Bon, et bien si la profondeur de bit des infos couleur est la même, les problèmes qui se posent - par exemple les pertes dans les zones de compression en bout d'échelle - seront les mêmes, non ?
je n'ai rien compris désolé, je suis quelqu'un de simple
Pour corriger les couleurs en fonction de la température de lumière, en argentique on applique des filtres et en numérique on déplace des curseurs. Pour nous, ça change les couleurs à l'écran mais en interne, ça applique des corrections par des calculs mathématiques. On va dire que ces corrections déplacent les couleurs sur un segment, c'est un peu comme quand tu déplaces le curseur du gamma, ça se dilate sur une moitié et ça se contracte sur l'autre. Quand le codage est limité - et il l'est toujours - le déplacement des couleurs vers une zone de plus en plus étroite va se traduire par des pertes de précision. Si les calculs étaient en précision infinie il n'y aurait pas de problème, mais là on doit coder les données avec un nombre de valeurs de plus en plus limité. Au bout d'un moment, ça coince, des nuances différentes se retrouvent avec le même codage, on ne revient plus en arrière : pertes.
JPW a écrit
( 4bjh2sF12503hU1@individual.net )
Bon, et bien si la profondeur de bit des infos couleur est la même, les
problèmes qui se posent - par exemple les pertes dans les zones de
compression en bout d'échelle - seront les mêmes, non ?
je n'ai rien compris
désolé, je suis quelqu'un de simple
Pour corriger les couleurs en fonction de la température de lumière, en
argentique on applique des filtres et en numérique on déplace des curseurs.
Pour nous, ça change les couleurs à l'écran mais en interne, ça applique des
corrections par des calculs mathématiques. On va dire que ces
corrections déplacent les couleurs sur un segment, c'est un peu comme quand
tu déplaces le curseur du gamma, ça se dilate sur une moitié et ça se
contracte sur l'autre. Quand le codage est limité - et il l'est toujours -
le déplacement des couleurs vers une zone de plus en plus étroite va se
traduire par des pertes de précision. Si les calculs étaient en précision
infinie il n'y aurait pas de problème, mais là on doit coder les données
avec un nombre de valeurs de plus en plus limité. Au bout d'un moment, ça
coince, des nuances différentes se retrouvent avec le même codage, on ne
revient plus en arrière : pertes.
Bon, et bien si la profondeur de bit des infos couleur est la même, les problèmes qui se posent - par exemple les pertes dans les zones de compression en bout d'échelle - seront les mêmes, non ?
je n'ai rien compris désolé, je suis quelqu'un de simple
Pour corriger les couleurs en fonction de la température de lumière, en argentique on applique des filtres et en numérique on déplace des curseurs. Pour nous, ça change les couleurs à l'écran mais en interne, ça applique des corrections par des calculs mathématiques. On va dire que ces corrections déplacent les couleurs sur un segment, c'est un peu comme quand tu déplaces le curseur du gamma, ça se dilate sur une moitié et ça se contracte sur l'autre. Quand le codage est limité - et il l'est toujours - le déplacement des couleurs vers une zone de plus en plus étroite va se traduire par des pertes de précision. Si les calculs étaient en précision infinie il n'y aurait pas de problème, mais là on doit coder les données avec un nombre de valeurs de plus en plus limité. Au bout d'un moment, ça coince, des nuances différentes se retrouvent avec le même codage, on ne revient plus en arrière : pertes.
Bour-Brown
Jean-Claude Ghislain a écrit ( e32619$2ij$ )
Pas forcément, si le filtre de Bayer typique c'est VRVB, certains Coolpix ont des matrices CJVM (Cyan, Jaune, Vert, Magenta), certains Sony des matrices RVBE (Rouge, Vert, Bleu, Emeraude) et il doit encore exister d'autres versions.
Oui, bon, et on va peut-être aussi parler des longueurs d'onde de chaque couleur, tant qu'on y est ?
