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préréglages d'imprimante Epson

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YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
J'essaie de suivre la procédure donnée par Lou Dina pour trouver le
meilleur préréglages d'encrage avant la creation de profils (j'ai pris
de l'Ultra-black donc les courbes devraient être un peu changées,
j'espère du mieux dans les teintes sombres).
Il y a un truc que je ne comprends pas bien c'est de quel "paper setting
" il veut parler, car il y a des réglages papier à plusieurs endroits
dans ces panneaux du pilote Epson.

Si quelqu'un a déja suivi cette procédure, je veux bien un retour
d'information !
Merci.

Noëlle Adam

10 réponses

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D Gadenne
"eric_O" a écrit dans le message de news:
8Ss0l.3383$
D Gadenne wrote:
"eric_O" a écrit dans le message de news:
vug0l.2498$
JeanPasse wrote:
"YouDontNeedToKnowButItsNoëlle" <"YoudontNeedThatNeither"@sol.earth>
a écrit dans le message de news:
493fc904$0$916$ coupé...

de réglages d'écran.
Mais pour moi il y a un problème avec les réglages de ma machine
depuis que j'ai changé de système et donc de pilote : il y a du
cyan qui apparait de façon bizarre, et n'est pas montré par les
profils, qu'ils soient Epson ou autres.



En offset pour avoir un beau noir on met du cyan... Surement la même
technique.

René



Comme j'ai dit plus haut, on met du pont blanc dans le noir, un
petit 5%, pareil pour le blanc, un peu de point noir avec un petit
flashage, on faisait ça aussi en argentique, prévoilage
Et en offset, pas trop mouillé, et pas trop gras, on fait dans le
gras mouillé et dans le mouillé gras.
Pas de surencrage dans le noir, c'est pas en chargeant que ça donne
de la matière, de la profondeur, ça empâte, dans le blanc, le blanc
papier c'est creux, pas d'image, mais pas gris non plus, c'est
terne, les blancs offset sont bien moi je trouve, ce qui est bien
beau en fait, pas de gris, du noir et du blanc, juste une proportion
de surface et l'illusion est là, on fait des impressions d'art, même
en offset Ricco


De ce que je me souviens en offset c'est que pour avoir un beau
noir on met de l'encre noir ( mais pas celle des impressions quadri)
et si insuffisant on fait une deuxième couleurs ( toujours en noir)
avec une autre orientation de la trame et ce deuxième noir et plutôt
contrasté il donne de la matière surtout dans les valeurs les plus
denses. Petit rappel la quadrichromie à été inventé car la superposition
des 3
encres primaires Jaune, Magenta et cyan ne donne pas un noir franc
mais pas très dense et plutôt marron très foncé l'ajout de la
quatrième couleur ne doit intervenir que dans les valeurs dense du
document.



merci pour le rappel des bases de la quadri, maintenant, un autre passage
de ton direct n'est pas exclu, ceci dit, si on regarde le typon du noir,
on voit qu'il agit dans toutes les ombres, ce typon étant issu des trois
autres couches


Enfin dans la mesure du possible il ne faut jamais être complément en
aplat un petit point de 2% dans les blancs et de 98 voir 99% dans les
saturations sont vivement conseillé.



qu 'entends tu par " saturations " ?

ricco


Des applats

Denis
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Eric_O
D Gadenne wrote:

qu 'entends tu par " saturations " ?






> Des applats





pas pareil des aplats, ce sont des zones qui ne présentent pas de points,
saturation fait plutot référence à une intensité de couleur, une vivacité,
comme m'avait dit une apprentie, " les couleurs sont plus pimpantes " :=)

--
Ricco
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JeanPasse
"D Gadenne" a écrit dans le message de news:
ghtjhf$t31$

"eric_O" a écrit dans le message de news:
vug0l.2498$
JeanPasse wrote:
"YouDontNeedToKnowButItsNoëlle" <"YoudontNeedThatNeither"@sol.earth>
a écrit dans le message de news:
493fc904$0$916$ coupé...

de réglages d'écran.
Mais pour moi il y a un problème avec les réglages de ma machine
depuis que j'ai changé de système et donc de pilote : il y a du cyan
qui apparait de façon bizarre, et n'est pas montré par les profils,
qu'ils soient Epson ou autres.



