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Questions de débutant

219 réponses
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julien
Bonjour,

Mon père vient de commander un Mac (version Tiger, j'espère qu'il aura
la mise à jour vers Leopard gratuitement, on peut toujours espérer...)
chez Applestore et j'aimerais pouvoir l'aider, le problème c'est que je
ne connais pas grand chose aux Macs, je suis sur Pc et utilise Debian
régulièrement.

Voici les questions que je me pose (attention : mon but n'est pas de
troller, veuillez m'indiquer une faq si la question a déjà été posée).
- Quel navigateur choisir : Safari (parfaitement intégrée à OSX mais en
version bêta et certains sites ne marchent pas), Firefox (pas intégrée à
OSX) ou Camino (version batarde lente ?) ?
- Quel mailer utiliser : Mail ou thunderbird ?
- Que valent les Mail et Safari niveau sécurité ?
- le firewall intégrée de Tiger est-il suffisant ?
- est ce vraiment un inconvénient si l'appli n'est pas complètement
intégrée à Aqua (je pense à Firefox mais aussi à Openoffice même si un
portage vers Aqua est en cours)
- Que vaut Néoffice par rapport à Openoffice, je sais que le premier est
issu du dernier
- existe t-il un défragmenteur gratuit (ou mieux : libre !) sous Osx ?
(même si le débat sur l'utilité ou non de la défragmentation sur OSX
n'est pas tranché d'après ce que j'ai pu lire)
- et enfin qu'en est-il des antivirus sous OSX ? Je pensais à Clamxav

Encore une fois, mon intention n'est ni de troller, ni de répéter les
mêmes questions (j'ai consulté le site osxfacile quant à macgeneration,
il ne semble pas s'adresser aux débutants spécifiquement). N'hésitez à
pas à m'indiquer les faqs (récentes hein !! :-) )

D'avance merci pour vos réponses !

10 réponses

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sebastienmarty
julien wrote:

Encore que, je ne sais pas si niveau
matériel, on peut :
- acheter une barrette de Ram PNY


Oui. J'ai notamment placé de la Corsair dans mon Mini, achetée rue
Montgallet plutôt que chez Apple (beaucoup moins chère pour la même
chose).

- acheter n'importe quel disque dur (est ce du SATA, de l'IDE, du SCSI
ou encore autre chose ?)


Oui, et c'est du SATA partout aujourd'hui.

Je note toutefois que
Safari passe mal sur certains sites (ce qui reste encore quelquefois le
cas sous Firefox à cause de Webmasters privilégiant IE, évidemment, on
peut passer outre avec un peu de config mais bon...).


Je conseille vraiment à ton papa d'essayer Camino. C'est basé sur
Firefox mais c'est mieux intégré, et de ce que j'ai pu en juger depuis
que je l'utilise, ça fonctionne mieux (notamment sur viamichelin, qui
refusait de m'afficher les plans sous Firefox). Enfin bref, adopté chez
moi.

À l'adresse de Gérald, il n'était peut-être pas utile d'agresser
d'emblée un nouveau venu sur Mac, ni de lui coller des procès
d'intention sur le dos. À bon entendeur...

--
[SbM]
<http://sebastienmarty.free.fr> - <http://tradintosh.free.fr>
<http://sbm.ordinotheque.free.fr> - <http://palmiciel.free.fr>
"If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)

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Gerald
julien wrote:

j'espère d'ailleurs qu'une
solution gratuite type VNC existe.


VNC existe et est intégré au système (Préférences système -> Partage ->
Services -> Apple Remote Desktop -> ouvrir le cadenas (cliquer dessus et
donner le mot de passe administrateur) -> Autorisations d'accès ->
cocher "Les visualiseurs VNC peuvent contrôler l'écran avec un mot de
passe" ...et ne pas choisir n'importe quoi comme mot de passe !)

Quant à "sectaire", étant donné la part de Microsoft dans les
entreprises, l'Etat et chez les particuliers notamment grâce à la vente
liée, le mot ne me dérange pas si c'est pour sortir de ce tout Microsoft.


