Bonjour a tous,
ESt il possible a partir d'une IP connue, de determiner la zone
geographique de so serveur ?
Genre...81.248.69.15 est une IP qui vient de quel pays, ou zone geo ?
Si oui, bien sur par quel moyen pratique ?
Merci
--
- http://pragmatique.new.fr -
Hello, Stoneguad a écrit dans <news:479226ee$0$859$
ESt il possible a partir d'une IP connue, de determiner la zone geographique de so serveur ? Genre...81.248.69.15 est une IP qui vient de quel pays, ou zone geo ? Si oui, bien sur par quel moyen pratique ?
<URL:http://www.blueforge.org/map/> permettra de voir certaines choses... -- Pierre. Mes photographies : <URL:http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier> La FAQ de frp : <URL:http://pierre.pallier.free.fr/frp/> Les news avec 40tude Dialog : http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier/Dialog
Hello, Stoneguad a écrit dans <news:479226ee$0$859$ba4acef3@news.orange.fr>
ESt il possible a partir d'une IP connue, de determiner la zone
geographique de so serveur ?
Genre...81.248.69.15 est une IP qui vient de quel pays, ou zone geo ?
Si oui, bien sur par quel moyen pratique ?
<URL:http://www.blueforge.org/map/> permettra de voir certaines choses...
--
Pierre.
Mes photographies : <URL:http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier>
La FAQ de frp : <URL:http://pierre.pallier.free.fr/frp/>
Les news avec 40tude Dialog : http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier/Dialog
Hello, Stoneguad a écrit dans <news:479226ee$0$859$
ESt il possible a partir d'une IP connue, de determiner la zone geographique de so serveur ? Genre...81.248.69.15 est une IP qui vient de quel pays, ou zone geo ? Si oui, bien sur par quel moyen pratique ?
<URL:http://www.blueforge.org/map/> permettra de voir certaines choses... -- Pierre. Mes photographies : <URL:http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier> La FAQ de frp : <URL:http://pierre.pallier.free.fr/frp/> Les news avec 40tude Dialog : http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier/Dialog
Eric Levenez
Le 19/01/08 17:35, dans <479226ee$0$859$, « Stoneguad » a écrit :
ESt il possible a partir d'une IP connue, de determiner la zone geographique de so serveur ?
IP est un protocole (comme son nom l'indique). Tu dois parler d'une adresse IP en version v4.
Les adresses IP sont achetées par des sociétés et peuvent être attribuées comme elles le veulent.
À la limite il y a aussi les adresses commençant par 127 qui indique le réseau interne à l'ordinateur.
Genre...81.248.69.15 est une IP qui vient de quel pays, ou zone geo ? Si oui, bien sur par quel moyen pratique ?
Déjà, tu peux voir si l'adresse IP a un nom connu :
$ host 81.248.69.15 15.69.248.81.in-addr.arpa domain name pointer ALamentin-102-1-5-15.w81-248.abo.wanadoo.fr.
Cette adresse fait partie d'un pool attribué à Wanadoo. Et comme typiquement c'est une adresse temporaire on peut juste dire que la connexion passe par Lamentin. Mais il faut voir qu'un abonné de Marseille peut très bien avoir un adresse IP localisée sur Paris.
-- Éric Lévénez -- <http://www.levenez.com/> Unix is not only an OS, it's a way of life.
Le 19/01/08 17:35, dans <479226ee$0$859$ba4acef3@news.orange.fr>,
« Stoneguad » <RiGuad@NoSpamwanadoo.fr> a écrit :
ESt il possible a partir d'une IP connue, de determiner la zone
geographique de so serveur ?
IP est un protocole (comme son nom l'indique). Tu dois parler d'une adresse
IP en version v4.
Les adresses IP sont achetées par des sociétés et peuvent être attribuées
comme elles le veulent.
À la limite il y a aussi les adresses commençant par 127 qui indique le
réseau interne à l'ordinateur.
Genre...81.248.69.15 est une IP qui vient de quel pays, ou zone geo ?
Si oui, bien sur par quel moyen pratique ?