En offset pour avoir un beau noir on met du cyan... Surement la même
technique.

René



Comme j'ai dit plus haut, on met du pont blanc dans le noir, un petit 5%,
pareil pour le blanc, un peu de point noir avec un petit flashage, on
faisait ça aussi en argentique, prévoilage
Et en offset, pas trop mouillé, et pas trop gras, on fait dans le gras
mouillé et dans le mouillé gras.
Pas de surencrage dans le noir, c'est pas en chargeant que ça donne de la
matière, de la profondeur, ça empâte, dans le blanc, le blanc papier
c'est creux, pas d'image, mais pas gris non plus, c'est terne, les blancs
offset sont bien moi je trouve, ce qui est bien beau en fait, pas de
gris, du noir et du blanc, juste une proportion de surface et l'illusion
est là, on fait des impressions d'art, même en offset

Ricco


De ce que je me souviens en offset c'est que pour avoir un beau noir on
met de l'encre noir ( mais pas celle des impressions quadri) et si
insuffisant on fait une deuxième couleurs ( toujours en noir) avec une
autre orientation de la trame et ce deuxième noir et plutôt contrasté il
donne de la matière surtout dans les valeurs les plus denses.
Petit rappel la quadrichromie à été inventé car la superposition des 3
encres primaires Jaune, Magenta et cyan ne donne pas un noir franc mais
pas très dense et plutôt marron très foncé l'ajout de la quatrième couleur
ne doit intervenir que dans les valeurs dense du document.
Enfin dans la mesure du possible il ne faut jamais être complément en
aplat un petit point de 2% dans les blancs et de 98 voir 99% dans les
saturations sont vivement conseillé.


--
Photographiquement votre
Denis Gadenne
http://denis.gadenne.free.fr




Exact tout ca. Mais si le produit ne justifie pas l'impression d'une
cinquième couleur un peu de cyan améliore les aplats ou les gros lettrage
noirs. Aujourd'hui les techniques diverses simplifient et compliquent à la
fois un peu tout. Par exemple j'ai sous les yeux l'épreuve d'une
illustration sortie sur une Epson 9880 pour SWOP. L'illustration originale
qui n'était pas de moi a été fournie en JPEG RBV ?????. Pour l'épreuve la
Epson 9880 est une imprimante à 8 couleurs. Lesquelles sont réellement
utilisées pour montrer l'image telle qu'elle sera imprimée ?. (Sur la bande
de contrôle il est écrit Epson9880 1x1 composite 720, probablement relié au
profil pour CMJN). Et au tirage les presses n'auront plus que 4 couleurs
pour reproduire la même illustration. L'examen à la loupe des patchs de
contrôle des couleurs laisse perplexe mais à distance normale c'est très
bon. Personnellement je n'ai pas à me préoccuper car l'épreuve Epson imite
très bien ce qu'il y a sur mon écran et je sais que l'imprimeur est capable
de me donner sur presse exactement ce qu'il y a sur l'épreuve. Et c'est moi
qui vais signer le bon à tirer pour le client. Généralement réglé très vite,
quoique une nuit il y a quelques années un jeune pressier m'a déjà pris 4
heures avant de réussir à régler son encrage. Je demeure tout près c'est
bien, mais ils ont même une chambre pour ceux qui viennent de loin.
En fait le gamut de la Epson étant plus grand que celui des encres offset le
passage du document bien préparé à l'écran vers le papier imprimé n'est
quasi plus qu'une recette à appliquer.

René
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JeanPasse
"Eric_O" <d.francoise32[nospam]@aliceadsl.fr> a écrit dans le message de
news: Bcy0l.3767$
D Gadenne wrote:

qu 'entends tu par " saturations " ?






