A veut dire avec Windows
B veut dire avec Mandrake
C veut dire avec SuSE
D veut dire avec Redhat
E veut dire avec DebianPoweredDistro
F veut dire avec UnixProprio
G veut dire avec BSD
H veut dire avec GadgetDistros
I veut dire avec Unclassables
Alors
je propose les points d'équilibre suivant à (très) long terme:
sur 100 PC l'équipement sera
Si tu penses que x86 est une plateforme sérieuse, ou tu nous fait une blague ou tu n'y connais pas grand chose. Pour avoir fait un minimum d'études sur les architectures je peux te garantir que x86 est une archi "au rabais" qui est très loin dans tout les domaines face au autres archi... Un exemple récent le rajout du noexec afin de ne pas exécuter des intructions dans les piles. Ce qui existe depuis des lustres dans les vrai archi sérieuses !
oui et ?
Les archis sérieuses dont tu parles se font atomiser quelques soient les tests par des x86 premiers prix... et cela, depuis des années maintenant.
Alors, une archi au rabais, pourquoi pas, mais une archi au rabais meilleure que tout le monde, cela fait du rabais de qualité...
Le seul avantage qu'on peut lui accorder c'est d'avoir permis l'essort des micro ordinateurs du fait de son faible coût...
Si tu penses que x86 est une plateforme sérieuse, ou tu nous fait une blague
ou tu n'y connais pas grand chose. Pour avoir fait un minimum d'études sur
les architectures je peux te garantir que x86 est une archi "au rabais" qui
est très loin dans tout les domaines face au autres archi... Un exemple
récent le rajout du noexec afin de ne pas exécuter des intructions dans les
piles. Ce qui existe depuis des lustres dans les vrai archi sérieuses !
oui et ?
Les archis sérieuses dont tu parles se font atomiser quelques soient
les tests par des x86 premiers prix... et cela, depuis des années
maintenant.
Alors, une archi au rabais, pourquoi pas, mais une archi au rabais
meilleure que tout le monde, cela fait du rabais de qualité...
Le seul avantage qu'on peut lui accorder c'est d'avoir permis l'essort des
micro ordinateurs du fait de son faible coût...
Si tu penses que x86 est une plateforme sérieuse, ou tu nous fait une blague ou tu n'y connais pas grand chose. Pour avoir fait un minimum d'études sur les architectures je peux te garantir que x86 est une archi "au rabais" qui est très loin dans tout les domaines face au autres archi... Un exemple récent le rajout du noexec afin de ne pas exécuter des intructions dans les piles. Ce qui existe depuis des lustres dans les vrai archi sérieuses !
oui et ?
Les archis sérieuses dont tu parles se font atomiser quelques soient les tests par des x86 premiers prix... et cela, depuis des années maintenant.
Alors, une archi au rabais, pourquoi pas, mais une archi au rabais meilleure que tout le monde, cela fait du rabais de qualité...
Le seul avantage qu'on peut lui accorder c'est d'avoir permis l'essort des micro ordinateurs du fait de son faible coût...
si ça tient le multiboot sans annuler la garantie, ça se vaut...
Bah, pour le multiboot, les machines sérieuses permettent en appuyant sur une touche (Option sur la machine d'où je t'écris) de choisir sur quel disque démarrer, par exemple un disque externe Firewire avec un Linux installé dessus ;-)
Ce n'est pas toi qui avait des vieilles Sun? Voilà le genre de machine "sérieuses", ou encore une SGI. Je me rappelle d'ailleurs d'une SGI Octane avec un R10000 à 225Mhz qui égalait les performances de mon tout nouveau P-2 à 450Mhz...
Pour Linux, encore faut-il un Linux pleinement opérationnel sur ce genre de machines. Apparamment, les *BSD seraient mieux portés (à confirmer)...
si ça tient le multiboot sans annuler la garantie, ça se vaut...
Bah, pour le multiboot, les machines sérieuses permettent en appuyant
sur une touche (Option sur la machine d'où je t'écris) de choisir sur
quel disque démarrer, par exemple un disque externe Firewire avec un
Linux installé dessus ;-)
Ce n'est pas toi qui avait des vieilles Sun? Voilà le genre de machine
"sérieuses", ou encore une SGI. Je me rappelle d'ailleurs d'une SGI
Octane avec un R10000 à 225Mhz qui égalait les performances de mon tout
nouveau P-2 à 450Mhz...
Pour Linux, encore faut-il un Linux pleinement opérationnel sur ce genre
de machines. Apparamment, les *BSD seraient mieux portés (à confirmer)...
si ça tient le multiboot sans annuler la garantie, ça se vaut...
