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Questions gestion couleurs

53 réponses
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Joel
Bonjour,

J'ai pas mal de question concernant photoshop ou de confirmation (ou
non) à obtenir. Pourriez vous m'aider?

1) Pourquoi les outils disponibles dans photoshop ou les derawtiseurs,
affichent-ils des valeur d'echelle et de règlage allant de 0 à 255
lorsqu'on travail en 12 ou 16 bits?

2) un espace donné permet la correspondance entre des valeurs LAB et
RVB. SI l'on considère seulement les espaces neutres de travail,
sont-ils définis sur 8, 12 ou 16 bits? Je veux dire, le tableau de
correspondance RVB <-> LAB comprend il 16,7 million, 68 milliards ou
2,8 10 puissance 14 valeurs et leur correspondance ou est-ce une
fonction mathématique qui défini les correspondances?

3) En interne, photoshop fait-il ses calculs sur les valeurs LAB ou
RVB? Si c'est en RVB, j'imagine qu'il calcul sur la résolution réelle
(12 ou 16 bits) et non en 8 bits comme il l'affiche sur les outils?

4) Existe t-il des cartes graphiques et des moniteurs capable de
dépasser les 32 bits? (parceque rien qu'en RAW 12x3= 36). Vous me direz
qu'on ne peut pas les voir toutes en tant que nuances différentes
puisque l'oeil voit 8 millions de couleurs max mais au moins des
moniteurs ayant capable d'afficher toute l'étendue des couleurs de
l'espace RVB 1998?

Quand on défini un espace de tavail sous photoshop, selon ce que j'en
comprend, on y travaille reéllement que si le fichiers est soit
converti, soit possède déja un profil identique? Si j'ouvre un fichier
sRVB en conservant le profil d'origine, même si mon espace de travail
est Adobe RVB 1998, photoshop ignore l'espace de travail des
préférences tant que je n'ai pas converti le fichier dans son espace de
travail?

Un fichier possedant un profil Adobe RVB 1998 et sortant de mon APN,
est défini dans un espace neutre uniquement car on ne peut pas
caractériser un APN (calibration variable selon l'environnement)?


Merci.

10 réponses

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Joel
Il se trouve que Jean-Pierre Roche a formulé :

C'est bien ce que je disais : ils se gardent bien de montrer l'espace couleur
de leur moniteur en comparaison avec les espaces couleur de référence...
On peut toujours rajouter des bits mais s'ils ne servent à rien ou pas grand
chose, à part dépenser de l'argent, ça ne fait pas tellement avancer les
choses.


Peut être qu'ils ont dévellopés une technologie au niveau de l'écran
qui permet d'agrandir l'espace perceptible? Je ne sais pas c'est
pourquoi je posais la question...

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Joel

Le raw d'une majorité d'APN ce n'est pas 3 x 12 bits, mais 1 x 12 bits.
Le raw ne dispose que d'une couche, matrice de Bayer et tout ça...


C'est le "dématricage" qui passe par interpolation à 3x12 alors non?

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Jean-Pierre Roche


Peut être qu'ils ont dévellopés une technologie au niveau de l'écran qui
permet d'agrandir l'espace perceptible? Je ne sais pas c'est pourquoi
je posais la question...


De toute manière, il faut avoir conscience que le sRVB
permet quasiment la représentation de toutes les couleurs
présentes dans la nature... Donc, sauf pour des usages très
spécifiques, chercher plus loin n'est pas réellement utile.
Il y a bien d'autres problèmes dans la restitution des
couleurs, déjà celle de transposer les couleurs de l'écran
sur le papier (qui risque d'en avoir encore moins que
l'écran...).

--
Jean-Pierre Roche

enlever sanspub pour m'écrire...

http://jpierreroche.free.fr/

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Jean-Claude Ghislain

Ma foi, il ne s'agit pas de "ma" notion floue mais de celle d'Arnaud
Frich lui même et ça n'a rien de flou. Je le cite:

"Pour des raisons que nous évoquerons plus loin, ces espaces couleurs
ont donc été calculés plus petits que le Lab, mais comme lui, sont
neutres. Dans ces trois espaces, pour une valeurs RVB identiques, on
aura un gris neutres"

et

"Donc il est important de distinguer les espaces neutres ( "sans
défauts" ) dit "de travail" des espaces dépendants d'un périphérique"

Faudrait voir avec lui... :-)


Pas besoin de voir avec Arnaud (qu'on ne voit plus souvent par ici), tu
n'as simplement pas bien compris ce qu'il dit. Reprenons la fin :

"Donc il est important de distinguer les espaces neutres ( "sans
défauts" ) dit "de travail" des espaces dépendants d'un périphérique"


Il fait simplement la différence entre un espace colorimétrique de
travail (sRGB, Adobe RGB...) et un profil colorimétrique qui caractérise
un périphérique particulier (scanner_machin.icm ou .icc).


--
Jean-Claude Ghislain
www.grimart.com

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Jean-Claude Ghislain

De toute manière, il faut avoir conscience que le sRVB permet
quasiment la représentation de toutes les couleurs présentes dans la
nature... Donc, sauf pour des usages très spécifiques, chercher plus
loin n'est pas réellement utile.


Farpaîtement !

--
Jean-Claude Ghislain
www.grimart.com

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Jean-Claude Ghislain

C'est le "dématricage" qui passe par interpolation à 3x12 alors non?


Du 3 x 12 bits cela ne s'utilise pas. Après avoir passé le raw à la
moulinette, on sortira du 3 x 8 bits ou du 3 x 16 bits.

--
Jean-Claude Ghislain
www.grimart.com

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Joel
Jean-Claude Ghislain avait énoncé :

Pas besoin de voir avec Arnaud (qu'on ne voit plus souvent par ici), tu n'as
simplement pas bien compris ce qu'il dit. Reprenons la fin :


Pourquoi dès lors, trouve t-il necessaire de préciser:

"ces espaces [...] sont neutres. Dans ces trois espaces, pour une
valeurs RVB identiques, on aura un gris neutres"

Si cela n'est pas une caractéristique?

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Joel
Jean-Pierre Roche a exposé le 25/08/2006 :

De toute manière, il faut avoir conscience que le sRVB permet quasiment la
représentation de toutes les couleurs présentes dans la nature... Donc, sauf
pour des usages très spécifiques, chercher plus loin n'est pas réellement
utile. Il y a bien d'autres problèmes dans la restitution des couleurs, déjà
celle de transposer les couleurs de l'écran sur le papier (qui risque d'en
avoir encore moins que l'écran...).


Je comprend. Mon propos n'est pas savoir si c'est utile mais si cela
existe. De même que mon problème concernant la colorimétrie n'est pas
de savoir si ça "sert à quelque chose" mais plutot comment ça
fonctionne. Curiosité, interet..

Merci en tout cas.

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Jean-Claude Ghislain

Pourquoi dès lors, trouve t-il necessaire de préciser:

"ces espaces [...] sont neutres. Dans ces trois espaces, pour une
valeurs RVB identiques, on aura un gris neutres"

Si cela n'est pas une caractéristique?


Je te répond par une question : fais-tu bien la différence entre un
espace colorimétrique et un profil colorimétrique ?

--
Jean-Claude Ghislain
www.grimart.com

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Joel


C'est le "dématricage" qui passe par interpolation à 3x12 alors non?


Du 3 x 12 bits cela ne s'utilise pas. Après avoir passé le raw à la
moulinette, on sortira du 3 x 8 bits ou du 3 x 16 bits.


MErci pour cetté réponse mais ca ne répond pas à la question. ;-)


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