Bonjour,
Je cherche un hébergeur pas trop chere:maxi 40 euros / ans pour 100 mo de
page et pouvans m'assister pour le mise en ligne
J'ai eu un contrat avec NFRANCE qui ne pas pas assisté pour la mise en ligne
( pas dans le contrat) et je me retrouve à la case départ.
Vos experiences ou témoignages seront bienvenue.
En réalité c'est un peu plus fin, mais bon j'ai déjà pris le temps,
Ne cherche pas une justification là où il n'y en a pas.
Lis les archives, ça se justifie au niveau mathématiques (pas de limite borné) donc au niveau logique logique.
finalement j'ai pas envie de prendre le temps d'alimenter les trol^Wdébats, voir les archives pour ceux que ça intéresse, EOT.
Pourtant c'est toi qui l'a lancé le troll non ?
Justement, j'aime bien prendre le temps de suivre et là c'est pas possible.
C'est un peu facile et mesquin de jeter un pavé dans la marre pour s'enfuir aussitôt. Enfin, il est difficile (voire curieux et grotesque) de soutenir l'insoutenable aussi...
Ça se fait très bien au contraire, j'suis juste parti un parti un peu vite, frih n'ayant pas renouveler son cheptel de contributeurs, ça aurait été un pétard mouillé. Libre à toi de poursuivre.
-- Stephane Kanschine
On Tue, 23 Aug 2005 12:51:55 +0200, JUL wrote:
En réalité c'est un peu plus fin, mais bon j'ai déjà pris le temps,
Ne cherche pas une justification là où il n'y en a pas.
Lis les archives, ça se justifie au niveau mathématiques (pas de limite
borné) donc au niveau logique logique.
finalement j'ai pas envie de prendre le temps d'alimenter les
trol^Wdébats, voir les archives pour ceux que ça intéresse, EOT.
Pourtant c'est toi qui l'a lancé le troll non ?
Justement, j'aime bien prendre le temps de suivre et là c'est pas
possible.
C'est un peu facile et mesquin de jeter un pavé dans la marre pour
s'enfuir aussitôt. Enfin, il est difficile (voire curieux et grotesque)
de soutenir l'insoutenable aussi...
Ça se fait très bien au contraire, j'suis juste parti un parti un peu
vite, frih n'ayant pas renouveler son cheptel de contributeurs, ça
aurait été un pétard mouillé. Libre à toi de poursuivre.
En réalité c'est un peu plus fin, mais bon j'ai déjà pris le temps,
Ne cherche pas une justification là où il n'y en a pas.
Lis les archives, ça se justifie au niveau mathématiques (pas de limite borné) donc au niveau logique logique.
finalement j'ai pas envie de prendre le temps d'alimenter les trol^Wdébats, voir les archives pour ceux que ça intéresse, EOT.
Pourtant c'est toi qui l'a lancé le troll non ?
Justement, j'aime bien prendre le temps de suivre et là c'est pas possible.
C'est un peu facile et mesquin de jeter un pavé dans la marre pour s'enfuir aussitôt. Enfin, il est difficile (voire curieux et grotesque) de soutenir l'insoutenable aussi...
Ça se fait très bien au contraire, j'suis juste parti un parti un peu vite, frih n'ayant pas renouveler son cheptel de contributeurs, ça aurait été un pétard mouillé. Libre à toi de poursuivre.
-- Stephane Kanschine
JUL
Que selon l'académie française :
Ils font des maths maintenant ? Suivant.
Ne parle pas d'éthymologie alors...
Allez tu as raison EOT, ça ne menera nul part de toute façon.
Cdlt,
-- JUL, JUL _at_ julnav _dot_ com GPG Key ID : 0xDC51DE6E
Que selon l'académie française :
Ils font des maths maintenant ? Suivant.
Ne parle pas d'éthymologie alors...
Allez tu as raison EOT, ça ne menera nul part de toute façon.
Cdlt,
--
JUL, JUL _at_ julnav _dot_ com
GPG Key ID : 0xDC51DE6E
Allez tu as raison EOT, ça ne menera nul part de toute façon.
Cdlt,
-- JUL, JUL _at_ julnav _dot_ com GPG Key ID : 0xDC51DE6E
Raphael Bouaziz
Le Tue, 23 Aug 2005 12:47:39 +0200, JUL a écrit dans le message :
Donc si illimité = qui n'a pas de limites alors ta phrase est un non sens. CQFD.