Bah, pour le multiboot, les machines sérieuses permettent en appuyant sur une touche (Option sur la machine d'où je t'écris) de choisir sur quel disque démarrer, par exemple un disque externe Firewire avec un Linux installé dessus ;-)
Ce n'est pas toi qui avait des vieilles Sun? Voilà le genre de machine "sérieuses", ou encore une SGI. Je me rappelle d'ailleurs d'une SGI Octane avec un R10000 à 225Mhz qui égalait les performances de mon tout nouveau P-2 à 450Mhz...
Pour Linux, encore faut-il un Linux pleinement opérationnel sur ce genre de machines. Apparamment, les *BSD seraient mieux portés (à confirmer)...
Ce n'est pas toi qui avait des vieilles Sun? Voilà le genre de machine "sérieuses"
Oui mais elles me fatiguent finalement...
-- Les serveurs avec 10Mb/s se louent maintenant pour 50 ou 60 Euros par mois! La preuve http://www.google.fr/search?q=serveur+dedie Infogerance de serveur dedie http://aspo.rktmb.org/activites/infogerance (En louant les services de l'ASPO vous luttez contre la fracture numerique)
Ce n'est pas toi qui avait des vieilles Sun? Voilà le genre de machine
"sérieuses"
Oui mais elles me fatiguent finalement...
--
Les serveurs avec 10Mb/s se louent maintenant pour 50 ou 60 Euros par mois!
La preuve http://www.google.fr/search?q=serveur+dedie
Infogerance de serveur dedie http://aspo.rktmb.org/activites/infogerance
(En louant les services de l'ASPO vous luttez contre la fracture numerique)
Ce n'est pas toi qui avait des vieilles Sun? Voilà le genre de machine "sérieuses"
Oui mais elles me fatiguent finalement...
-- Les serveurs avec 10Mb/s se louent maintenant pour 50 ou 60 Euros par mois! La preuve http://www.google.fr/search?q=serveur+dedie Infogerance de serveur dedie http://aspo.rktmb.org/activites/infogerance (En louant les services de l'ASPO vous luttez contre la fracture numerique)
Les archis sérieuses dont tu parles se font atomiser quelques soient les tests par des x86 premiers prix... et cela, depuis des années maintenant.
Comme le ppc ?
-- Irvin
Patrice Karatchentzeff
Irvin Probst writes:
On 2005-03-30, Patrice Karatchentzeff wrote:
Les archis sérieuses dont tu parles se font atomiser quelques soient les tests par des x86 premiers prix... et cela, depuis des années maintenant.
Comme le ppc ?
Bien sûr. Le PPC est typiquement l'archi vaporware par excellence... Tous les benchs sont :
* le PPC est meilleur que le x86 (si la vitesse des proc est égale)
or les x86 pédalant beaucoup plus vite que les PPC et ces derniers étant tout à fait incapable de suivre le rythme, on a donc _potentiellement_ des PPC plus puissants...
Dans la vie vraie des utilisateurs qui ne savent pas lire un bench, ils se font aussi atomiser pour la simple raison que l'utilisateur est bête et utilise son x86 normalement - c'est-à-dire à sa vitesse nominale - sauf les pathétiques Jackies de l'overclocking -- et qu'à ces vitesses, il n'y a pas photo...
Après, il y a les truandages gros comme des maisons comme le fait de faire un bench sur les unités d'un dsp spécialisé pour enfoncer son concurrent¹ ou mettre deux proc à 1 GHz pour comparer² à un mono-proc à 2 GHz...
Bien sûr, ne me faîte pas dire ce que je n'ai pas dit : si l'on veut un truc raisonnablement puissant et consommant peu, le PPC *peut* être un concurrent potable.
On 2005-03-30, Patrice Karatchentzeff <p.karatchentzeff@free.fr> wrote:
Les archis sérieuses dont tu parles se font atomiser quelques soient
les tests par des x86 premiers prix... et cela, depuis des années
maintenant.
Comme le ppc ?
Bien sûr. Le PPC est typiquement l'archi vaporware par
excellence... Tous les benchs sont :
* le PPC est meilleur que le x86
(si la vitesse des proc est égale)
or les x86 pédalant beaucoup plus vite que les PPC et ces derniers
étant tout à fait incapable de suivre le rythme, on a donc
_potentiellement_ des PPC plus puissants...
Dans la vie vraie des utilisateurs qui ne savent pas lire un bench,
ils se font aussi atomiser pour la simple raison que l'utilisateur est
bête et utilise son x86 normalement - c'est-à-dire à sa vitesse
nominale - sauf les pathétiques Jackies de l'overclocking -- et qu'à
ces vitesses, il n'y a pas photo...
Après, il y a les truandages gros comme des maisons comme le fait de
faire un bench sur les unités d'un dsp spécialisé pour enfoncer son
concurrent¹ ou mettre deux proc à 1 GHz pour comparer² à un mono-proc à
2 GHz...
Bien sûr, ne me faîte pas dire ce que je n'ai pas dit : si l'on veut
un truc raisonnablement puissant et consommant peu, le PPC *peut* être
un concurrent potable.