Il ne s'agissait pas de crosoft, mais *d'envisager* la *possibilité*
qu'un logiciel propriétaire puisse avoir un prix modique LÉGITIME quand
il est bien fait. Accessoirement il ne faut pas confondre "libre" et
"gratuit" et ne pas oublier qu'il est des formats propriétaires qui sont
plus pérennes que des formats ouverts (s'il n'y a personne ni aucun soft
pour exploiter ces derniers).

je ne vais évidemment pas empêcher mon père d'acheter des
logiciels à 500Euros


79 euros TTC port compris, en l'occurence.

Si je devais répartir 500 euros en achats de softs à mon avis importants
(mais à choisir selon les besoins de chacun !) pour compléter utilement
ceux qui sont fournis avec un mac sans parler d'iWork déjà cité, je
proposerais la liste suivante :

Audio Hijack Pro, le "couteau suisse" de l'audio sur mac (32 ¤) :
<http://www.rogueamoeba.com/audiohijackpro/>
Snapz Pro X, le "couteau suisse" de la vidéo sur mac (69 ¤)
<http://www.ambrosiasw.com/utilities/snapzprox/>
VisualHub, le convertisseur vidéo multiformat (23 ¤)
<http://www.techspansion.com/visualhub/>
Toast Titanium, gravure CD et DVD (100 ¤)
<http://www.roxio.fr/fra/products/toast/titanium/>
GraphicConverter, le convertisseur d'images multiformat (30 ¤)
<http://www.lemkesoft.com/> (import de 200 formats graphiques !)
Melody Assistant, pour créer, enseigner, imprimer de la musique (20 ¤)
<http://www.myriad-online.com/en/products/melody.htm>
Media Rage 3, pour gérer en batch les tags de fichiers audio (30 ¤)
<http://www.chaoticsoftware.com/ProductPages/MediaRage.html>
CADintosh, grapheur 2D, pour plans et dessins industriels (30 ¤)
<http://www.lemkesoft.com/content/170/key-features.html>
OmniOutliner, gestionnaire d'idées en mode plan (40 ¤)
<http://www.omnigroup.com/applications/omnioutliner/>
Tri-Backup, gestionnaire de sauvegardes, excellent (69 ¤)
<http://www.tri-edre.com/fr/products/productsbackup.html>
WMV Player ou Studio, convertisseurs WMV pour QuickTime (29¤, 49 ¤)
<http://www.flip4mac.com/wmv.htm>
Heredis Mac X.2, superbe logiciel de généalogie (79 ¤)
<http://www.heredis.com/fr/store.asp>
Tous Comptes faits Perso, comptabilité personnelle (59 ¤)
<http://store.innomatix.com/gamme-personnelle/tous-comptes-faits-personn
el>
Total si on les achète *tous* (et on n'a pas a priori besoin de tous) :
630 ¤

sans parler des gratuits, car il y en a aussi beaucoup, la plupart
multiplateformes :

Cyberduck, client FTP
<http://cyberduck.ch/>
Adium, client AIM, MSN, Jabber etc.
<http://adium.aybee.net/>
Taco, éditeur html
<http://tacosw.com/>
PureFTPD Manager, gestionnaire FTPd superbe (donationware)
<http://jeanmatthieu.free.fr/pureftpd/>
Audacity, enregistreur audio multipiste
<http://audacity.sourceforge.net/>
BatchMod, gestionnaire de privilèges (puissant, à n'utiliser qu'avec
circonspection, beaucoup !)
<http://macchampion.com/arbysoft/>
Sharepoints, partage de volumes entre utilisateurs (donationware)
<http://hornware.com/sharepoints/>
Smultron, éditeur de texte à indentation et couleurs contextuelles
<http://smultron.sourceforge.net/>
Chicken of the VNC, client VNC
<http://sourceforge.net/projects/cotvnc/>


Et du site générique permettant de les trouver tous :
<http://www.versiontracker.com/macosx/>

Liste non close, je n'ai cité que ce que j'utilise. Qui s'y colle pour
compléter ?

hth, sincèrement,
--
Gérald

Avatar
Gerald
Gerald wrote:

Liste non close, je n'ai cité que ce que j'utilise. Qui s'y colle pour
compléter ?


crétin que je suis ! J'oubliais MacSOUP (20 ¤), lecteur de news
excellent, naturellement (oublié car j'étais dessus !)
<http://home.snafu.de/stk/macsoup/index.html>

et probablement payer QuickTime Pro (30 ¤) et éventuellement le module
MPEG2 si on en a l'utilité :
<http://www.apple.com/fr/quicktime/pro/mac.html>

--
Gérald

Avatar
julien
julien wrote:

j'espère d'ailleurs qu'une
solution gratuite type VNC existe.