> Des applats





pas pareil des aplats, ce sont des zones qui ne présentent pas de points,
saturation fait plutot référence à une intensité de couleur, une vivacité,
comme m'avait dit une apprentie, " les couleurs sont plus pimpantes " :=)

--
Ricco




Un aplat en offset ca existe mais c'est moins beau qu'en sérigraphie. En
sérigraphie la couche d'encre, si on le désire, peut cacher complètement le
papier: on ne voit plus que la texture de l'encre. En offset l'encre a plus
de transparence et la couche est si mince que le papier transparait
toujours. Ce qui est tentant et difficile avec les imprimantes jet d'encre
et un bon choix de papier est d'obtenir un bel effet de sérigraphie dans les
zones denses tout en conservant les nuances de la reproduction "photo".

René
Avatar
Eric_O
JeanPasse wrote:

En fait le gamut de la Epson étant plus grand que celui des encres
offset le passage du document bien préparé à l'écran vers le papier
imprimé n'est quasi plus qu'une recette à appliquer.




je me méfie des trucs astuces et recettes, mais en fait finalement
l'épreuvage est bien au dessus de l'impression quadri plus tons direcets
eventuellement, alors ça me laisse encore plus sceptique .
ça set à quoi ?
bientot on va se retrouver avec trois douzaines d'encres, ils ont ajoué un
magenta plus vif , je crois, mais bon, il faut bien sortir de nouveaux
modèles.
Grande nouveauté, l'imprimante quatre couleurs qui simule une impression
offset.
--
Ricco
Avatar
Eric_O
JeanPasse wrote:
"Eric_O" <d.francoise32[nospam]@aliceadsl.fr> a écrit dans le message
de news: Bcy0l.3767$
D Gadenne wrote:

qu 'entends tu par " saturations " ?






Des applats







pas pareil des aplats, ce sont des zones qui ne présentent pas de
points, saturation fait plutot référence à une intensité de couleur,
une vivacité, comme m'avait dit une apprentie, " les couleurs sont
plus pimpantes " :=) --
Ricco




Un aplat en offset ca existe mais c'est moins beau qu'en sérigraphie.
En sérigraphie la couche d'encre, si on le désire, peut cacher
complètement le papier: on ne voit plus que la texture de l'encre. En
offset l'encre a plus de transparence et la couche est si mince que
le papier transparait toujours. Ce qui est tentant et difficile avec
les imprimantes jet d'encre et un bon choix de papier est d'obtenir
un bel effet de sérigraphie dans les zones denses tout en conservant
les nuances de la reproduction "photo".
René



je me demande ce que tu veux dire, sinon une photo transcrite en aplats de
couleurs , facile à faire d'ailleurs.
Photoshop fait très bien ça, et j'oubliais, The Gimp aussi qui lui est, de
plus infiniment supérieur

--
Ricco
Avatar
JeanPasse
"Eric_O" <d.francoise32[nospam]@aliceadsl.fr> a écrit dans le message de
news: inz0l.3857$
JeanPasse wrote:
"Eric_O" <d.francoise32[nospam]@aliceadsl.fr> a écrit dans le message
de news: Bcy0l.3767$
D Gadenne wrote:

qu 'entends tu par " saturations " ?






Des applats







pas pareil des aplats, ce sont des zones qui ne présentent pas de
points, saturation fait plutot référence à une intensité de couleur,
une vivacité, comme m'avait dit une apprentie, " les couleurs sont
plus pimpantes " :=) --
Ricco




Un aplat en offset ca existe mais c'est moins beau qu'en sérigraphie.
En sérigraphie la couche d'encre, si on le désire, peut cacher
complètement le papier: on ne voit plus que la texture de l'encre. En
offset l'encre a plus de transparence et la couche est si mince que
le papier transparait toujours. Ce qui est tentant et difficile avec
les imprimantes jet d'encre et un bon choix de papier est d'obtenir
un bel effet de sérigraphie dans les zones denses tout en conservant
les nuances de la reproduction "photo".
René



je me demande ce que tu veux dire, sinon une photo transcrite en aplats de
couleurs , facile à faire d'ailleurs.
Photoshop fait très bien ça, et j'oubliais, The Gimp aussi qui lui est, de
plus infiniment supérieur