Déjà, tu peux voir si l'adresse IP a un nom connu :
$ host 81.248.69.15
15.69.248.81.in-addr.arpa domain name pointer
ALamentin-102-1-5-15.w81-248.abo.wanadoo.fr.
Cette adresse fait partie d'un pool attribué à Wanadoo. Et comme typiquement
c'est une adresse temporaire on peut juste dire que la connexion passe par
Lamentin. Mais il faut voir qu'un abonné de Marseille peut très bien avoir
un adresse IP localisée sur Paris.
--
Éric Lévénez -- <http://www.levenez.com/>
Unix is not only an OS, it's a way of life.
Le 19/01/08 17:35, dans <479226ee$0$859$, « Stoneguad » a écrit :
ESt il possible a partir d'une IP connue, de determiner la zone geographique de so serveur ?
IP est un protocole (comme son nom l'indique). Tu dois parler d'une adresse IP en version v4.
Les adresses IP sont achetées par des sociétés et peuvent être attribuées comme elles le veulent.
À la limite il y a aussi les adresses commençant par 127 qui indique le réseau interne à l'ordinateur.
Genre...81.248.69.15 est une IP qui vient de quel pays, ou zone geo ? Si oui, bien sur par quel moyen pratique ?
Déjà, tu peux voir si l'adresse IP a un nom connu :
$ host 81.248.69.15 15.69.248.81.in-addr.arpa domain name pointer ALamentin-102-1-5-15.w81-248.abo.wanadoo.fr.
Cette adresse fait partie d'un pool attribué à Wanadoo. Et comme typiquement c'est une adresse temporaire on peut juste dire que la connexion passe par Lamentin. Mais il faut voir qu'un abonné de Marseille peut très bien avoir un adresse IP localisée sur Paris.
-- Éric Lévénez -- <http://www.levenez.com/> Unix is not only an OS, it's a way of life.
Pierre Pallier
Hello, Le Moustique a écrit dans <news:47923153$
Redoutable de précision. Avec ma propre adresse IP, on voit tout de suite que la Rochelle se trouve à Toulouse. :-)
J'ai dit : « certaines choses », je n'ai pas dit que c'était forcément précis :) Et de toutes façons, un whois sur ton IP renvoie vers Poitiers, en ce moment... -- Pierre. Mes photographies : <URL:http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier> La FAQ de frp : <URL:http://pierre.pallier.free.fr/frp/> Les news avec 40tude Dialog : http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier/Dialog
Hello, Le Moustique a écrit dans <news:47923153$1@groumpf.org>
Redoutable de précision. Avec ma propre adresse IP, on voit tout de
suite que la Rochelle se trouve à Toulouse. :-)
J'ai dit : « certaines choses », je n'ai pas dit que c'était forcément
précis :)
Et de toutes façons, un whois sur ton IP renvoie vers Poitiers, en ce
moment...
--
Pierre.
Mes photographies : <URL:http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier>
La FAQ de frp : <URL:http://pierre.pallier.free.fr/frp/>
Les news avec 40tude Dialog : http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier/Dialog
Redoutable de précision. Avec ma propre adresse IP, on voit tout de suite que la Rochelle se trouve à Toulouse. :-)
J'ai dit : « certaines choses », je n'ai pas dit que c'était forcément précis :) Et de toutes façons, un whois sur ton IP renvoie vers Poitiers, en ce moment... -- Pierre. Mes photographies : <URL:http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier> La FAQ de frp : <URL:http://pierre.pallier.free.fr/frp/> Les news avec 40tude Dialog : http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier/Dialog
filh
Eric Levenez wrote:
Le 19/01/08 17:35, dans <479226ee$0$859$,
ESt il possible a partir d'une IP connue, de determiner la zone geographique de so serveur ?
IP est un protocole (comme son nom l'indique). Tu dois parler d'une adresse IP en version v4.
Ouais bon dans le vrai monde on dit « une IP » pour « une adresse IP V4 »... mais vous ne vivez pas dans le vrai monde.
Les adresses IP sont achetées par des sociétés et peuvent être attribuées comme elles le veulent.