VNC existe et est intégré au système (Préférences système -> Partage ->
Services -> Apple Remote Desktop -> ouvrir le cadenas (cliquer dessus et
donner le mot de passe administrateur) -> Autorisations d'accès ->
cocher "Les visualiseurs VNC peuvent contrôler l'écran avec un mot de
passe" ...et ne pas choisir n'importe quoi comme mot de passe !)

Je note pour VNC, ça va servir pas mal je pense :-)

Quant à "sectaire", étant donné la part de Microsoft dans les
entreprises, l'Etat et chez les particuliers notamment grâce à la vente
liée, le mot ne me dérange pas si c'est pour sortir de ce tout Microsoft.


Il ne s'agissait pas de crosoft, mais *d'envisager* la *possibilité*
qu'un logiciel propriétaire puisse avoir un prix modique LÉGITIME quand
il est bien fait. Accessoirement il ne faut pas confondre "libre" et
"gratuit" et ne pas oublier qu'il est des formats propriétaires qui sont
plus pérennes que des formats ouverts (s'il n'y a personne ni aucun soft
pour exploiter ces derniers).
Qu'un soft propriétaire (et en général payant) soit bien fait est une

chose, s'il existe l'équivalent en gratuit (et si possible libre), je ne
vois pas pourquoi je paierais.
Utilisateur de Debian et passant pas mal de tant sur linuxfr.org, je ne
crois pas avoir confondu "libre" et "gratuit" dans mes posts.
On peut donc avoir du proprio payant ou gratuit de même que du libre
payant ou gratuit. Maintenant il est vrai que la plupart des logiciels
libres sont gratuits.
Maintenant si t'as envie de faire un rappel de la GPL, de la LGPL et
autres licences libres, vas y, fais toi plaisir !
Concernant la pérennité, n'hésite pas à donner un exemple parce que là,
c'est carrément risible. En effet, un format ouvert pourra toujours être
exploité puisque par définition, on connaît les spécifications.
Maintenant si tu n'es pas développeur, tu peux payer les services d'un
développeur pour qu'il te développe une petite appli.

je ne vais évidemment pas empêcher mon père d'acheter des
logiciels à 500Euros



79 euros TTC port compris, en l'occurence.


Si je devais répartir 500 euros en achats de softs à mon avis importants
(mais à choisir selon les besoins de chacun !) pour compléter utilement
ceux qui sont fournis avec un mac sans parler d'iWork déjà cité, je
proposerais la liste suivante :

Audio Hijack Pro, le "couteau suisse" de l'audio sur mac (32 ¤) :
<http://www.rogueamoeba.com/audiohijackpro/>
Snapz Pro X, le "couteau suisse" de la vidéo sur mac (69 ¤)
<http://www.ambrosiasw.com/utilities/snapzprox/>
VisualHub, le convertisseur vidéo multiformat (23 ¤)
<http://www.techspansion.com/visualhub/>
Pour ces logiciels, il faudra un peu de temps avant que mon père ait

envie de s'en servir. D'après ce qu'il m'a dit, il veut surtout de la
visioconf avec moi pour voir son petit fils.
Sur Windows, il y a évidemment MSN, sur Debian, je peux utiliser Amsn,
mais il faut que j'ouvre des ports (la vidéo est très saccadée).
J'attends le jour où la visioconf sera possible avec du libre (jabber et
compagnie n'en sont pas encore là).

Toast Titanium, gravure CD et DVD (100 ¤)
<http://www.roxio.fr/fra/products/toast/titanium/>
Tu payes aussi pour graver !!??

Je vais, si possible, le faire utiliser le Finder (ya pas plus Mac os
non ? :-) )

GraphicConverter, le convertisseur d'images multiformat (30 ¤)
<http://www.lemkesoft.com/> (import de 200 formats graphiques !)
Heu Gimp ?


