Je ne suis pas informatitiens mais étudiant en infographie.
Voilà plus de 5 ans que j'utilise Linux et depuis peu FreeBSD comme
system d'exploitation principal.
J'ai simplement envis de poser quelques questions aux developpeurs
Francais.
1. Pourquoi tous les OS (surtout commerciaux) nous viennent-t-il des
Etat-Unis ? Pourquoi aucun OS ne se developpe en France ?
2. Je suis dans Infographies (Compositing et 3D). Voici la liste des soft
utilisé ici :
--> 3d : Side effect sofware HOUDINI, Alias Maya,Softimage XSI,
--> Rendu : Renderman, Mental Ray
--> Compositing : Apple Shake --> OS : RedHat Entrerise Linux.
--> autre : 3D equalizer, Gimp, Final Cut Pro ...
Où sont donc passé les Softs Francais ? Je parle de soft professionel
pas des freewares ?
on parle du noyau, de logiciels à licence BSD ou bien de packaging de logiciels ?
On parle de gens impliqués dans un ou plusieurs projets *BSD, que ce soit dans le noyau, ou l'userland, ou la maintenance des paquetages d'applications tierces.
Le message que je voulai faire passer est que, personnellement, j'ai l'impression qu'il y a vraiment peu de réels développeurs en France. Et je parle de gens qui écrivent vraiment du code.
A ma connaissance les drivers ATA pour NetBSD sont écrits par Manuel Bouyer qui est français, et il s'agit bien de développement noyau pur et dur. Le driver scsi sym pour BSD et Linux est aussi écrit par un français Gerard Roudier, et si on pousse un peu le bouchon, le développeur bien connu Freebsd: Dag-Erling Coïdan Smørgrav est en dépit des apparences: Date of birth December 18th, 1977 Place of birth Brussels, Belgium Nationality French / Norwegian binational
--
Michel TALON
DINH Viêt Hoà <dinh.viet.hoa@free.fr> wrote:
il y a plusieurs développeur BSD français ?
Oui.
on parle du noyau, de logiciels à licence BSD ou bien de packaging de
logiciels ?
On parle de gens impliqués dans un ou plusieurs projets *BSD, que ce
soit dans le noyau, ou l'userland, ou la maintenance des paquetages
d'applications tierces.
Le message que je voulai faire passer est que, personnellement, j'ai
l'impression qu'il y a vraiment peu de réels développeurs en France. Et
je parle de gens qui écrivent vraiment du code.
A ma connaissance les drivers ATA pour NetBSD sont écrits par Manuel Bouyer
qui est français, et il s'agit bien de développement noyau pur et dur.
Le driver scsi sym pour BSD et Linux est aussi écrit par un français
Gerard Roudier, et si on pousse un peu le bouchon, le développeur bien connu
Freebsd:
Dag-Erling Coïdan Smørgrav
est en dépit des apparences:
Date of birth
December 18th, 1977
Place of birth
Brussels, Belgium
Nationality
French / Norwegian binational
on parle du noyau, de logiciels à licence BSD ou bien de packaging de logiciels ?
On parle de gens impliqués dans un ou plusieurs projets *BSD, que ce soit dans le noyau, ou l'userland, ou la maintenance des paquetages d'applications tierces.
Le message que je voulai faire passer est que, personnellement, j'ai l'impression qu'il y a vraiment peu de réels développeurs en France. Et je parle de gens qui écrivent vraiment du code.
A ma connaissance les drivers ATA pour NetBSD sont écrits par Manuel Bouyer qui est français, et il s'agit bien de développement noyau pur et dur. Le driver scsi sym pour BSD et Linux est aussi écrit par un français Gerard Roudier, et si on pousse un peu le bouchon, le développeur bien connu Freebsd: Dag-Erling Coïdan Smørgrav est en dépit des apparences: Date of birth December 18th, 1977 Place of birth Brussels, Belgium Nationality French / Norwegian binational
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Michel TALON
talon
Daek wrote:
Je serai plutot de l'avis Anaxagore : La faiblesse de la "Recherche Fondamentale" et la frilosité des entrepreuneurs Francais.