Jean-Claude Ghislain a écrit
( e32619$2ij$1@news.brutele.be )
Pas forcément, si le filtre de Bayer typique c'est VRVB, certains Coolpix
ont des matrices CJVM (Cyan, Jaune, Vert, Magenta), certains Sony des
matrices RVBE (Rouge, Vert, Bleu, Emeraude) et il doit encore exister
d'autres versions.
Oui, bon, et on va peut-être aussi parler des longueurs d'onde de chaque
couleur, tant qu'on y est ?
Pas forcément, si le filtre de Bayer typique c'est VRVB, certains Coolpix ont des matrices CJVM (Cyan, Jaune, Vert, Magenta), certains Sony des matrices RVBE (Rouge, Vert, Bleu, Emeraude) et il doit encore exister d'autres versions.
Oui, bon, et on va peut-être aussi parler des longueurs d'onde de chaque couleur, tant qu'on y est ?
JPW
"Jean-Claude Ghislain" a écrit dans le message de news: e32619$2ij$
un fichier raw fournit des infos couleur en RGB pour les pixels successifs de l'image
Pas forcément, si le filtre de Bayer typique c'est VRVB, certains Coolpix ont des matrices CJVM (Cyan, Jaune, Vert, Magenta), certains Sony des matrices RVBE (Rouge, Vert, Bleu, Emeraude) et il doit encore exister d'autres versions.
et je pense qu'on en est au début
avec les capteurs fuji et deux tailles et sensibilité de photosites
les capteurs fovéon,
etc...
jpw
"Jean-Claude Ghislain" <jcg@grimart.com> a écrit dans le message de news:
e32619$2ij$1@news.brutele.be...
un fichier raw fournit des infos couleur en RGB pour les pixels
successifs de l'image
Pas forcément, si le filtre de Bayer typique c'est VRVB, certains Coolpix
ont des matrices CJVM (Cyan, Jaune, Vert, Magenta), certains Sony des
matrices RVBE (Rouge, Vert, Bleu, Emeraude) et il doit encore exister
d'autres versions.
et je pense qu'on en est au début
avec les capteurs fuji et deux tailles et sensibilité de photosites
"Jean-Claude Ghislain" a écrit dans le message de news: e32619$2ij$
un fichier raw fournit des infos couleur en RGB pour les pixels successifs de l'image
Pas forcément, si le filtre de Bayer typique c'est VRVB, certains Coolpix ont des matrices CJVM (Cyan, Jaune, Vert, Magenta), certains Sony des matrices RVBE (Rouge, Vert, Bleu, Emeraude) et il doit encore exister d'autres versions.
et je pense qu'on en est au début
avec les capteurs fuji et deux tailles et sensibilité de photosites
les capteurs fovéon,
etc...
jpw
JPW
"Bour-Brown" a écrit
je n'ai rien compris désolé, je suis quelqu'un de simple
Pour corriger les couleurs en fonction de la température de lumière, en argentique on applique des filtres et en numérique on déplace des curseurs. Pour nous, ça change les couleurs à l'écran mais en interne, ça applique des corrections par des calculs mathématiques. On va dire que ces corrections déplacent les couleurs sur un segment, c'est un peu comme quand tu déplaces le curseur du gamma, ça se dilate sur une moitié et ça se contracte sur l'autre. Quand le codage est limité - et il l'est toujours - le déplacement des couleurs vers une zone de plus en plus étroite va se traduire par des pertes de précision. Si les calculs étaient en précision infinie il n'y aurait pas de problème, mais là on doit coder les données avec un nombre de valeurs de plus en plus limité. Au bout d'un moment, ça coince, des nuances différentes se retrouvent avec le même codage, on ne revient plus en arrière : pertes.
puisque c'est si simple que ça il doit y avoir un moyen de corriger la balance des blancs dans toshop
j'ai peut être mal cherché ??
c'est où ??
jpw
"Bour-Brown" <Bour-Brown@wnd.fr> a écrit
je n'ai rien compris
désolé, je suis quelqu'un de simple
Pour corriger les couleurs en fonction de la température de lumière, en
argentique on applique des filtres et en numérique on déplace des
curseurs.