Melody Assistant, pour créer, enseigner, imprimer de la musique (20 ¤)
<http://www.myriad-online.com/en/products/melody.htm>
Media Rage 3, pour gérer en batch les tags de fichiers audio (30 ¤)
<http://www.chaoticsoftware.com/ProductPages/MediaRage.html>
CADintosh, grapheur 2D, pour plans et dessins industriels (30 ¤)
<http://www.lemkesoft.com/content/170/key-features.html>
OmniOutliner, gestionnaire d'idées en mode plan (40 ¤)
<http://www.omnigroup.com/applications/omnioutliner/>
Tri-Backup, gestionnaire de sauvegardes, excellent (69 ¤)
<http://www.tri-edre.com/fr/products/productsbackup.html>
WMV Player ou Studio, convertisseurs WMV pour QuickTime (29¤, 49 ¤)
<http://www.flip4mac.com/wmv.htm>
Heredis Mac X.2, superbe logiciel de généalogie (79 ¤)
<http://www.heredis.com/fr/store.asp>
Tous Comptes faits Perso, comptabilité personnelle (59 ¤)
<http://store.innomatix.com/gamme-personnelle/tous-comptes-faits-personn
el>
Total si on les achète *tous* (et on n'a pas a priori besoin de tous) :
630 ¤


Pour le reste, je vais me tourner vers la rubrique suivante de ton post :-)
sans parler des gratuits, car il y en a aussi beaucoup, la plupart
multiplateformes :

Cyberduck, client FTP
<http://cyberduck.ch/>
Adium, client AIM, MSN, Jabber etc.
<http://adium.aybee.net/>
Taco, éditeur html
<http://tacosw.com/>
PureFTPD Manager, gestionnaire FTPd superbe (donationware)
<http://jeanmatthieu.free.fr/pureftpd/>
Audacity, enregistreur audio multipiste
<http://audacity.sourceforge.net/>
Ah ça fait plaisir ! :-)


BatchMod, gestionnaire de privilèges (puissant, à n'utiliser qu'avec
circonspection, beaucoup !)
<http://macchampion.com/arbysoft/>
Sharepoints, partage de volumes entre utilisateurs (donationware)
<http://hornware.com/sharepoints/>
Smultron, éditeur de texte à indentation et couleurs contextuelles
<http://smultron.sourceforge.net/>
Chicken of the VNC, client VNC
<http://sourceforge.net/projects/cotvnc/>


Et du site générique permettant de les trouver tous :
<http://www.versiontracker.com/macosx/>

Liste non close, je n'ai cité que ce que j'utilise. Qui s'y colle pour
compléter ?

J'espère bien "liste non close" !! :-)



Avatar
sebastienmarty
Gerald wrote:

Snapz Pro X, le "couteau suisse" de la vidéo sur mac (69 ¤)
<http://www.ambrosiasw.com/utilities/snapzprox/>


Tiens donc, il ne me serait jamais venu à l'esprit de décrire Snapz Pro
X comme le couteau suisse de la vidéo. Le couteau suisse de la capture
d'écran, oui, mais sinon...

--
[SbM]
<http://sebastienmarty.free.fr> - <http://tradintosh.free.fr>
<http://sbm.ordinotheque.free.fr> - <http://palmiciel.free.fr>
"If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)

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ric zito
In article
<1i48b0j.1kq12ze1xh4fteN%
(Gerald) wrote:
Gerald wrote:
Liste non close, je n'ai cité que ce que j'utilise. Qui s'y colle
pour compléter ?


crétin que je suis ! J'oubliais MacSOUP (20 €), lecteur de
newsexcellent, naturellement (oublié car j'étais dessus !)
<http://home.snafu.de/stk/macsoup/index.html>


Plutôt que soutenir le développeur macSOUP, qui fait évoluer le
logiciel à la vitesse d'une plaque tectonique, j'ai décidé au bout de
10 ans de le laisser tomber, et de me concentrer sur le newsreader
Nemo, autrement plus beau, rapide et moderne. En plus ça coute 5 euros
de moins que macSOUP! Il les a largement gagnés, mes 15 euros. J'ai
acheté avant-hier, et attends impatiemment de recevoir le numéro de
série...