Je dirais plutôt que la recherche fondamentale est orientée vers d'autres voies (intelligence artificielle, preuve de programmes, etc.) dont tu penseras ce que tu voudras. C'est le résultat de l'évolution historique, les premiers qui étaient là et ont eu des postes universitaires ont imposé leurs dadas. Notes que c'est comme ça dans les autres disciplines.
--
Michel TALON
Daek <daek@online.fr> wrote:
Je serai plutot de l'avis Anaxagore : La faiblesse de la "Recherche
Fondamentale" et la frilosité des entrepreuneurs Francais.
Je dirais plutôt que la recherche fondamentale est orientée vers d'autres
voies (intelligence artificielle, preuve de programmes, etc.) dont tu
penseras ce que tu voudras. C'est le résultat de l'évolution historique,
les premiers qui étaient là et ont eu des postes universitaires ont imposé
leurs dadas. Notes que c'est comme ça dans les autres disciplines.
Je serai plutot de l'avis Anaxagore : La faiblesse de la "Recherche Fondamentale" et la frilosité des entrepreuneurs Francais.
Je dirais plutôt que la recherche fondamentale est orientée vers d'autres voies (intelligence artificielle, preuve de programmes, etc.) dont tu penseras ce que tu voudras. C'est le résultat de l'évolution historique, les premiers qui étaient là et ont eu des postes universitaires ont imposé leurs dadas. Notes que c'est comme ça dans les autres disciplines.
--
Michel TALON
Antoine Leca
En , Daek va escriure:
Pourquoi on ne voit pas, en Europe, d'entreprises de l'envergure de IBM, Microsoft, HP-Compaq, SUN ...et ou Adobe, Macromedia,
Quel est le budget militaire des États-Unis ? Celui de l'Europe ?
Question sans rapport ? Voire... aujourd'hui, les dépenses militaires, c'est surtout de la haute technologie. Qui elle-même s'appuie sur de l'informatique.
Et si tu compares les secteurs d'activité des clients des grandes entreprises « d'informatique », je ne serais pas surpris de voir que la différence la plus grande entre les deux côtés de l'Atlantique se situerait au niveau du secteur militaire, puis des entreprises et en dernier lieu des ménages (grand public). Seule inconnue, je ne sais pas comment placer le secteur public d'État hors militaire.
Il y aurait les compétences mais pas les Entreprises ? Ne me dite pas que c'est une question de taille, il y a 2 fois plus d'européen que d'americains.
Je n'aime pas particulièrement la notion de PIB, mais là quand même, c'est plus utile que celle de population... 2002: EU25: 9,6 T¤; USA: 10,1 T$... (total mondial 31,5 T$)
Bien sûr, depuis l'euro est passé à 1,25 $; mais sur longue période le taux est proche de l'unité.
Antoine
En pan.2005.02.14.01.43.43.370117@online.fr, Daek va escriure:
Pourquoi on ne voit pas, en Europe, d'entreprises de l'envergure de
IBM, Microsoft, HP-Compaq, SUN ...et ou Adobe, Macromedia,
Quel est le budget militaire des États-Unis ? Celui de l'Europe ?
Question sans rapport ? Voire... aujourd'hui, les dépenses militaires, c'est
surtout de la haute technologie. Qui elle-même s'appuie sur de
l'informatique.
Et si tu compares les secteurs d'activité des clients des grandes
entreprises « d'informatique », je ne serais pas surpris de voir que la
différence la plus grande entre les deux côtés de l'Atlantique se situerait
au niveau du secteur militaire, puis des entreprises et en dernier lieu des
ménages (grand public). Seule inconnue, je ne sais pas comment placer le
secteur public d'État hors militaire.
Il y
aurait les compétences mais pas les Entreprises ? Ne me dite pas
que c'est une question de taille, il y a 2 fois plus d'européen que
d'americains.
Je n'aime pas particulièrement la notion de PIB, mais là quand même, c'est
plus utile que celle de population...