Tout le monde se bat sur des termes tout en voulant dire la même chose :-).
Personne ne doutera qu'Internet est un espace fini et qu'il y a forcément une limite quelque part.
Lorsqu'un prospect, intéressé par une offre d'hébergement avec volume de transfert illimité demandera à son hébergeur "de quelle bande passante dispose le serveur qui effectue l'hébergement ?" Celui-ci répondra par exemple "le serveur dispose de 100 Mbit/s de connectivité, et votre contrat ne _limitera pas_ l'utilisation que vous ferez de ces 100 Mbit/s".
C'est en cela que Stéphane dit que l'illimité est différent de l'infini.
Le reste des paramètres à prendre en compte, pour choisir son hébergeur, comme son sérieux ou sa qualité de service, n'a rien à voir avec le fait qu'il propose des offres dites "illimitées".
L'hébergeur fixant lui-même les bornes, il sait très bien quel est son coût maximal. Il n'est pas infini ... C'est à lui de prévoir un prix de vente en adéquation.
-- Raphael Bouaziz, juste pour remettre tout le monde d'accord :-)
Le Tue, 23 Aug 2005 12:47:39 +0200, JUL a écrit
dans le message <9ebrt2-k42.ln1@news.julnav.com> :
Donc si illimité = qui n'a pas de limites alors ta phrase est un non
sens. CQFD.
Tout le monde se bat sur des termes tout en voulant dire la
même chose :-).
Personne ne doutera qu'Internet est un espace fini et qu'il y
a forcément une limite quelque part.
Lorsqu'un prospect, intéressé par une offre d'hébergement avec
volume de transfert illimité demandera à son hébergeur "de quelle
bande passante dispose le serveur qui effectue l'hébergement ?"
Celui-ci répondra par exemple "le serveur dispose de 100 Mbit/s
de connectivité, et votre contrat ne _limitera pas_ l'utilisation
que vous ferez de ces 100 Mbit/s".
C'est en cela que Stéphane dit que l'illimité est différent de
l'infini.
Le reste des paramètres à prendre en compte, pour choisir son
hébergeur, comme son sérieux ou sa qualité de service, n'a rien
à voir avec le fait qu'il propose des offres dites "illimitées".
L'hébergeur fixant lui-même les bornes, il sait très bien quel
est son coût maximal. Il n'est pas infini ... C'est à lui de
prévoir un prix de vente en adéquation.
--
Raphael Bouaziz, juste pour remettre tout le monde d'accord :-)
Le Tue, 23 Aug 2005 12:47:39 +0200, JUL a écrit dans le message :
Donc si illimité = qui n'a pas de limites alors ta phrase est un non sens. CQFD.
Tout le monde se bat sur des termes tout en voulant dire la même chose :-).
Personne ne doutera qu'Internet est un espace fini et qu'il y a forcément une limite quelque part.
Lorsqu'un prospect, intéressé par une offre d'hébergement avec volume de transfert illimité demandera à son hébergeur "de quelle bande passante dispose le serveur qui effectue l'hébergement ?" Celui-ci répondra par exemple "le serveur dispose de 100 Mbit/s de connectivité, et votre contrat ne _limitera pas_ l'utilisation que vous ferez de ces 100 Mbit/s".
C'est en cela que Stéphane dit que l'illimité est différent de l'infini.
Le reste des paramètres à prendre en compte, pour choisir son hébergeur, comme son sérieux ou sa qualité de service, n'a rien à voir avec le fait qu'il propose des offres dites "illimitées".
L'hébergeur fixant lui-même les bornes, il sait très bien quel est son coût maximal. Il n'est pas infini ... C'est à lui de prévoir un prix de vente en adéquation.
-- Raphael Bouaziz, juste pour remettre tout le monde d'accord :-)
analogue
Le Mon, 22 Aug 2005 22:04:46 +0200, Christophe Baegert a écrit :
analogue wrote:
http://www.amen.fr/ (traffic illimité récent, je ne sais pas s'il y a anguille sous roche) C'est le moins qu'on puisse dire... lisez l'article 14 des CGV !
Les enculés =) Bon vous pouvez enlever Amen de ma petite liste :/ Si vous en connaissez d'autres, n'hésitez pas !