Pour nous, ça change les couleurs à l'écran mais en interne, ça applique
des
corrections par des calculs mathématiques. On va dire que ces
corrections déplacent les couleurs sur un segment, c'est un peu comme
quand
tu déplaces le curseur du gamma, ça se dilate sur une moitié et ça se
contracte sur l'autre. Quand le codage est limité - et il l'est toujours -
le déplacement des couleurs vers une zone de plus en plus étroite va se
traduire par des pertes de précision. Si les calculs étaient en précision
infinie il n'y aurait pas de problème, mais là on doit coder les données
avec un nombre de valeurs de plus en plus limité. Au bout d'un moment, ça
coince, des nuances différentes se retrouvent avec le même codage, on ne
revient plus en arrière : pertes.
puisque c'est si simple que ça il doit y avoir un moyen de corriger la
balance des blancs dans toshop
je n'ai rien compris désolé, je suis quelqu'un de simple
Pour corriger les couleurs en fonction de la température de lumière, en argentique on applique des filtres et en numérique on déplace des curseurs. Pour nous, ça change les couleurs à l'écran mais en interne, ça applique des corrections par des calculs mathématiques. On va dire que ces corrections déplacent les couleurs sur un segment, c'est un peu comme quand tu déplaces le curseur du gamma, ça se dilate sur une moitié et ça se contracte sur l'autre. Quand le codage est limité - et il l'est toujours - le déplacement des couleurs vers une zone de plus en plus étroite va se traduire par des pertes de précision. Si les calculs étaient en précision infinie il n'y aurait pas de problème, mais là on doit coder les données avec un nombre de valeurs de plus en plus limité. Au bout d'un moment, ça coince, des nuances différentes se retrouvent avec le même codage, on ne revient plus en arrière : pertes.
puisque c'est si simple que ça il doit y avoir un moyen de corriger la balance des blancs dans toshop
j'ai peut être mal cherché ??
c'est où ??
jpw
Bour-Brown
JPW a écrit ( )
puisque c'est si simple que ça
Jusqu'à présent je ne pense pas avoir dit qu'une telle correction était simple. C'est sur un point tout à fait particulier - pertes sur compression quand correction - que j'ai simplifié pour t'expliquer *ce* point à ta demande.
il doit y avoir un moyen de corriger la balance des blancs dans toshop
C'est implémenté spécifiquement comme tel en ouverture de fichier raw parce que " A digital camera records the white balance at the time of exposure as a metadata entry. " et il utilise cette info par défaut. Il propose une correction par température, mais comme il peut rester une dominante colorée, il rajoute donc un curseur "Tint". L'aide dit ceci : "To adjust the white balance quickly, select the White Balance tool, and then click an area in the preview image that should be a neutral gray or white. The Temperature and Tint sliders automatically adjust to make the selected color exactly neutral (if possible). " Ca veut dire que comme lorsqu'on utilise, avec les niveaux, la pipette centrale pour établir un point gris, Photoshop fait tous les ajustements automatiquement. Ca marche en général pas trop mal, mais ne me demande pas comment il fait : je n'en sais rien.
D'autre part je ne crois pas avoir jamais pensé qu'une balance des blancs ou une température de lumière était quelque chose de simple. Citation : « Précisons que chaque marque d'APN définit ses propres étalons et cela varie parfois même d'un modèle à l'autre. En théorie la CEI a fixé la température de la lumière du jour à 6500 K mais on trouve dans ses "white papers" une fourchette oscillant entre 5500 et 6500 K. En revanche, les fabriquants d'APN s'accordent pour donner à la lumière du jour une température de couleur de 5500 K. Or en pratique ce n'est pas ce qu'on constate. Chez Canon par exemple, la lumière du jour est fixée à 5200 K sur le modèle 1D, 5300 K sur l'EOS, 5500 K sur le D30 et 5900 ou 6000 K pour le flash ! Chez Nikon, cela varie également entre 5200 et 5400 K... »
A lire là, avec un tas d'infos intéressantes : http://www.astrosurf.com/lombry/rapport-gestion-couleur8.htm
JPW a écrit
( 4bjljtF11j9f3U1@individual.net )
puisque c'est si simple que ça
Jusqu'à présent je ne pense pas avoir dit qu'une telle correction était
simple. C'est sur un point tout à fait particulier - pertes sur compression
quand correction - que j'ai simplifié pour t'expliquer *ce* point à ta
demande.