2002: EU25: 9,6 T¤; USA: 10,1 T$... (total mondial 31,5 T$)
Bien sûr, depuis l'euro est passé à 1,25 $; mais sur longue période le taux
est proche de l'unité.
Pourquoi on ne voit pas, en Europe, d'entreprises de l'envergure de IBM, Microsoft, HP-Compaq, SUN ...et ou Adobe, Macromedia,
Quel est le budget militaire des États-Unis ? Celui de l'Europe ?
Question sans rapport ? Voire... aujourd'hui, les dépenses militaires, c'est surtout de la haute technologie. Qui elle-même s'appuie sur de l'informatique.
Et si tu compares les secteurs d'activité des clients des grandes entreprises « d'informatique », je ne serais pas surpris de voir que la différence la plus grande entre les deux côtés de l'Atlantique se situerait au niveau du secteur militaire, puis des entreprises et en dernier lieu des ménages (grand public). Seule inconnue, je ne sais pas comment placer le secteur public d'État hors militaire.
Il y aurait les compétences mais pas les Entreprises ? Ne me dite pas que c'est une question de taille, il y a 2 fois plus d'européen que d'americains.
Je n'aime pas particulièrement la notion de PIB, mais là quand même, c'est plus utile que celle de population... 2002: EU25: 9,6 T¤; USA: 10,1 T$... (total mondial 31,5 T$)
Bien sûr, depuis l'euro est passé à 1,25 $; mais sur longue période le taux est proche de l'unité.
Antoine
news
Daek wrote:
Très amusant .....
J'ai deux petite annecdotes :
1. Un lycée très réputé dans ma ville avec des professeurs-chercheur très compétents, on passé un grosse commande pour remplacer le parc informatique du Lycée, chez un constructeur local qui se trouve être le miens et dont les employés sont des Linuxiens avertie et tout a fait capable d'offrir au lycée du support logiciel. le constructeurs a proposé d'installé Linux sur quelques machine afin que les élève ait une alternative a Windows. Et bien les professeurs-chercheurs on refusé car aucun d'eux n'avait de compétence en UNIX.
Cas particulier. Un lycee aussi repute qu'il soit, et meme s'il propose BTS/DUT... ne saurait representer l'ensemble des enseignants checheurs. En tout cas, ca ne represente pas du tout la vision que j'en ai. Apres, peut etre que les labos que j'ai vus etaient des cas particuliers, mais j'y crois pas trop.
2. Lorsque que préparais mon DUT dans des locaux tout neuf, l'un de nos professeurs devait acheter des station de travail 3D. Ils a tout d'abord opté pour des station Sillicon Graphics. Finalement ca ne c'est pas fait car : "aucun des professeurs n'avais de compétence en UNIX" même mon professeur en System et Réseaux n'en avais pas les compétences, il avais à peine touché a Debian. D'ailleur à la fin de mon DUT et de mon acharnement a vouloir faire entrer Linux dans le cursus de se DUT, ils finalment ajouté "Linux Debian installation et configuration" dans les cours/TP de Système et Réseaux.
J'ai choisi ces deux annecdote car elle illustre bien le cercle vicieux dans lequel Microsoft à su mettre nos vénérable institution. Et j'ai bien autre annecdote tout aussi absurde voir ridicule à ta disposition.
Je ne pense pas être le seul à faire ces expériences presque quotidienement.
Ca me semble un peu rapide comme deduction. Il faudrait regarder un peu plus loin peut etre.
Daek wrote:
Très amusant .....
J'ai deux petite annecdotes :
1.
Un lycée très réputé dans ma ville avec des professeurs-chercheur
très compétents, on passé un grosse commande pour remplacer le
parc informatique du Lycée, chez un constructeur local qui se trouve
être le miens et dont les employés sont des Linuxiens avertie et tout a
fait capable d'offrir au lycée du support logiciel. le constructeurs a
proposé d'installé Linux sur quelques machine afin que les élève ait
une alternative a Windows. Et bien les professeurs-chercheurs on refusé
car aucun d'eux n'avait de compétence en UNIX.