<http://www.malcom-mac.com/nemo/tour/tour_1.html>

Voici quelques autres suggestions de logiciels de qualité :

Amadeus Pro, le meilleur éditeur de sons ($40) :
<http://www.hairersoft.com/AmadeusPro>

gSync, excéllent synchroniseur iCal > Google Calendar ($10) :
<http://www.macness.com/blog/>

Subethaedit, le meilleur texteur ($35) :
<http://www.codingmonkeys.de/subethaedit/>

Chronosync, ce qui se fait de mieux en attendant TimeMachine ($30) :
<http://www.econtechnologies.com/site/Pages/ChronoSync/chrono_overview.
html>

The Missing Sync, pour gérer un PDA ($30) :
<http://www.markspace.com>

..et tant d'autres (Transmit, Photo to Movie, Path finder, Coda etc)!

Plus quelques freewares indispensables :

Perian, tous les codecs qu'il vous faut pour QuickTime :
<http://perian.org/>

MAMP pour faire tourner Apache/PHP/mySQL en local dans de bonnes
conditions : <http://www.mamp.info/en/index.php>

HandBrake, le couteau Suisse de la conversion vidéo :
<http://handbrake.m0k.org/?article=download>

Spark, pour dynamiser le Mac avec des raccourcis clavier :
<http://www.shadowlab.org>

Voilà voilà :-)

--
I'm trying a new usenet client for Mac, Nemo OS X.
You can download it at http://www.malcom-mac.com/nemo


Avatar
Francois
In article <46e43264$0$17628$,
julien wrote:

Bonjour,

Mon père vient de commander un Mac (version Tiger, j'espère qu'il aura
la mise à jour vers Leopard gratuitement, on peut toujours espérer...)
chez Applestore et j'aimerais pouvoir l'aider, le problème c'est que je
ne connais pas grand chose aux Macs, je suis sur Pc et utilise Debian
régulièrement.

Voici les questions que je me pose (attention : mon but n'est pas de
troller, veuillez m'indiquer une faq si la question a déjà été posée).
- Quel navigateur choisir : Safari (parfaitement intégrée à OSX mais en
version bêta et certains sites ne marchent pas), Firefox (pas intégrée à
OSX) ou Camino (version batarde lente ?) ?
- Quel mailer utiliser : Mail ou thunderbird ?
- Que valent les Mail et Safari niveau sécurité ?
- le firewall intégrée de Tiger est-il suffisant ?
- est ce vraiment un inconvénient si l'appli n'est pas complètement
intégrée à Aqua (je pense à Firefox mais aussi à Openoffice même si un
portage vers Aqua est en cours)
- Que vaut Néoffice par rapport à Openoffice, je sais que le premier est
issu du dernier
- existe t-il un défragmenteur gratuit (ou mieux : libre !) sous Osx ?
(même si le débat sur l'utilité ou non de la défragmentation sur OSX
n'est pas tranché d'après ce que j'ai pu lire)
- et enfin qu'en est-il des antivirus sous OSX ? Je pensais à Clamxav

Encore une fois, mon intention n'est ni de troller, ni de répéter les
mêmes questions (j'ai consulté le site osxfacile quant à macgeneration,
il ne semble pas s'adresser aux débutants spécifiquement). N'hésitez à
pas à m'indiquer les faqs (récentes hein !! :-) )

D'avance merci pour vos réponses !


Un Mac, ça marche en sortant de la boite, tel quel. Je ne vois pas de
raison à priori de ne pas utiliser les logiciels fournis, sauf besoin
hyper spécial ou prise de position philosophique. Donc moi c'est Mail et
Safari, basta. J'ai Firefox et d'autres pour voir, et pour le cas où un
site ne passe pas, je ne m'en suis pas servi depuis plus de 6 mois.
Défragmenteur: des gens plus pointus que moi disent que c'est pas la
peine. C'est encore une mauvaise habitude windozienne.
--
Francois

Avatar
Francois
In article <46e50ba8$0$17623$,
julien wrote:

Bonjour,

julien wrote:

Mon père vient de commander un Mac...
... et j'aimerais pouvoir l'aider


Pourquoi ne pas lui permettre de se familiariser d'abord tout seul avec
son Mac et de se faire sa propre "religion"?
Auquel cas, <http://www.osxfacile.com/> est son ami.