il doit y avoir un moyen de corriger la balance des blancs dans toshop
C'est implémenté spécifiquement comme tel en ouverture de fichier raw parce
que " A digital camera records the white balance at the time of exposure as
a metadata entry. " et il utilise cette info par défaut. Il propose une
correction par température, mais comme il peut rester une dominante colorée,
il rajoute donc un curseur "Tint". L'aide dit ceci : "To adjust the white
balance quickly, select the White Balance tool, and then click an area in
the preview image that should be a neutral gray or white. The Temperature
and Tint sliders automatically adjust to make the selected color exactly
neutral (if possible). " Ca veut dire que comme lorsqu'on utilise, avec les
niveaux, la pipette centrale pour établir un point gris, Photoshop fait tous
les ajustements automatiquement. Ca marche en général pas trop mal, mais ne
me demande pas comment il fait : je n'en sais rien.
D'autre part je ne crois pas avoir jamais pensé qu'une balance des blancs ou
une température de lumière était quelque chose de simple. Citation :
« Précisons que chaque marque d'APN définit ses propres étalons et cela
varie parfois même d'un modèle à l'autre. En théorie la CEI a fixé la
température de la lumière du jour à 6500 K mais on trouve dans ses "white
papers" une fourchette oscillant entre 5500 et 6500 K. En revanche, les
fabriquants d'APN s'accordent pour donner à la lumière du jour une
température de couleur de 5500 K. Or en pratique ce n'est pas ce qu'on
constate. Chez Canon par exemple, la lumière du jour est fixée à 5200 K sur
le modèle 1D, 5300 K sur l'EOS, 5500 K sur le D30 et 5900 ou 6000 K pour le
flash ! Chez Nikon, cela varie également entre 5200 et 5400 K... »
A lire là, avec un tas d'infos intéressantes :
http://www.astrosurf.com/lombry/rapport-gestion-couleur8.htm
Jusqu'à présent je ne pense pas avoir dit qu'une telle correction était simple. C'est sur un point tout à fait particulier - pertes sur compression quand correction - que j'ai simplifié pour t'expliquer *ce* point à ta demande.
il doit y avoir un moyen de corriger la balance des blancs dans toshop
C'est implémenté spécifiquement comme tel en ouverture de fichier raw parce que " A digital camera records the white balance at the time of exposure as a metadata entry. " et il utilise cette info par défaut. Il propose une correction par température, mais comme il peut rester une dominante colorée, il rajoute donc un curseur "Tint". L'aide dit ceci : "To adjust the white balance quickly, select the White Balance tool, and then click an area in the preview image that should be a neutral gray or white. The Temperature and Tint sliders automatically adjust to make the selected color exactly neutral (if possible). " Ca veut dire que comme lorsqu'on utilise, avec les niveaux, la pipette centrale pour établir un point gris, Photoshop fait tous les ajustements automatiquement. Ca marche en général pas trop mal, mais ne me demande pas comment il fait : je n'en sais rien.
D'autre part je ne crois pas avoir jamais pensé qu'une balance des blancs ou une température de lumière était quelque chose de simple. Citation : « Précisons que chaque marque d'APN définit ses propres étalons et cela varie parfois même d'un modèle à l'autre. En théorie la CEI a fixé la température de la lumière du jour à 6500 K mais on trouve dans ses "white papers" une fourchette oscillant entre 5500 et 6500 K. En revanche, les fabriquants d'APN s'accordent pour donner à la lumière du jour une température de couleur de 5500 K. Or en pratique ce n'est pas ce qu'on constate. Chez Canon par exemple, la lumière du jour est fixée à 5200 K sur le modèle 1D, 5300 K sur l'EOS, 5500 K sur le D30 et 5900 ou 6000 K pour le flash ! Chez Nikon, cela varie également entre 5200 et 5400 K... »
A lire là, avec un tas d'infos intéressantes : http://www.astrosurf.com/lombry/rapport-gestion-couleur8.htm
JPW
"Bour-Brown" a écrit dans le message de news: 4454ae9c$0$29190$
JPW a écrit ( )
puisque c'est si simple que ça
Jusqu'à présent je ne pense pas avoir dit qu'une telle correction était simple. C'est sur un point tout à fait particulier - pertes sur compression quand correction - que j'ai simplifié pour t'expliquer *ce* point à ta demande.