-- Partout où la religion règne, ne voyons-nous pas des peuples asservis ? -+- Paul D'Holbach -+-
Un blog de plus sur http://www.glop.org/blog/
Le Mon, 22 Aug 2005 22:04:46 +0200, Christophe Baegert a écrit :
analogue wrote:
http://www.amen.fr/ (traffic illimité récent, je ne sais pas s'il y a
anguille sous roche)
C'est le moins qu'on puisse dire... lisez l'article 14 des CGV !
Les enculés =)
Bon vous pouvez enlever Amen de ma petite liste :/
Si vous en connaissez d'autres, n'hésitez pas !
--
Partout où la religion règne, ne voyons-nous pas des peuples asservis ?
-+- Paul D'Holbach -+-
Le Mon, 22 Aug 2005 22:04:46 +0200, Christophe Baegert a écrit :
analogue wrote:
http://www.amen.fr/ (traffic illimité récent, je ne sais pas s'il y a anguille sous roche) C'est le moins qu'on puisse dire... lisez l'article 14 des CGV !
Les enculés =) Bon vous pouvez enlever Amen de ma petite liste :/ Si vous en connaissez d'autres, n'hésitez pas !
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analogue
Le Mon, 22 Aug 2005 18:56:11 +0200, Christophe Baegert a écrit :
exemple, pour ma page perso, si j'étais chez vous, ça me coûterait 860EUR de plus par an (et encore, de justesse) et je n'ai pourtant jamais eu un seul avertissement.
Vous devriez "peser" votre page d'accueil sur webmasterplan.com.
Elle fait 4.91 Ko :/ Quand à webmasterplan, donnez un lien direct, je n'ai pas l'habitude de ce type d'outil et je ne vois pas de "peseur" de page d'acceuil.
Je ne suis pas sur que le fait que votre hébergeur ne vous facture pas le surpoids vous rende service. Chez nous avant de surfacturer, on propose déjà d'alléger (et on indique comment), et en général, le client y gagne en augmentant ses visites (moins de visiteurs RTC écoeurés par l'attente...).
Mes sites n'ont rien de lourd, vous vous trompez de bataille ;) Et je préfère que mon hébergeur passe son temps sur ses serveurs plutôt que de faire du cas par cas avec ses clients ;)
Proposer de l'illimité ça a pour conséquence : - que le webmaster est moins incité à alléger son site
Sans doute, c'est le problème du webmaster du site lourd, pas le mien.
- donc que les clients poirautent
C'est son problème.
- et que les machines rament plus
Oui mais les admins sont la pour mettre le matos et les limites qui s'imposent, pas pour nettoyer les sites des clients, enfin c'est comme ça que je vois le métier d'hébergeur.
Finalement, l'illimité c'est bon pour tout le monde sauf pour le client, l'hébergeur et le visiteur. Bon pour personne en fait donc...
Mais encore ? J'en suis très content, je n'ai jamais eu de plainte de lenteur, je mirrore souvent des fichiers que d'autres personnes ne peuvent justement mirrorer à cause de limites de trafic ou par peur de factures salées, comme quoi...
Tiens pour vous titiller: chez Free, le To d'upload est à 15EUR/mois TTC. Ce n'est pas du garanti bien sûr, mais les débits ne subissent pas beaucoup de variation. Sans parler de leurs pages persos qui doivent représenter le plus gros uploadeur français et qui restent pourtant gratuites.
Heureusement que des sociétés proposent du trafic illimité, ils ont essayé dans le monde de l'ADSL (Wanadoo persiste) et ça ne plaît pas.
-- Partout où la religion règne, ne voyons-nous pas des peuples asservis ? -+- Paul D'Holbach -+-
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Le Mon, 22 Aug 2005 18:56:11 +0200, Christophe Baegert a écrit :
exemple, pour ma page perso, si j'étais chez vous, ça me coûterait
860EUR de plus par an (et encore, de justesse) et je n'ai pourtant jamais
eu un seul avertissement.
Vous devriez "peser" votre page d'accueil sur webmasterplan.com.
Elle fait 4.91 Ko :/
Quand à webmasterplan, donnez un lien direct, je n'ai pas l'habitude de
ce type d'outil et je ne vois pas de "peseur" de page d'acceuil.