Cas particulier. Un lycee aussi repute qu'il soit, et meme s'il propose
BTS/DUT... ne saurait representer l'ensemble des enseignants checheurs.
En tout cas, ca ne represente pas du tout la vision que j'en ai. Apres,
peut etre que les labos que j'ai vus etaient des cas particuliers, mais
j'y crois pas trop.
2.
Lorsque que préparais mon DUT dans des locaux tout neuf, l'un de nos
professeurs devait acheter des station de travail 3D. Ils a tout d'abord
opté pour des station Sillicon Graphics. Finalement ca ne c'est pas fait
car : "aucun des professeurs n'avais de compétence en UNIX" même mon
professeur en System et Réseaux n'en avais pas les compétences, il avais
à peine touché a Debian.
D'ailleur à la fin de mon DUT et de mon acharnement a vouloir faire
entrer Linux dans le cursus de se DUT, ils finalment ajouté "Linux Debian
installation et configuration" dans les cours/TP de Système et Réseaux.
J'ai choisi ces deux annecdote car elle illustre bien le cercle vicieux
dans lequel Microsoft à su mettre nos vénérable institution.
Et j'ai bien autre annecdote tout aussi absurde voir ridicule à ta
disposition.
Je ne pense pas être le seul à faire ces expériences presque
quotidienement.
Ca me semble un peu rapide comme deduction. Il faudrait regarder un peu
plus loin peut etre.
1. Un lycée très réputé dans ma ville avec des professeurs-chercheur très compétents, on passé un grosse commande pour remplacer le parc informatique du Lycée, chez un constructeur local qui se trouve être le miens et dont les employés sont des Linuxiens avertie et tout a fait capable d'offrir au lycée du support logiciel. le constructeurs a proposé d'installé Linux sur quelques machine afin que les élève ait une alternative a Windows. Et bien les professeurs-chercheurs on refusé car aucun d'eux n'avait de compétence en UNIX.
Cas particulier. Un lycee aussi repute qu'il soit, et meme s'il propose BTS/DUT... ne saurait representer l'ensemble des enseignants checheurs. En tout cas, ca ne represente pas du tout la vision que j'en ai. Apres, peut etre que les labos que j'ai vus etaient des cas particuliers, mais j'y crois pas trop.
2. Lorsque que préparais mon DUT dans des locaux tout neuf, l'un de nos professeurs devait acheter des station de travail 3D. Ils a tout d'abord opté pour des station Sillicon Graphics. Finalement ca ne c'est pas fait car : "aucun des professeurs n'avais de compétence en UNIX" même mon professeur en System et Réseaux n'en avais pas les compétences, il avais à peine touché a Debian. D'ailleur à la fin de mon DUT et de mon acharnement a vouloir faire entrer Linux dans le cursus de se DUT, ils finalment ajouté "Linux Debian installation et configuration" dans les cours/TP de Système et Réseaux.
J'ai choisi ces deux annecdote car elle illustre bien le cercle vicieux dans lequel Microsoft à su mettre nos vénérable institution. Et j'ai bien autre annecdote tout aussi absurde voir ridicule à ta disposition.
Je ne pense pas être le seul à faire ces expériences presque quotidienement.
Ca me semble un peu rapide comme deduction. Il faudrait regarder un peu plus loin peut etre.
news
Daek wrote:
Je serai plutot de l'avis Anaxagore : La faiblesse de la "Recherche Fondamentale" ...
Quelle visibilite de la "Recherche fondamentale" as-tu? et dans quel domaine precisement?
et la frilosité des entrepreuneurs Francais.
ca surement, cela dit, il y'a pas mal de boites qui font des effets 3D en France, et ca ne veut pas dire qu'il n'y a aps de softs, juste qu'ils sont pas distribues.
Daek wrote:
Je serai plutot de l'avis Anaxagore : La faiblesse de la "Recherche
Fondamentale" ...