« IP addresses are a shared public resource and are not for sale.»
Au lieu de faire le con sur des questions superficielles d'appelations hein...
FiLH
-- Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle. Roland Barthes. http://www.filh.org
Eric Levenez <usenet@levenez.com> wrote:
Le 19/01/08 17:35, dans <479226ee$0$859$ba4acef3@news.orange.fr>,
ESt il possible a partir d'une IP connue, de determiner la zone
geographique de so serveur ?
IP est un protocole (comme son nom l'indique). Tu dois parler d'une adresse
IP en version v4.
Ouais bon dans le vrai monde on dit « une IP » pour « une adresse IP V4
»... mais vous ne vivez pas dans le vrai monde.
Les adresses IP sont achetées par des sociétés et peuvent être attribuées
comme elles le veulent.
« IP addresses are a shared public resource and are not for sale.»
Au lieu de faire le con sur des questions superficielles d'appelations
hein...
FiLH
--
Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire
une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle.
Roland Barthes.
http://www.filh.org
« IP addresses are a shared public resource and are not for sale.»
Au lieu de faire le con sur des questions superficielles d'appelations hein...
FiLH
-- Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle. Roland Barthes. http://www.filh.org
Eric Levenez
Le 19/01/08 20:28, dans <1iazc88.19h5ntpvpyj8nN%, « FiLH » a écrit :
Eric Levenez wrote:
Le 19/01/08 17:35, dans <479226ee$0$859$,
ESt il possible a partir d'une IP connue, de determiner la zone geographique de so serveur ?
IP est un protocole (comme son nom l'indique). Tu dois parler d'une adresse IP en version v4.
Ouais bon dans le vrai monde on dit « une IP » pour « une adresse IP V4 »... mais vous ne vivez pas dans le vrai monde.
Je vis sûrement dans un autre monde en effet. Quand je parle d'une IP, c'est pour une "Intellectual Property", et dans mon métier c'est un gros une fonctionnalité sur des circuits électroniques. Tout comme "un portable" ne veut rien dire pour moi.
Les adresses IP sont achetées par des sociétés et peuvent être attribuées comme elles le veulent.
Non.
Je simplifiais pour l'OP bien sûr. Mais si tu veux l'aider, ne t'en prive pas.
-- Éric Lévénez -- <http://www.levenez.com/> Unix is not only an OS, it's a way of life.
Le 19/01/08 20:28, dans <1iazc88.19h5ntpvpyj8nN%filh@filh.orgie>, « FiLH »
<filh@filh.orgie> a écrit :
Eric Levenez <usenet@levenez.com> wrote:
Le 19/01/08 17:35, dans <479226ee$0$859$ba4acef3@news.orange.fr>,
ESt il possible a partir d'une IP connue, de determiner la zone
geographique de so serveur ?
IP est un protocole (comme son nom l'indique). Tu dois parler d'une adresse
IP en version v4.
Ouais bon dans le vrai monde on dit « une IP » pour « une adresse IP V4
»... mais vous ne vivez pas dans le vrai monde.
Je vis sûrement dans un autre monde en effet. Quand je parle d'une IP, c'est
pour une "Intellectual Property", et dans mon métier c'est un gros une
fonctionnalité sur des circuits électroniques. Tout comme "un portable" ne
veut rien dire pour moi.
Les adresses IP sont achetées par des sociétés et peuvent être attribuées
comme elles le veulent.
Non.
Je simplifiais pour l'OP bien sûr. Mais si tu veux l'aider, ne t'en prive
pas.
--
Éric Lévénez -- <http://www.levenez.com/>
Unix is not only an OS, it's a way of life.
Le 19/01/08 20:28, dans <1iazc88.19h5ntpvpyj8nN%, « FiLH » a écrit :
Eric Levenez wrote:
Le 19/01/08 17:35, dans <479226ee$0$859$,
ESt il possible a partir d'une IP connue, de determiner la zone geographique de so serveur ?
IP est un protocole (comme son nom l'indique). Tu dois parler d'une adresse IP en version v4.