--
Ricco




Supposons que tu désires une gros titre bien noir sur la photo d'une affiche
qui doit être imprimée en quadri. On peut parfois s'offrir une presse 5 ou 6
couleurs mais pas toujours. Alors pour rester sur la presse 4 couleurs on
ouvre la photo sous le texte du titre et on y met du cyan (et parfois une
peu de magenta) afin que le noir soit meilleur. En pratique cela se discute
avec l'imprimeur. S'il a une presse 5 couleurs avec un second noir en
permanence ce sera mieux et probablement moins cher, dépendemment du tirage.
Et si tu transforme ton image en 12 aplats, à moins que tu ne sois très
fortuné tu ne feras pas imprimer en 12 couleurs pantone; le tout sera
imprimé en quadri tramé.
Dans l'emballage qui demande de très grands tirage il arrive souvent qu'il y
ai 2 et même parfois 3 couleurs spéciales en plus de la quadri et un verni.
Le prix unitaire pour une très grande quantité peut s'accomoder des coûts
supplémentaires de préparation des fichiers et de démarrage de la presse.

René
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JeanPasse
"Eric_O" <d.francoise32[nospam]@aliceadsl.fr> a écrit dans le message de
news: Bkz0l.3853$
JeanPasse wrote:

En fait le gamut de la Epson étant plus grand que celui des encres
offset le passage du document bien préparé à l'écran vers le papier
imprimé n'est quasi plus qu'une recette à appliquer.




je me méfie des trucs astuces et recettes, mais en fait finalement
l'épreuvage est bien au dessus de l'impression quadri plus tons direcets



J'ai écrit recette car dans un atelier où le pré-presse et l'impression sont
bien coordonnés presque tout devient une routine.
Dans la pratique l'épreuvage n'a pas à être au dessus, il doit rendre le
plus fidèlement possible ce que sera l'impression quadri.
Il peut exister des manières différentes de travailler. Moi je conçois ou
reçois l'illustration, je conçois et j'exécute la partie infographie. Le
client signe un épreuve pour la conception et le contenu; cette épreuve peut
être un peu n'importe quoi, c'est selon le projet. Je commande une épreuve
couleur chez l'imprimeur retenu et cette épreuve est approuvée et signée par
le client. C'est là exactement ce que le client doit recevoir. Lors de
l'impression c'est moi qui vérifie les premières impressions et signe le bon
à tirer lorsqu'elles sont identiques à l'épreuve signée. Le client n'a pas à
se déplacer, à la dernière minute et souvent la nuit, et surtout à discuter
de quelque chose qu'il ne maitrise pas.

eventuellement, alors ça me laisse encore plus sceptique .
ça set à quoi ?
bientot on va se retrouver avec trois douzaines d'encres, ils ont ajoué un
magenta plus vif , je crois, mais bon, il faut bien sortir de nouveaux
modèles.
Grande nouveauté, l'imprimante quatre couleurs qui simule une impression
offset.



Oui je me suis fait imprimer un catalogue chez Lulu.com
Mais je n'ai toujours pas trouvé près de chez moi.

René
Avatar
Eric_O
JeanPasse wrote:
"Eric_O" <d.francoise32[nospam]@aliceadsl.fr> a écrit dans le message
de news: Bkz0l.3853$
JeanPasse wrote:

En fait le gamut de la Epson étant plus grand que celui des encres
offset le passage du document bien préparé à l'écran vers le papier
imprimé n'est quasi plus qu'une recette à appliquer.




je me méfie des trucs astuces et recettes, mais en fait finalement
l'épreuvage est bien au dessus de l'impression quadri plus tons
direcets