À explorer d'abord avec Safari, bien sûr... ;-)


Parce que mon père s'apprête à faire confiance à un collègue de bureau

"calé" en Mac et ce dernier compte lui installer tout plein de logiciels.
Ben alors ça c'est mal barré... moins il y a de logiciels moins on a de

problème. Et une démarche consistant à installer seulement les logiciels
dont il a besoin, au fur et à mesure qu'il apprend et découvre de
nouvelles utilisations?
--
Francois



Avatar
Francois
In article <1i4851k.1a92ddc1mgylj6N%,
(SbM) wrote:

julien wrote:

Mail ne fait pas (et c'est tant mieux) les forums,
pour ça il existe d'excellents softs spécialisés

"et c'est tant mieux" dans le sens Mail n'est déjà pas satisfaisant

pour les mails ou dans le sens, il vaut mieux un soft pour chaque besoin ?


Deuxième option ;)

ça me fait bizarre de penser qu'on puisse séparer les 2 mais ça doit
être parce que j'utilise Thunderbird depuis longtemps ! :-) (ça
s'appelait Phoenix avant)


Ben il n'y a pas de raison de les associer non plus, si ?


Ben si, moi je trouve que du mail et des news ça se gère assez de la
même manière. Le protocole qui est derrière ne m'intéresse pas.
Franchement pour les news je regrette outlook express, je n'ai encore
rien trouvé sur Mac d'équivalent gratuit.
--
Francois



Avatar
Francois
In article ,
ric zito wrote:

In article
<1i48b0j.1kq12ze1xh4fteN%
(Gerald) wrote:
Gerald wrote:
Liste non close, je n'ai cité que ce que j'utilise. Qui s'y colle
pour compléter ?


crétin que je suis ! J'oubliais MacSOUP (20 €), lecteur de
newsexcellent, naturellement (oublié car j'étais dessus !)
<http://home.snafu.de/stk/macsoup/index.html>


Plutôt que soutenir le développeur macSOUP, qui fait évoluer le
logiciel à la vitesse d'une plaque tectonique, j'ai décidé au bout de
10 ans de le laisser tomber, et de me concentrer sur le newsreader
Nemo, autrement plus beau, rapide et moderne. En plus ça coute 5 euros
de moins que macSOUP! Il les a largement gagnés, mes 15 euros. J'ai
acheté avant-hier, et attends impatiemment de recevoir le numéro de
série...

<http://www.malcom-mac.com/nemo/tour/tour_1.html>

Voici quelques autres suggestions de logiciels de qualité :

Amadeus Pro, le meilleur éditeur de sons ($40) :
<http://www.hairersoft.com/AmadeusPro>

gSync, excéllent synchroniseur iCal > Google Calendar ($10) :
<http://www.macness.com/blog/>

Subethaedit, le meilleur texteur ($35) :
<http://www.codingmonkeys.de/subethaedit/>

Chronosync, ce qui se fait de mieux en attendant TimeMachine ($30) :
<http://www.econtechnologies.com/site/Pages/ChronoSync/chrono_overview.
html>

The Missing Sync, pour gérer un PDA ($30) :
<http://www.markspace.com>

..et tant d'autres (Transmit, Photo to Movie, Path finder, Coda etc)!

Plus quelques freewares indispensables :

Perian, tous les codecs qu'il vous faut pour QuickTime :
<http://perian.org/>

MAMP pour faire tourner Apache/PHP/mySQL en local dans de bonnes
conditions : <http://www.mamp.info/en/index.php>

HandBrake, le couteau Suisse de la conversion vidéo :
<http://handbrake.m0k.org/?article=download>

Spark, pour dynamiser le Mac avec des raccourcis clavier :
<http://www.shadowlab.org>

Voilà voilà :-)


J'ai pas dû bien comprendre: le but est de remplir au maxi le disque du
papa avec tous ce qui existe comme logiciel libre de qualité? ou faire
qu'il ait une machine dont il se serve avec plaisir sans se faire chier?
Perso je suis partisan en général d'une machine avec le moins possible
de soft dessus, et au départ je prends les standard livrés avec. Quand
j'ai besoin d'un truc nouveau, un coup de google, download, install, et
ça roule.
--
Francois