Quelle visibilite de la "Recherche fondamentale" as-tu?
et dans quel domaine precisement?
et la frilosité des entrepreuneurs Francais.
ca surement, cela dit, il y'a pas mal de boites qui font des effets 3D
en France, et ca ne veut pas dire qu'il n'y a aps de softs, juste qu'ils
sont pas distribues.
Je serai plutot de l'avis Anaxagore : La faiblesse de la "Recherche Fondamentale" ...
Quelle visibilite de la "Recherche fondamentale" as-tu? et dans quel domaine precisement?
et la frilosité des entrepreuneurs Francais.
ca surement, cela dit, il y'a pas mal de boites qui font des effets 3D en France, et ca ne veut pas dire qu'il n'y a aps de softs, juste qu'ils sont pas distribues.
dominque
Pascal Bourguignon wrote:
français qui préfère développer un produit idiot comme le Minitel plutôt que d'adopter un truc génial comme Internet pas inventé ici...
Le Minitel était en avance *pour son époque* ...
Dans les années 1986-1992 pleins d'étudiants français s'amusaient à écrire des systèmes d'exploitations. Mais c'est pas avec le Minitel qu'ils auraient pu prendre de l'importance, et pour obtenir un acces IP en 1990 en France, il fallait se lever de bonne heure!
Sans doute... ils préféraient écrire des messageries roses ;-> Le problème, c'est qu'il y avait une bonne idée au départ -- mais ça n'a pas évolué, vu que ça s'est vite transformé en vache à lait, et qu'il n'y avait donc aucun intérêt à le faire évoluer...
-- Mon site photo <http://perso.wanadoo.fr/dominque/>
Pascal Bourguignon <spam@mouse-potato.com> wrote:
français qui préfère développer un produit idiot comme le Minitel plutôt
que d'adopter un truc génial comme Internet pas inventé ici...
Le Minitel était en avance *pour son époque* ...
Dans les années 1986-1992 pleins d'étudiants français s'amusaient à
écrire des systèmes d'exploitations. Mais c'est pas avec le Minitel
qu'ils auraient pu prendre de l'importance, et pour obtenir un acces
IP en 1990 en France, il fallait se lever de bonne heure!
Sans doute... ils préféraient écrire des messageries roses ;->
Le problème, c'est qu'il y avait une bonne idée au départ -- mais ça n'a
pas évolué, vu que ça s'est vite transformé en vache à lait, et qu'il
n'y avait donc aucun intérêt à le faire évoluer...
--
Mon site photo <http://perso.wanadoo.fr/dominque/>
français qui préfère développer un produit idiot comme le Minitel plutôt que d'adopter un truc génial comme Internet pas inventé ici...
Le Minitel était en avance *pour son époque* ...
Dans les années 1986-1992 pleins d'étudiants français s'amusaient à écrire des systèmes d'exploitations. Mais c'est pas avec le Minitel qu'ils auraient pu prendre de l'importance, et pour obtenir un acces IP en 1990 en France, il fallait se lever de bonne heure!
Sans doute... ils préféraient écrire des messageries roses ;-> Le problème, c'est qu'il y avait une bonne idée au départ -- mais ça n'a pas évolué, vu que ça s'est vite transformé en vache à lait, et qu'il n'y avait donc aucun intérêt à le faire évoluer...
-- Mon site photo <http://perso.wanadoo.fr/dominque/>
Jean-Francois BILLAUD
scripsit Daek :
Un lycée très réputé dans ma ville avec des professeurs-chercheur
Ça existe le staut d'enseignant-chercheur en lycée ? Des enseignants- chercheurs de quoi ?
Administrativement un IUT ne dépend pas d'un lycée, contrairement à une STS. Il y a un partage de locaux ?
JFB
-- If it smells it's chemistry, if it crawls it's biology, if it doesn't work it's physics.
scripsit Daek :
Un lycée très réputé dans ma ville avec des professeurs-chercheur
Ça existe le staut d'enseignant-chercheur en lycée ? Des enseignants-
chercheurs de quoi ?
Administrativement un IUT ne dépend pas d'un lycée, contrairement à une STS.
Il y a un partage de locaux ?