Les archis sérieuses dont tu parles se font atomiser quelques soient les tests par des x86 premiers prix... et cela, depuis des années maintenant.
Comme le ppc ?
Bien sûr. Le PPC est typiquement l'archi vaporware par excellence... Tous les benchs sont :
* le PPC est meilleur que le x86 (si la vitesse des proc est égale)
or les x86 pédalant beaucoup plus vite que les PPC et ces derniers étant tout à fait incapable de suivre le rythme, on a donc _potentiellement_ des PPC plus puissants...
Dans la vie vraie des utilisateurs qui ne savent pas lire un bench, ils se font aussi atomiser pour la simple raison que l'utilisateur est bête et utilise son x86 normalement - c'est-à-dire à sa vitesse nominale - sauf les pathétiques Jackies de l'overclocking -- et qu'à ces vitesses, il n'y a pas photo...
Après, il y a les truandages gros comme des maisons comme le fait de faire un bench sur les unités d'un dsp spécialisé pour enfoncer son concurrent¹ ou mettre deux proc à 1 GHz pour comparer² à un mono-proc à 2 GHz...
Bien sûr, ne me faîte pas dire ce que je n'ai pas dit : si l'on veut un truc raisonnablement puissant et consommant peu, le PPC *peut* être un concurrent potable.
Ce n'est pas toi qui avait des vieilles Sun? Oui mais elles me fatiguent finalement...
Pourquoi?
Lentes, QWERTY, certains packages qui sont arch-dependant n'ont pas d'équivalent sparc (j'ai pas le temps de faire des packages pour elles, surtout avec elles -275Mhz- même en 64bit on ne fait pas tant de miracles que ça), bruyantes (le ventilo est vraiment vieux et pour souffler il souffle... dans les oreilles), pas economes (+30% de la facture d'electricité quand on l'allume 24/24), pas assez de RAM (trop chere la barette),... A part l'aspect didactique, je n'y ai pas vu d'interet. C'est un peu comme faire du LFS. C'est bien au début, mais à la longue...
-- Les serveurs avec 10Mb/s se louent maintenant pour 50 ou 60 Euros par mois! La preuve http://www.google.fr/search?q=serveur+dedie Infogerance de serveur dedie http://aspo.rktmb.org/activites/infogerance (En louant les services de l'ASPO vous luttez contre la fracture numerique)
Ce n'est pas toi qui avait des vieilles Sun?
Oui mais elles me fatiguent finalement...
Pourquoi?
Lentes, QWERTY, certains packages qui sont arch-dependant n'ont pas
d'équivalent sparc (j'ai pas le temps de faire des packages pour elles,
surtout avec elles -275Mhz- même en 64bit on ne fait pas tant de
miracles que ça), bruyantes (le ventilo est vraiment vieux et pour
souffler il souffle... dans les oreilles), pas economes (+30% de la
facture d'electricité quand on l'allume 24/24), pas assez de RAM (trop
chere la barette),... A part l'aspect didactique, je n'y ai pas vu
d'interet. C'est un peu comme faire du LFS. C'est bien au début, mais à
la longue...
--
Les serveurs avec 10Mb/s se louent maintenant pour 50 ou 60 Euros par mois!
La preuve http://www.google.fr/search?q=serveur+dedie
Infogerance de serveur dedie http://aspo.rktmb.org/activites/infogerance
(En louant les services de l'ASPO vous luttez contre la fracture numerique)
Ce n'est pas toi qui avait des vieilles Sun? Oui mais elles me fatiguent finalement...
Pourquoi?
Lentes, QWERTY, certains packages qui sont arch-dependant n'ont pas d'équivalent sparc (j'ai pas le temps de faire des packages pour elles, surtout avec elles -275Mhz- même en 64bit on ne fait pas tant de miracles que ça), bruyantes (le ventilo est vraiment vieux et pour souffler il souffle... dans les oreilles), pas economes (+30% de la facture d'electricité quand on l'allume 24/24), pas assez de RAM (trop chere la barette),... A part l'aspect didactique, je n'y ai pas vu d'interet. C'est un peu comme faire du LFS. C'est bien au début, mais à la longue...
-- Les serveurs avec 10Mb/s se louent maintenant pour 50 ou 60 Euros par mois! La preuve http://www.google.fr/search?q=serveur+dedie Infogerance de serveur dedie http://aspo.rktmb.org/activites/infogerance (En louant les services de l'ASPO vous luttez contre la fracture numerique)
Irvin Probst
On 2005-03-30, Patrice Karatchentzeff wrote:
* le PPC est meilleur que le x86 (si la vitesse des proc est égale)
or les x86 pédalant beaucoup plus vite que les PPC et ces derniers étant tout à fait incapable de suivre le rythme, on a donc _potentiellement_ des PPC plus puissants...