il doit y avoir un moyen de corriger la balance des blancs dans toshop
C'est implémenté spécifiquement comme tel en ouverture de fichier raw
ne détounrnez pas la question j'ai un fichier jpeg ou tif quel bouton je presse pour changer la température de couleurs ?? ou la balance des blancs
je suis un mec simple
ne me dites pas qu'il faut être ingénieur spécialisé comme SLD pour le faire ??
si ????
"Bour-Brown" <Bour-Brown@wnd.fr> a écrit dans le message de news:
4454ae9c$0$29190$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
JPW a écrit
( 4bjljtF11j9f3U1@individual.net )
puisque c'est si simple que ça
Jusqu'à présent je ne pense pas avoir dit qu'une telle correction était
simple. C'est sur un point tout à fait particulier - pertes sur
compression
quand correction - que j'ai simplifié pour t'expliquer *ce* point à ta
demande.
il doit y avoir un moyen de corriger la balance des blancs dans toshop
C'est implémenté spécifiquement comme tel en ouverture de fichier raw
ne détounrnez pas la question j'ai un fichier jpeg ou tif
quel bouton je presse pour changer la température de couleurs ??
ou la balance des blancs
je suis un mec simple
ne me dites pas qu'il faut être ingénieur spécialisé comme SLD
pour le faire ??
"Bour-Brown" a écrit dans le message de news: 4454ae9c$0$29190$
JPW a écrit ( )
puisque c'est si simple que ça
Jusqu'à présent je ne pense pas avoir dit qu'une telle correction était simple. C'est sur un point tout à fait particulier - pertes sur compression quand correction - que j'ai simplifié pour t'expliquer *ce* point à ta demande.
il doit y avoir un moyen de corriger la balance des blancs dans toshop
C'est implémenté spécifiquement comme tel en ouverture de fichier raw
ne détounrnez pas la question j'ai un fichier jpeg ou tif quel bouton je presse pour changer la température de couleurs ?? ou la balance des blancs
je suis un mec simple
ne me dites pas qu'il faut être ingénieur spécialisé comme SLD pour le faire ??
si ????
Stephane Legras-Decussy
"JPW" a écrit dans le message de news:
Mais évidemment certains (Mr Nikon Capture par exemple) ne voient pas les choses de cette façon...
peut être pas sans raison ??
ce qu'on veut dire c'est qu' un raw standard pourrait sortir de tous les apn, s'ouvrir classiquement dans photoshop et s'afficher degueu brut.
ensuite, libre à chacun d'utiliser un plug de de-raw proprio qui pourrait s'appliquer à ce raw ...
"JPW" <jpw@libertysurf.invalid> a écrit dans le message de news:
4bjdd3F11nhsiU1@individual.net...
Mais évidemment certains (Mr Nikon Capture par exemple) ne voient
pas les choses de cette façon...
peut être pas sans raison ??
ce qu'on veut dire c'est qu' un raw standard
pourrait sortir de tous les apn, s'ouvrir classiquement
dans photoshop et s'afficher degueu brut.
ensuite, libre à chacun d'utiliser un plug de de-raw proprio
qui pourrait s'appliquer à ce raw ...
Mais évidemment certains (Mr Nikon Capture par exemple) ne voient pas les choses de cette façon...
peut être pas sans raison ??
ce qu'on veut dire c'est qu' un raw standard pourrait sortir de tous les apn, s'ouvrir classiquement dans photoshop et s'afficher degueu brut.
ensuite, libre à chacun d'utiliser un plug de de-raw proprio qui pourrait s'appliquer à ce raw ...