J'ai écrit recette car dans un atelier où le pré-presse et
l'impression sont bien coordonnés presque tout devient une routine.
Dans la pratique l'épreuvage n'a pas à être au dessus, il doit rendre
le plus fidèlement possible ce que sera l'impression quadri.
Il peut exister des manières différentes de travailler. Moi je
conçois ou reçois l'illustration, je conçois et j'exécute la partie
infographie. Le client signe un épreuve pour la conception et le
contenu; cette épreuve peut être un peu n'importe quoi, c'est selon
le projet. Je commande une épreuve couleur chez l'imprimeur retenu et
cette épreuve est approuvée et signée par le client. C'est là
exactement ce que le client doit recevoir. Lors de l'impression c'est
moi qui vérifie les premières impressions et signe le bon à tirer
lorsqu'elles sont identiques à l'épreuve signée. Le client n'a pas à
se déplacer, à la dernière minute et souvent la nuit, et surtout à
discuter de quelque chose qu'il ne maitrise pas.
eventuellement, alors ça me laisse encore plus sceptique .
ça set à quoi ?
bientot on va se retrouver avec trois douzaines d'encres, ils ont
ajoué un magenta plus vif , je crois, mais bon, il faut bien sortir
de nouveaux modèles.
Grande nouveauté, l'imprimante quatre couleurs qui simule une
impression offset.



Oui je me suis fait imprimer un catalogue chez Lulu.com
Mais je n'ai toujours pas trouvé près de chez moi.

René




Bon, ça va , j'ai compris, j'arrete là, tu ne me feras pas marcher comme ça
toute la nuit, c'est marrant cinq minutes, tu donneras le bonjour à lulu
--
Ricco
Avatar
Eric_O
Eric_O wrote:
JeanPasse wrote:
"Eric_O" <d.francoise32[nospam]@aliceadsl.fr> a écrit dans le message
de news: Bkz0l.3853$
JeanPasse wrote:

En fait le gamut de la Epson étant plus grand que celui des encres
offset le passage du document bien préparé à l'écran vers le papier
imprimé n'est quasi plus qu'une recette à appliquer.




je me méfie des trucs astuces et recettes, mais en fait finalement
l'épreuvage est bien au dessus de l'impression quadri plus tons
direcets



J'ai écrit recette car dans un atelier où le pré-presse et
l'impression sont bien coordonnés presque tout devient une routine.
Dans la pratique l'épreuvage n'a pas à être au dessus, il doit rendre
le plus fidèlement possible ce que sera l'impression quadri.
Il peut exister des manières différentes de travailler. Moi je
conçois ou reçois l'illustration, je conçois et j'exécute la partie
infographie. Le client signe un épreuve pour la conception et le
contenu; cette épreuve peut être un peu n'importe quoi, c'est selon
le projet. Je commande une épreuve couleur chez l'imprimeur retenu et
cette épreuve est approuvée et signée par le client. C'est là
exactement ce que le client doit recevoir. Lors de l'impression c'est
moi qui vérifie les premières impressions et signe le bon à tirer
lorsqu'elles sont identiques à l'épreuve signée. Le client n'a pas à
se déplacer, à la dernière minute et souvent la nuit, et surtout à
discuter de quelque chose qu'il ne maitrise pas.
eventuellement, alors ça me laisse encore plus sceptique .
ça set à quoi ?
bientot on va se retrouver avec trois douzaines d'encres, ils ont
ajoué un magenta plus vif , je crois, mais bon, il faut bien sortir
de nouveaux modèles.
Grande nouveauté, l'imprimante quatre couleurs qui simule une
impression offset.



Oui je me suis fait imprimer un catalogue chez Lulu.com
Mais je n'ai toujours pas trouvé près de chez moi.

René




Bon, ça va , j'ai compris, j'arrete là, tu ne me feras pas marcher
comme ça toute la nuit, c'est marrant cinq minutes, tu donneras le
bonjour à lulu




ah, j'oubliais, un peu de cyan, dans le noir et une touche de magenta, mais
oui, bine sûr, un peu de jaune aussi, je suis bon joueur, tu m'as bien eu,
plus qu'a faire un algo :=)
--
Ricco
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