Ouais bon dans le vrai monde on dit « une IP » pour « une adresse IP V4 »... mais vous ne vivez pas dans le vrai monde.
Je vis sûrement dans un autre monde en effet. Quand je parle d'une IP, c'est pour une "Intellectual Property", et dans mon métier c'est un gros une fonctionnalité sur des circuits électroniques. Tout comme "un portable" ne veut rien dire pour moi.
Les adresses IP sont achetées par des sociétés et peuvent être attribuées comme elles le veulent.
Non.
Je simplifiais pour l'OP bien sûr. Mais si tu veux l'aider, ne t'en prive pas.
-- Éric Lévénez -- <http://www.levenez.com/> Unix is not only an OS, it's a way of life.
Paul Gaborit
À (at) Sat, 19 Jan 2008 17:45:45 +0100, Pierre Pallier écrivait (wrote):
Hello, Stoneguad a écrit dans <news:479226ee$0$859$
ESt il possible a partir d'une IP connue, de determiner la zone geographique de so serveur ? Genre...81.248.69.15 est une IP qui vient de quel pays, ou zone geo ? Si oui, bien sur par quel moyen pratique ?
<URL:http://www.blueforge.org/map/> permettra de voir certaines choses...
Je pense que GeoIP est plus précis (même si il n'y a pas la jolie carte) :
<http://www.maxmind.com/app/mylocation>
-- Paul Gaborit - <http://perso.enstimac.fr/~gaborit/>
À (at) Sat, 19 Jan 2008 17:45:45 +0100,
Pierre Pallier <mon_reply_to@nest-pas.invalid> écrivait (wrote):
Hello, Stoneguad a écrit dans <news:479226ee$0$859$ba4acef3@news.orange.fr>
ESt il possible a partir d'une IP connue, de determiner la zone
geographique de so serveur ?
Genre...81.248.69.15 est une IP qui vient de quel pays, ou zone geo ?
Si oui, bien sur par quel moyen pratique ?
<URL:http://www.blueforge.org/map/> permettra de voir certaines choses...
Je pense que GeoIP est plus précis (même si il n'y a pas la jolie carte) :
<http://www.maxmind.com/app/mylocation>
--
Paul Gaborit - <http://perso.enstimac.fr/~gaborit/>
À (at) Sat, 19 Jan 2008 17:45:45 +0100, Pierre Pallier écrivait (wrote):
Hello, Stoneguad a écrit dans <news:479226ee$0$859$
ESt il possible a partir d'une IP connue, de determiner la zone geographique de so serveur ? Genre...81.248.69.15 est une IP qui vient de quel pays, ou zone geo ? Si oui, bien sur par quel moyen pratique ?
<URL:http://www.blueforge.org/map/> permettra de voir certaines choses...
Je pense que GeoIP est plus précis (même si il n'y a pas la jolie carte) :
<http://www.maxmind.com/app/mylocation>
-- Paul Gaborit - <http://perso.enstimac.fr/~gaborit/>
SAM
À (at) Sat, 19 Jan 2008 17:45:45 +0100, Pierre Pallier écrivait (wrote):
Hello, Stoneguad a écrit dans <news:479226ee$0$859$
ESt il possible a partir d'une IP connue, de determiner la zone geographique de so serveur ? Genre...81.248.69.15 est une IP qui vient de quel pays, ou zone geo ? Si oui, bien sur par quel moyen pratique ? <URL:http://www.blueforge.org/map/> permettra de voir certaines choses...
J'ai de la chance, mon relais est à Montpellier. Je n'en suis qu'à 1 heure.
Je pense que GeoIP est plus précis (même si il n'y a pas la jolie carte) :
<http://www.maxmind.com/app/mylocation>
Pareil --> Montpellier : 43.60/3.88 Je suis à : 40.00/3.89
-- sm
À (at) Sat, 19 Jan 2008 17:45:45 +0100,
Pierre Pallier <mon_reply_to@nest-pas.invalid> écrivait (wrote):
Hello, Stoneguad a écrit dans <news:479226ee$0$859$ba4acef3@news.orange.fr>
ESt il possible a partir d'une IP connue, de determiner la zone
geographique de so serveur ?