C'est sûr qu'en cas de cache miss et de vidage de pipeline le x86 ira plus vite. C'est pour ça qu'Intel augmente la fréquence je crois. Et puis bon "plus" c'est "mieux" comme je disais tout à l'heure.
-- Irvin
On 2005-03-30, Patrice Karatchentzeff <p.karatchentzeff@free.fr> wrote:
* le PPC est meilleur que le x86
(si la vitesse des proc est égale)
or les x86 pédalant beaucoup plus vite que les PPC et ces derniers
étant tout à fait incapable de suivre le rythme, on a donc
_potentiellement_ des PPC plus puissants...
C'est sûr qu'en cas de cache miss et de vidage de pipeline le x86 ira
plus vite. C'est pour ça qu'Intel augmente la fréquence je crois. Et
puis bon "plus" c'est "mieux" comme je disais tout à l'heure.
* le PPC est meilleur que le x86 (si la vitesse des proc est égale)
or les x86 pédalant beaucoup plus vite que les PPC et ces derniers étant tout à fait incapable de suivre le rythme, on a donc _potentiellement_ des PPC plus puissants...
C'est sûr qu'en cas de cache miss et de vidage de pipeline le x86 ira plus vite. C'est pour ça qu'Intel augmente la fréquence je crois. Et puis bon "plus" c'est "mieux" comme je disais tout à l'heure.
Lentes, QWERTY, certains packages qui sont arch-dependant n'ont pas d'équivalent sparc (j'ai pas le temps de faire des packages pour elles, surtout avec elles -275Mhz- même en 64bit on ne fait pas tant de miracles que ça), bruyantes (le ventilo est vraiment vieux et pour souffler il souffle... dans les oreilles), pas economes (+30% de la facture d'electricité quand on l'allume 24/24), pas assez de RAM (trop chere la barette),...
Bah, il n'y a pas de miracle: elles ont l'âge de leurs circuits...
Et puis quelle idée de vouloir y installer Linux... ;-)
Lentes, QWERTY, certains packages qui sont arch-dependant n'ont pas
d'équivalent sparc (j'ai pas le temps de faire des packages pour elles,
surtout avec elles -275Mhz- même en 64bit on ne fait pas tant de
miracles que ça), bruyantes (le ventilo est vraiment vieux et pour
souffler il souffle... dans les oreilles), pas economes (+30% de la
facture d'electricité quand on l'allume 24/24), pas assez de RAM (trop
chere la barette),...
Bah, il n'y a pas de miracle: elles ont l'âge de leurs circuits...
Et puis quelle idée de vouloir y installer Linux... ;-)
Lentes, QWERTY, certains packages qui sont arch-dependant n'ont pas d'équivalent sparc (j'ai pas le temps de faire des packages pour elles, surtout avec elles -275Mhz- même en 64bit on ne fait pas tant de miracles que ça), bruyantes (le ventilo est vraiment vieux et pour souffler il souffle... dans les oreilles), pas economes (+30% de la facture d'electricité quand on l'allume 24/24), pas assez de RAM (trop chere la barette),...
Bah, il n'y a pas de miracle: elles ont l'âge de leurs circuits...
Et puis quelle idée de vouloir y installer Linux... ;-)
Irvin Probst
On 2005-03-30, Rakotomandimby (R12y) Mihamina wrote:
A part l'aspect didactique, je n'y ai pas vu d'interet. C'est un peu comme faire du LFS. C'est bien au début, mais à la longue...
À la longue comme machine à laisser tourner dans un coin en faisant son boulot et à oublier c'est génial. Sauf quand le chat saute sur la multiprise, la dernière fois c'était y'a 163 jours.
-- Irvin
On 2005-03-30, Rakotomandimby (R12y) Mihamina <mihamina@mail.rktmb.org> wrote:
A part l'aspect didactique, je n'y ai pas vu
d'interet. C'est un peu comme faire du LFS. C'est bien au début, mais à
la longue...
À la longue comme machine à laisser tourner dans un coin en faisant son
boulot et à oublier c'est génial. Sauf quand le chat saute sur la
multiprise, la dernière fois c'était y'a 163 jours.
On 2005-03-30, Rakotomandimby (R12y) Mihamina wrote:
A part l'aspect didactique, je n'y ai pas vu d'interet. C'est un peu comme faire du LFS. C'est bien au début, mais à la longue...
À la longue comme machine à laisser tourner dans un coin en faisant son boulot et à oublier c'est génial. Sauf quand le chat saute sur la multiprise, la dernière fois c'était y'a 163 jours.