Je ne suis pas sur que le fait que votre hébergeur ne vous facture pas le
surpoids vous rende service. Chez nous avant de surfacturer, on propose
déjà d'alléger (et on indique comment), et en général, le client y gagne en
augmentant ses visites (moins de visiteurs RTC écoeurés par l'attente...).
Mes sites n'ont rien de lourd, vous vous trompez de bataille ;) Et je
préfère que mon hébergeur passe son temps sur ses serveurs plutôt que
de faire du cas par cas avec ses clients ;)
Proposer de l'illimité ça a pour conséquence :
- que le webmaster est moins incité à alléger son site
Sans doute, c'est le problème du webmaster du site lourd, pas le mien.
- donc que les clients poirautent
C'est son problème.
- et que les machines rament plus
Oui mais les admins sont la pour mettre le matos et les limites qui
s'imposent, pas pour nettoyer les sites des clients, enfin c'est comme ça
que je vois le métier d'hébergeur.
Finalement, l'illimité c'est bon pour tout le monde sauf pour le client,
l'hébergeur et le visiteur. Bon pour personne en fait donc...
Mais encore ? J'en suis très content, je n'ai jamais eu de plainte de
lenteur, je mirrore souvent des fichiers que d'autres personnes ne peuvent
justement mirrorer à cause de limites de trafic ou par peur de factures
salées, comme quoi...
Tiens pour vous titiller: chez Free, le To d'upload est à 15EUR/mois
TTC. Ce n'est pas du garanti bien sûr, mais les débits ne subissent pas
beaucoup de variation. Sans parler de leurs pages persos qui doivent
représenter le plus gros uploadeur français et qui restent pourtant
gratuites.
Heureusement que des sociétés proposent du trafic illimité, ils ont
essayé dans le monde de l'ADSL (Wanadoo persiste) et ça ne plaît pas.
--
Partout où la religion règne, ne voyons-nous pas des peuples asservis ?
-+- Paul D'Holbach -+-
Le Mon, 22 Aug 2005 18:56:11 +0200, Christophe Baegert a écrit :
exemple, pour ma page perso, si j'étais chez vous, ça me coûterait 860EUR de plus par an (et encore, de justesse) et je n'ai pourtant jamais eu un seul avertissement.
Vous devriez "peser" votre page d'accueil sur webmasterplan.com.
Elle fait 4.91 Ko :/ Quand à webmasterplan, donnez un lien direct, je n'ai pas l'habitude de ce type d'outil et je ne vois pas de "peseur" de page d'acceuil.
Je ne suis pas sur que le fait que votre hébergeur ne vous facture pas le surpoids vous rende service. Chez nous avant de surfacturer, on propose déjà d'alléger (et on indique comment), et en général, le client y gagne en augmentant ses visites (moins de visiteurs RTC écoeurés par l'attente...).
Mes sites n'ont rien de lourd, vous vous trompez de bataille ;) Et je préfère que mon hébergeur passe son temps sur ses serveurs plutôt que de faire du cas par cas avec ses clients ;)
Proposer de l'illimité ça a pour conséquence : - que le webmaster est moins incité à alléger son site
Sans doute, c'est le problème du webmaster du site lourd, pas le mien.
- donc que les clients poirautent
C'est son problème.
- et que les machines rament plus
Oui mais les admins sont la pour mettre le matos et les limites qui s'imposent, pas pour nettoyer les sites des clients, enfin c'est comme ça que je vois le métier d'hébergeur.
Finalement, l'illimité c'est bon pour tout le monde sauf pour le client, l'hébergeur et le visiteur. Bon pour personne en fait donc...
Mais encore ? J'en suis très content, je n'ai jamais eu de plainte de lenteur, je mirrore souvent des fichiers que d'autres personnes ne peuvent justement mirrorer à cause de limites de trafic ou par peur de factures salées, comme quoi...
Tiens pour vous titiller: chez Free, le To d'upload est à 15EUR/mois TTC. Ce n'est pas du garanti bien sûr, mais les débits ne subissent pas beaucoup de variation. Sans parler de leurs pages persos qui doivent représenter le plus gros uploadeur français et qui restent pourtant gratuites.
Heureusement que des sociétés proposent du trafic illimité, ils ont essayé dans le monde de l'ADSL (Wanadoo persiste) et ça ne plaît pas.
