si
tu veux relire tes fichiers word et excel il te faut un pocketPC.

c'est malheureusement vrai
quand on pense que Wordsmith est nettement plus "compatible Word" que Pocket Word !!

--
@+
Pierre
http://www.pdacool.com Bienvenue sur la planète Palm OS
http://www.izipalm.com Le Club Palm de Toulouse

In article <3F4E343F.5A726EBC@ifrance.com.nospam>,
aweil2@ifrance.com.nospam says...

Christian Fauchier wrote:

> A noter que Palm OS 5 est quand même au moins partiellement multitâche
> puisque par exemple il est possible d'écouter des MP3 en tâche de fond
> pendant qu'on utilise une autre application.

Ouah! Mais c'est génial!

J'ai un OS5, et effectivement c'est la SEULE chose que l'on puisse faire en
tâche de fond. Fantastique.

On peut déjà le faire avec un PalmOS 4 (Sony Clié).

--
Tristan.

!!! e-mail : enlevez les Z - remove all Z !!!
http://station32.free.fr/ (blues, photo, ...)

Le Fri, 29 Aug 2003 11:23:27 +0200, Boris <boris@SUS-AU-SPAMpi314.net>
raconta:

PocketPC risque de vaincre grâce au marketing...

Vaincre je ne sais pas car avec l'arrivé de Sony ça a un peu redonné
de soufle et de poids à Palm. Mais ce qui est sûre c'est que le
rouleau compresseur marketing m$ est impressionnant, et même là ou on
aimerait qu'ils ne soit pas cad chez les gens qui sont supposé resté
neutre pendant la redaction de leur articles de test par exemple je
parle spécialement de la presse papier. Combien de fois y a ton lu des
mensonges à l'avantage de pocketpc !!

La force sur lequel peut encore compter Palm est le nombre de
developper et le nombre d'applications existantes sur cette
plateforme, mais m$ tente d'inverser la tendance en distribuant
gratuitement les outils de dev. les Embending Visual B. .C .net, Palm
n'a malheureusement pas la capacité d'être aussi généreux et d'offrir
des licences à tout va des meilleurs outils (CW, SF, HB++ ...) ce qui
fait que pour developper chez sois en amateur il faut s'armer de
courage et de persévérence à grand coup de GCC.

Il est clair également et tu l'a souligné que Palm manque je pense
aussi de transparance quant à la capacité de la machine de consulter,
modifier ou rédiger des documents office.
Elles le font de base avec l'ajout de document-togo inclus dans le CD
mais trés peu le savent et en premier les vendeurs. J'ai pas de boite
de machine sous les yeux mais j'imagine que ce ne sois pas trés
visible si toutefois c'est écrit.
--
Cordialement, Pascal Meney.
http://www.pdacool.com Bienvenue sur la planète Palm OS
http://www.palmgaulois.com Programmation Palm OS.
http://www.altique-groupe.com/ Formation, developpement Palm OS.

Gwen. wrote:

AW <aweil2@ifrance.com.nospam> wrote:

Ecoute, peut-être que tu es heureux avec ton palm parce que tu fais tout
ce qui passe dans ta tête avec. Très bien pour toi. J'ai pour ma part eu
l'occasion d'utiliser de vrais assistants personnels avant d'acheter un
palm, et je suis méga frustré de voir que j'ai dû garder mon psion pour
faire la moitié de ce que je faisais, car c'est impossible sur palm.

Oui ben moi, la mauvaise foi je la voie de ton coté. Le psion, j'en ai
eu... je m'en suis vite débarassé, c'est pas un organiser ce truc la,
une vulgaire claculette pas capable de bien traiter les infos et super
limitée ave un clavier inergonomique au possible. En tout cas, vu le
prix c'était une belle arnaque. Moi le vrais PDA c'était un Newton et
ça, y a rien qui le ratrape au niveau ergonomie et puissance selon moi.
mais bon, c'est comme tout, un avis perso et des gouts perso.

Si tu te sent bien avec ton PSION, garde le, moi, je me sent bien avec
mon Palm et il correspond a mes besoin, c'est ça qui est important.

c'est pas pour rien qu'il en vende pu

--
Borland rulez
http://pages.infinit.net/borland

AW a écrit :

Tu fais bien de remarquer cet autre défaut: avec un palm les applis livrées en
standard sont des merdes, il faut en acheter d'autre qui sont mieux. J'ai acheté un
Clié qui a un écran haute résolution et un processeur de la mort, et ce que palm me
livre en standard c'est un agenda basse-résolution qui n'utilise même pas la
couleur.

Ben apparamment, sur Pocket PC, c'est pas mieux loti d'après ce que j'ai
pu voir.
Les applis sont tout autant de la merde, voire parfois pire (les Pocket
Word, Excel, ..., côté compatibilité avec Windows, c'est pas franchement
le top).

Petit scénario bête: je suis au téléphone en train de noter un RDV, et on me donne
le numéro de tél de la personne que je vais voir. Evidemment, je note ça dans
l'agenda vu qu'on ne peut pas lier une entrée de l'agenda avec une du carnet
d'adresse. Et après j'ai envie de noter ça dans mon carnet d'adresse pour ne pas la
perdre.