JFB
--
If it smells it's chemistry, if it crawls it's biology, if it doesn't work
it's physics.
Le développeur principal de XFCE est français. les développeurs principaux du projet GNUStep aussi. Ça fait quand même deux gros morceaux...
Je relance d'un Qemu...
Daek
Houla !
Effectivement, je m'excuse d'avoir féminisé votre nom ...
Et c'est vrai que je ne me relis jamais ..... Mes postes sont toujours bourrés de fautes ...
Désolé :-)
On Mon, 14 Feb 2005 01:22:46 +0100, Emmanuel Dreyfus wrote:
Daek wrote:
sache moin cher Emmanuelle que j'ai voulu commencer a ecrire un Logiciel de compositing ("OPEN SOURCE BIEN SÛR") dans le genre Apple Shake (www.apple.com/shake) ou D2 NUKE (www.d2software.com). En claire un logiciel "Node Based" utilisant les outils d'Image Magic.
Malheureusent, comme je l'ai dit dans mon poste, je ne suis pas informaticiens et mes connaissance en programmation ce limite à un peu de CSH/BASH et un peu de TCL/TK. Largement pas suffisant pour un tel projet.
L'envie y est mais pas les compétence .... :-(
C'est en forgeant qu'on devient forgeron et en programmant qu'on devient programmeur. Faut juste eviter de se décourager en commencant par un projet trop gros pour soi.
Et sinon, suggestion: en relisant ses posts, on y laisse moins de fautes. En particulier au prenom de la personne à qui on répond...
Houla !
Effectivement, je m'excuse d'avoir féminisé votre nom ...
Et c'est vrai que je ne me relis jamais ..... Mes postes sont toujours
bourrés de fautes ...
Désolé :-)
On Mon, 14 Feb 2005 01:22:46 +0100, Emmanuel Dreyfus wrote:
Daek <daek@online.fr> wrote:
sache moin cher Emmanuelle que j'ai voulu commencer a ecrire un Logiciel
de compositing ("OPEN SOURCE BIEN SÛR") dans le genre Apple Shake
(www.apple.com/shake) ou D2 NUKE (www.d2software.com). En claire un
logiciel "Node Based" utilisant les outils d'Image Magic.
Malheureusent, comme je l'ai dit dans mon poste, je ne suis pas
informaticiens et mes connaissance en programmation ce limite à un peu de
CSH/BASH et un peu de TCL/TK. Largement pas suffisant pour un tel projet.
L'envie y est mais pas les compétence .... :-(
C'est en forgeant qu'on devient forgeron et en programmant qu'on devient
programmeur. Faut juste eviter de se décourager en commencant par un
projet trop gros pour soi.
Et sinon, suggestion: en relisant ses posts, on y laisse moins de
fautes. En particulier au prenom de la personne à qui on répond...
Effectivement, je m'excuse d'avoir féminisé votre nom ...
Et c'est vrai que je ne me relis jamais ..... Mes postes sont toujours bourrés de fautes ...
Désolé :-)
On Mon, 14 Feb 2005 01:22:46 +0100, Emmanuel Dreyfus wrote:
Daek wrote:
sache moin cher Emmanuelle que j'ai voulu commencer a ecrire un Logiciel de compositing ("OPEN SOURCE BIEN SÛR") dans le genre Apple Shake (www.apple.com/shake) ou D2 NUKE (www.d2software.com). En claire un logiciel "Node Based" utilisant les outils d'Image Magic.
Malheureusent, comme je l'ai dit dans mon poste, je ne suis pas informaticiens et mes connaissance en programmation ce limite à un peu de CSH/BASH et un peu de TCL/TK. Largement pas suffisant pour un tel projet.
L'envie y est mais pas les compétence .... :-(
C'est en forgeant qu'on devient forgeron et en programmant qu'on devient programmeur. Faut juste eviter de se décourager en commencant par un projet trop gros pour soi.
Et sinon, suggestion: en relisant ses posts, on y laisse moins de fautes. En particulier au prenom de la personne à qui on répond...