-- Partout où la religion règne, ne voyons-nous pas des peuples asservis ? -+- Paul D'Holbach -+-
Un blog de plus sur http://www.glop.org/blog/
Snarf
On 2005-08-23, JUL wrote:
Que selon l'académie française : Ils font des maths maintenant ? Suivant.
Ne parle pas d'éthymologie alors...
Allez tu as raison EOT, ça ne menera nul part de toute façon.
sur une autoroute allemande, on peut trouver des troncons où la vitesse n'est pas limitée, vas tu pour autant te déplacer à une vitesse supérieure à celle de la lumiere ?
ce n'est parce que l'informatique est un algebre de boole à base de 0 et de 1 que tout ses concepts le sont aussi ...
Snarf,
-- "L'IRQ a été inventée par Murphy ; le partage des IRQ, par quelqu'un voulant le defier " echo '[q]sa[ln0=aln256%Pln256/snlbx]sb3135071790101768542287578439snlbxq' | dc
On 2005-08-23, JUL <JUL@No-Spam.Invalid> wrote:
Que selon l'académie française :
Ils font des maths maintenant ? Suivant.
Ne parle pas d'éthymologie alors...
Allez tu as raison EOT, ça ne menera nul part de toute façon.
sur une autoroute allemande, on peut trouver des troncons où la vitesse
n'est pas limitée, vas tu pour autant te déplacer à une vitesse
supérieure à celle de la lumiere ?
ce n'est parce que l'informatique est un algebre de boole à base de 0
et de 1 que tout ses concepts le sont aussi ...
Snarf,
--
"L'IRQ a été inventée par Murphy ; le partage des IRQ, par quelqu'un
voulant le defier "
echo '[q]sa[ln0=aln256%Pln256/snlbx]sb3135071790101768542287578439snlbxq' | dc
Que selon l'académie française : Ils font des maths maintenant ? Suivant.
Ne parle pas d'éthymologie alors...
Allez tu as raison EOT, ça ne menera nul part de toute façon.
sur une autoroute allemande, on peut trouver des troncons où la vitesse n'est pas limitée, vas tu pour autant te déplacer à une vitesse supérieure à celle de la lumiere ?
ce n'est parce que l'informatique est un algebre de boole à base de 0 et de 1 que tout ses concepts le sont aussi ...
Snarf,
-- "L'IRQ a été inventée par Murphy ; le partage des IRQ, par quelqu'un voulant le defier " echo '[q]sa[ln0=aln256%Pln256/snlbx]sb3135071790101768542287578439snlbxq' | dc
Christophe Baegert
analogue wrote:
Le Mon, 22 Aug 2005 18:56:11 +0200, Christophe Baegert a écrit :
exemple, pour ma page perso, si j'étais chez vous, ça me coûterait 860EUR de plus par an (et encore, de justesse) et je n'ai pourtant jamais eu un seul avertissement.
Vous devriez "peser" votre page d'accueil sur webmasterplan.com.
Elle fait 4.91 Ko :/ Quand à webmasterplan, donnez un lien direct, je n'ai pas l'habitude de ce type d'outil et je ne vois pas de "peseur" de page d'acceuil.
http://minilien.com/?hMHkRhCSz9
Mes sites n'ont rien de lourd, vous vous trompez de bataille ;) Et je préfère que mon hébergeur passe son temps sur ses serveurs plutôt que de faire du cas par cas avec ses clients ;)
Tout dépend de l'offre, chez nous vu nos tarifs on peut faire les 2 (enfin pas sur nos offres discount Lixium.fr bien sûr)
analogue wrote:
Le Mon, 22 Aug 2005 18:56:11 +0200, Christophe Baegert a écrit :
exemple, pour ma page perso, si j'étais chez vous, ça me coûterait
860EUR de plus par an (et encore, de justesse) et je n'ai pourtant
jamais eu un seul avertissement.
Vous devriez "peser" votre page d'accueil sur webmasterplan.com.
Elle fait 4.91 Ko :/
Quand à webmasterplan, donnez un lien direct, je n'ai pas l'habitude de
ce type d'outil et je ne vois pas de "peseur" de page d'acceuil.
http://minilien.com/?hMHkRhCSz9
Mes sites n'ont rien de lourd, vous vous trompez de bataille ;) Et je
préfère que mon hébergeur passe son temps sur ses serveurs plutôt que
de faire du cas par cas avec ses clients ;)
Tout dépend de l'offre, chez nous vu nos tarifs on peut faire les 2 (enfin
pas sur nos offres discount Lixium.fr bien sûr)
Le Mon, 22 Aug 2005 18:56:11 +0200, Christophe Baegert a écrit :
exemple, pour ma page perso, si j'étais chez vous, ça me coûterait 860EUR de plus par an (et encore, de justesse) et je n'ai pourtant jamais eu un seul avertissement.