Jean-Pierre Gallou
Oui, bon, et on va peut-être aussi parler des longueurs d'onde de chaque couleur, tant qu'on y est ?
Bien sûr. C'est même la justification de la gestion des couleurs. Car quand on dit qu'on a des pixels RVB, la question qu'il faut poser c'est quel rouge, quel vert, et quel bleu ? Un profil détermine ça par rapport à un espace de couleur défini de manière absolue (CIELab).
-- Ceci est une signature automatique de MesNews. Site : http://www.mesnews.net
Oui, bon, et on va peut-être aussi parler des longueurs d'onde de chaque
couleur, tant qu'on y est ?
Bien sûr. C'est même la justification de la gestion des couleurs. Car
quand on dit qu'on a des pixels RVB, la question qu'il faut poser c'est
quel rouge, quel vert, et quel bleu ? Un profil détermine ça par
rapport à un espace de couleur défini de manière absolue (CIELab).
--
Ceci est une signature automatique de MesNews.
Site : http://www.mesnews.net
Oui, bon, et on va peut-être aussi parler des longueurs d'onde de chaque couleur, tant qu'on y est ?
Bien sûr. C'est même la justification de la gestion des couleurs. Car quand on dit qu'on a des pixels RVB, la question qu'il faut poser c'est quel rouge, quel vert, et quel bleu ? Un profil détermine ça par rapport à un espace de couleur défini de manière absolue (CIELab).
-- Ceci est une signature automatique de MesNews. Site : http://www.mesnews.net
Stephane Legras-Decussy
"JPW" a écrit dans le message de news:
mais si je prend une photo en raw et que ma balance des blancs est mauvaise je la corrige sans soucis
oui simplement à cause des 12 bit par composante, sur un tiff16 tu aurais encore moins de mal à corriger...
la même chose en jpeg j'ai toutes les peines
à cause des 8 bit seulement
"JPW" <jpw@libertysurf.invalid> a écrit dans le message de news:
4bjh2sF12503hU1@individual.net...
mais si je prend une photo en raw
et que ma balance des blancs est mauvaise
je la corrige sans soucis
oui simplement à cause des 12 bit par composante,
sur un tiff16 tu aurais encore moins de mal à corriger...
mais si je prend une photo en raw et que ma balance des blancs est mauvaise je la corrige sans soucis
oui simplement à cause des 12 bit par composante, sur un tiff16 tu aurais encore moins de mal à corriger...
la même chose en jpeg j'ai toutes les peines
à cause des 8 bit seulement
Stephane Legras-Decussy
a écrit dans le message de news:
Ca a pas de sens ce que tu dis puisqu'un raw, c'est pas un format d'image.
ben si j'ai donné un lien qui l'affiche cette image.
comme on le voit, cette image raw est completement deguelasse et c'est juste en la masquillant comme une voiture volée qu'on obtient un truc potable...
si c'etait la première fois que tu voyais un raw, je comprends que ça puisse te choquer...
achete un foveon si tu t'en remets pas...
<stephane@unices.org> a écrit dans le message de news:
f1aei3-7f.ln1@macos.unices.org...
Ca a pas de sens ce que tu dis puisqu'un raw, c'est pas un format
d'image.
ben si j'ai donné un lien qui l'affiche cette image.
comme on le voit, cette image raw est completement
deguelasse et c'est juste en la masquillant comme une
voiture volée qu'on obtient un truc potable...
si c'etait la première fois que tu voyais un raw, je comprends
que ça puisse te choquer...
Ca a pas de sens ce que tu dis puisqu'un raw, c'est pas un format d'image.
ben si j'ai donné un lien qui l'affiche cette image.
comme on le voit, cette image raw est completement deguelasse et c'est juste en la masquillant comme une voiture volée qu'on obtient un truc potable...
si c'etait la première fois que tu voyais un raw, je comprends que ça puisse te choquer...