Ben moi je le fais sans aucun problème et avec les utilitaires de base
de mon Clié.
Je saisi les infos du rendez-vous et j'appuie sur le bouton du carnet
d'adresses où je rentre les informations du correspondant.
Si je dois retourner sur l'agenda, j'appuie sur le bouton de l'agenda.
Pour moi, ça tombe sous le sens ;-)
Et à mon avis, faut vraiment être trisomique (et encore, je suis sur
qu'ils y arriveraient sans problème) pour ne pas réussir une telle manip.

Peredur

Peredur wrote:

Je saisi les infos du rendez-vous et j'appuie sur le bouton du carnet
d'adresses où je rentre les informations du correspondant.
Si je dois retourner sur l'agenda, j'appuie sur le bouton de l'agenda.
Pour moi, ça tombe sous le sens ;-)
Et à mon avis, faut vraiment être trisomique (et encore, je suis sur
qu'ils y arriveraient sans problème) pour ne pas réussir une telle manip.

Mais il faut être un peu plus avancé que toi pour voir de quoi on parle avant de répondre
des lapalissades.

AW a écrit :

Donc, si je comprends bien, faut que je cherche moi-même de bonnes applis qui ne plantent pas
alors que:
-pour mes 490€ j'esperais avoir ces applis
-comment on fait pour connaître celles qui plantent pas?

Quand tu achètes ton PC, en standard, tu n'as que les applis de base de
Windows.
Ensuite, il te faut acheter Office si tu as besoin de faire du TdT, du
tableur, ..., Photoshop ou Paint Shop Pro si tu veux faire du graphisme,
Frontpage pour te créer des pages Web, etc.
Avec les logiciels de base de Windows, tu ne peux faire que ce qui t'es
proposé, avec les limitations en sus.
Un Palm, c'est pareil. C'est prévu au départ en tant qu'assistant
personnel, ensuite si tu veux aller plus loin, tu rajoutes d'autres
logiciels.
Je connais des personnes pour qui les applis de base suffisent amplement
à leurs attentes. Pourquoi aller encombrer inutilement la mémoire ?

Pour les logiciels qui ne plantent pas, il faut tester, il n'y a pas
d'autres solutions.
Note qu'au passage, sous Windows, c'est un peu pareil (j'en sais quelque
chose, on est obligé actuellement de faire régresser notre parc
informatique afin de faire tourner une appli spécifique). Et je ne te
parle même pas des cas où on est obligé de payer un max à des
fournisseurs afin que certaines applis utilisées dans le domaine
militaire puissent fonctionner :-(

Peredur

AW a écrit :

C'est fou la mauvaise foi des participants de ce forum.

Je ne vois pas de mauvaise foi de la part des participants.
J'ai moi-même 2 Psions, 1 HPC, 1 smartphone sous Windows et 2 Clié.
Les avis donnés ici sont basés sur des expériences.
Actuellement, l'un de mes Psion est HS (problème avec la nappe,
classique pour un Psion 5), mon HPC refuse l'utilisation de l'écran
tactile (heureusement qu'il y a le clavier ;-)) et me bouffe une CR2032
toutes les 2 semaines (et c'est juste la pile de sauvegarde), mon
téléphone plante régulièrement, et mes Clié se portent à merveille (avec
parfois des plantages dûs à des tests de logiciels ;-))

Ecoute, peut-être que tu es heureux avec ton palm parce que tu fais tout ce qui
passe dans ta tête avec. Très bien pour toi. J'ai pour ma part eu l'occasion
d'utiliser de vrais assistants personnels avant d'acheter un palm, et je suis méga
frustré de voir que j'ai dû garder mon psion pour faire la moitié de ce que je
faisais, car c'est impossible sur palm.

Quand je suis passé au HPC, j'ai regretté mon Psion 5, mais franchement,
depuis que je suis sous Palm, je ne regrette plus rien.
Mes documents sous Word sont corrects (il ne manque plus que la
possibilité d'intégrer des dessins/schémas, mais c'est déjà mieux que
sur mon HPC).

Enncore de la mauvaise foi récurrente sur ce forum: "le multitâche ça sert à rien",
mais vous bavez tous à l'idée de pouvoir en faire sous OS 6 et de pouvoir lire un
MP3 en tâche de fond sous OS5.

Sur un Palm ou un Pocket PC, je ne vois franchement pas l'intérêt du
multitâche. Explique un peu.

Pour une utilisation aussi limitée que ce que tu fais sur palm, c'est sans intérêt.
Mais pour faire dix fois plus, c'est beaucoup mieux.

Dix fois mieux, ça reste encore à prouver.
La seule chose que je regrette sur mon Psion, c'est la possibilité de
créer des applis, sans avoir à rajouter de logiciels. Pour le reste, mes
Clié sont largement au-dessus.

Peredur

> Je connais des personnes pour qui les applis de base suffisent amplement
à leurs attentes. Pourquoi aller encombrer inutilement la mémoire ?

il suffit de voir combien de zire palm a vendu...

Peredur

--
Borland rulez
http://pages.infinit.net/borland