Genre...81.248.69.15 est une IP qui vient de quel pays, ou zone geo ?
Si oui, bien sur par quel moyen pratique ?
<URL:http://www.blueforge.org/map/> permettra de voir certaines choses...
J'ai de la chance, mon relais est à Montpellier.
Je n'en suis qu'à 1 heure.
Je pense que GeoIP est plus précis (même si il n'y a pas la jolie carte) :
<http://www.maxmind.com/app/mylocation>
Pareil --> Montpellier : 43.60/3.88
Je suis à : 40.00/3.89
À (at) Sat, 19 Jan 2008 17:45:45 +0100, Pierre Pallier écrivait (wrote):
Hello, Stoneguad a écrit dans <news:479226ee$0$859$
ESt il possible a partir d'une IP connue, de determiner la zone geographique de so serveur ? Genre...81.248.69.15 est une IP qui vient de quel pays, ou zone geo ? Si oui, bien sur par quel moyen pratique ? <URL:http://www.blueforge.org/map/> permettra de voir certaines choses...
J'ai de la chance, mon relais est à Montpellier. Je n'en suis qu'à 1 heure.
Je pense que GeoIP est plus précis (même si il n'y a pas la jolie carte) :
<http://www.maxmind.com/app/mylocation>
Pareil --> Montpellier : 43.60/3.88 Je suis à : 40.00/3.89
-- sm
Micaël Germann
In article <47923c3d$, Le Moustique wrote:
J'ai dit : « certaines choses », je n'ai pas dit que c'était forcément précis :)
500 km d'écart, quand même. ;-)
Et de toutes façons, un whois sur ton IP renvoie vers Poitiers, en ce moment...
Ah là c'est normal.
Beaucoup plus fort: il semblerait que je soie en Chine en ce moment... Seul l'hémisphère est correcte :-)
-- Je ne crie pas dans mon adresse
In article <47923c3d$1@groumpf.org>,
Le Moustique <lemoustic@freesurf.fr.invalid> wrote:
J'ai dit : « certaines choses », je n'ai pas dit que c'était forcément
précis :)
500 km d'écart, quand même. ;-)
Et de toutes façons, un whois sur ton IP renvoie vers Poitiers, en ce
moment...
Ah là c'est normal.
Beaucoup plus fort: il semblerait que je soie en Chine en ce moment...
Seul l'hémisphère est correcte :-)
J'ai dit : « certaines choses », je n'ai pas dit que c'était forcément précis :)
500 km d'écart, quand même. ;-)
Et de toutes façons, un whois sur ton IP renvoie vers Poitiers, en ce moment...
Ah là c'est normal.
Beaucoup plus fort: il semblerait que je soie en Chine en ce moment... Seul l'hémisphère est correcte :-)
-- Je ne crie pas dans mon adresse
filh
Eric Levenez wrote:
Le 19/01/08 20:28, dans <1iazc88.19h5ntpvpyj8nN%, « FiLH »
Eric Levenez wrote:
Le 19/01/08 17:35, dans <479226ee$0$859$,
ESt il possible a partir d'une IP connue, de determiner la zone geographique de so serveur ?
IP est un protocole (comme son nom l'indique). Tu dois parler d'une adresse IP en version v4.
Ouais bon dans le vrai monde on dit « une IP » pour « une adresse IP V4 »... mais vous ne vivez pas dans le vrai monde. ....
Les adresses IP sont achetées par des sociétés et peuvent être attribuées comme elles le veulent.
Non.
Je simplifiais pour l'OP bien sûr.
Ahh ok ok ok
Reprenons donc les choses : quand quelqu'un d'autre simplifie c'est mal et vous vous empressez de faire remarquer amèrement que c'est un gros con qui ne connait pas les vraies choses,
Mais quand c'est vous qui simplifiez c'est bien !
Amusant...