Vous devriez "peser" votre page d'accueil sur webmasterplan.com.
Elle fait 4.91 Ko :/ Quand à webmasterplan, donnez un lien direct, je n'ai pas l'habitude de ce type d'outil et je ne vois pas de "peseur" de page d'acceuil.
http://minilien.com/?hMHkRhCSz9
Mes sites n'ont rien de lourd, vous vous trompez de bataille ;) Et je préfère que mon hébergeur passe son temps sur ses serveurs plutôt que de faire du cas par cas avec ses clients ;)
Tout dépend de l'offre, chez nous vu nos tarifs on peut faire les 2 (enfin pas sur nos offres discount Lixium.fr bien sûr)
Christophe Baegert
Raphael Bouaziz wrote:
L'hébergeur fixant lui-même les bornes
euh... pourquoi ne pas les afficher alors plutôt que de prétendre vendre de l'illimité ?
Raphael Bouaziz wrote:
L'hébergeur fixant lui-même les bornes
euh... pourquoi ne pas les afficher alors plutôt que de prétendre vendre de
l'illimité ?
euh... pourquoi ne pas les afficher alors plutôt que de prétendre vendre de l'illimité ?
Spyou
Tu confonds avec l'infini surement, surement la faute aux marketeux qui ne sait pas de quoi ils parlent (juste en général) ou aux societés qui n'ont pas les moyens de leur politique.
Pour reprendre le thread a ce propos (datant de juillet 2004) ou tu me répondais, après que j'ai consulté un dictionnaire,
"Illimité, e adj. Sans limite bornée ou définie" (ce qui ne signifie donc pas qu'elle n'existe pas, elle n'est juste pas fixée de façon permanente)
Je suis désolé mais "sans limite", ca veux bien dire qu'il n'y a *PAS DE LIMITE*. Que ce soit "sans limite bornée ou définie" ne change rien a l'affaire dans la mesure ou une limite est necessairement une borne a quelquechose.
Que disent tes 4 dictionnaires a propos de l'infini ? (tant qu'a etre exhaustif, autant l'etre jusqu'au bout)
Tu confonds avec l'infini surement, surement la faute aux marketeux qui
ne sait pas de quoi ils parlent (juste en général) ou aux societés qui
n'ont pas les moyens de leur politique.
Pour reprendre le thread a ce propos (datant de juillet 2004) ou tu me
répondais, après que j'ai consulté un dictionnaire,
"Illimité, e adj. Sans limite bornée ou définie"
(ce qui ne signifie donc pas qu'elle n'existe pas, elle n'est juste
pas fixée de façon permanente)
Je suis désolé mais "sans limite", ca veux bien dire qu'il n'y a *PAS DE
LIMITE*. Que ce soit "sans limite bornée ou définie" ne change rien a
l'affaire dans la mesure ou une limite est necessairement une borne a
quelquechose.
Que disent tes 4 dictionnaires a propos de l'infini ? (tant qu'a etre
exhaustif, autant l'etre jusqu'au bout)
Tu confonds avec l'infini surement, surement la faute aux marketeux qui ne sait pas de quoi ils parlent (juste en général) ou aux societés qui n'ont pas les moyens de leur politique.
Pour reprendre le thread a ce propos (datant de juillet 2004) ou tu me répondais, après que j'ai consulté un dictionnaire,
"Illimité, e adj. Sans limite bornée ou définie" (ce qui ne signifie donc pas qu'elle n'existe pas, elle n'est juste pas fixée de façon permanente)
Je suis désolé mais "sans limite", ca veux bien dire qu'il n'y a *PAS DE LIMITE*. Que ce soit "sans limite bornée ou définie" ne change rien a l'affaire dans la mesure ou une limite est necessairement une borne a quelquechose.
Que disent tes 4 dictionnaires a propos de l'infini ? (tant qu'a etre exhaustif, autant l'etre jusqu'au bout)