FiLH -- Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle. Roland Barthes. http://www.filh.org
Eric Levenez <usenet@levenez.com> wrote:
Le 19/01/08 20:28, dans <1iazc88.19h5ntpvpyj8nN%filh@filh.orgie>, « FiLH »
Eric Levenez <usenet@levenez.com> wrote:
Le 19/01/08 17:35, dans <479226ee$0$859$ba4acef3@news.orange.fr>,
ESt il possible a partir d'une IP connue, de determiner la zone
geographique de so serveur ?
IP est un protocole (comme son nom l'indique). Tu dois parler d'une adresse
IP en version v4.
Ouais bon dans le vrai monde on dit « une IP » pour « une adresse IP V4
»... mais vous ne vivez pas dans le vrai monde.
....
Les adresses IP sont achetées par des sociétés et peuvent être attribuées
comme elles le veulent.
Non.
Je simplifiais pour l'OP bien sûr.
Ahh ok ok ok
Reprenons donc les choses : quand quelqu'un d'autre simplifie c'est mal
et vous vous empressez de faire remarquer amèrement que c'est un gros
con qui ne connait pas les vraies choses,
Mais quand c'est vous qui simplifiez c'est bien !
Amusant...
FiLH
--
Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire
une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle.
Roland Barthes.
http://www.filh.org
Le 19/01/08 20:28, dans <1iazc88.19h5ntpvpyj8nN%, « FiLH »
Eric Levenez wrote:
Le 19/01/08 17:35, dans <479226ee$0$859$,
ESt il possible a partir d'une IP connue, de determiner la zone geographique de so serveur ?
IP est un protocole (comme son nom l'indique). Tu dois parler d'une adresse IP en version v4.
Ouais bon dans le vrai monde on dit « une IP » pour « une adresse IP V4 »... mais vous ne vivez pas dans le vrai monde. ....
Les adresses IP sont achetées par des sociétés et peuvent être attribuées comme elles le veulent.
Non.
Je simplifiais pour l'OP bien sûr.
Ahh ok ok ok
Reprenons donc les choses : quand quelqu'un d'autre simplifie c'est mal et vous vous empressez de faire remarquer amèrement que c'est un gros con qui ne connait pas les vraies choses,
Mais quand c'est vous qui simplifiez c'est bien !
Amusant...
FiLH -- Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle. Roland Barthes. http://www.filh.org
Paul Gaborit
À (at) Sun, 20 Jan 2008 11:18:28 +0100, Le Moustique écrivait (wrote):
Je pense que GeoIP est plus précis (même si il n'y a pas la jolie carte) :
<http://www.maxmind.com/app/mylocation>
Ah oui, y'a du mieux! Je me retrouve en plein champ dans la campagne poitevine, à seulement 125 km de chez moi. :-)
Quand on sait comment fonctionne tous ces outils, cela n'a rien de surprenant. C'est déjà pas mal qu'ils arrivent à vous situer de manière approximative.
-- Paul Gaborit - <http://perso.enstimac.fr/~gaborit/>
À (at) Sun, 20 Jan 2008 11:18:28 +0100,
Le Moustique <lemoustic@freesurf.fr.invalid> écrivait (wrote):
Je pense que GeoIP est plus précis (même si il n'y a pas la jolie carte) :
<http://www.maxmind.com/app/mylocation>
Ah oui, y'a du mieux! Je me retrouve en plein champ dans la campagne
poitevine, à seulement 125 km de chez moi. :-)
Quand on sait comment fonctionne tous ces outils, cela n'a rien de
surprenant. C'est déjà pas mal qu'ils arrivent à vous situer de
manière approximative.
--
Paul Gaborit - <http://perso.enstimac.fr/~gaborit/>
À (at) Sun, 20 Jan 2008 11:18:28 +0100, Le Moustique écrivait (wrote):
Je pense que GeoIP est plus précis (même si il n'y a pas la jolie carte) :
<http://www.maxmind.com/app/mylocation>
Ah oui, y'a du mieux! Je me retrouve en plein champ dans la campagne poitevine, à seulement 125 km de chez moi. :-)
Quand on sait comment fonctionne tous ces outils, cela n'a rien de surprenant. C'est déjà pas mal qu'ils arrivent à vous situer de manière approximative.
-- Paul Gaborit - <http://perso.enstimac.fr/~gaborit/>