Le dim 18/07/2004 à 17:32, Patrice Karatchentzeff a écrit :
> - en français sans faute
Comme on dit l'erreur est humaine et comme aucun logiciel à ce jour
n'est capable de corriger 100% des fautes je ne vois pas comment
n'importe quel magazine pourrait en être exempt (mais il ne faut pas
qu'à l'inverse il en soit bourré car cela devient vite lassant).
> - en français de France (donc sans franglais)
Sur ce genre de point c'est ton avis, et tu ne pourras jamais mettre
tout le monde d'accord, certains pensent que cela fait partie du
vocabulaire informatique. De plus, il y en a tellement dans le jargon
informatique que je pense cela quasiment impossible, sauf à inventer des
néologismes horribles qui amènerait plus de problèmes de compréhension
qu'autre chose.
> - en français homogène d'un article à l'autre
> - une présentation lisible
Pour ça je suis entièrement d'accord. D'autant plus pour des articles
qui se suivent et où les termes ont changé de l'un à l'autre c'est assez
déstabilisant.
> + une typographie irréprochable
Même chose rien ne peut jamais être parfait.
> + un code de couleur fait pour des yeux moyens
Pour ça c'est comme pour le concept de normal, ça veut dire quoi des
yeux moyens ???
> Pour le dernier point, c'est un problème humain : comme le souligne
> quelqu'un ici, on se demande qui a eu la joyeuse idée d'associer un
> fond orange, une fonte orange (taille 5 de préférence)... et ce, à
> chaque article (avec une variante de couleurs (vert sur fond vert,
> bleu sur fond bleu)), etc. Incroyable ! La couleur est une valeur
> ajoutée pour embellir ou mettre en évidence : ici, elle ne sert qu'à
> faire le contraire...
Là c'est clair, une relecture même rapide permet de voir les endroits où
c'est difficilement lisible (voire même illisible).
> J'ai arrêté là... On peut se moquer de Login: mais au moins, leurs
> photos étaient jolies et lisibles, à défaut d'être en rapport avec
> l'article.
>
> Ici, c'est possible qu'il y ait un rapport mais on ne peut pas les
> lire donc on laissera le bénéfice du doute...
Pour ça AMHA c'est encore une histoire de goût, je pense que les photos
n'apportent rien en elle même à part de mettre 1 peu de visuel en plus
du texte, et tant qu'à faire autant que cela soit du visuel en rapport
avec le sujet plutôt que le kitsch des photos de Login.
A+
Ygster
--
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http://wiki.debian.net/?DebianFrench
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Une ultime précision cependant, ce débat a-t-il sa place sur une liste de diffusion Débian?
En outre, il me semble plus "civilisé" d'attaquer Denis en privé plut ôt que sur la liste.
Enfin, c'est juste mon avis...
-- Loick
Denis Bodor
On Mon, Jul 19, 2004 at 02:58:57PM +0000, Jean-Luc Coulon (f5ibh) wrote:
Mais que le délai soit d'un mois de 3 mois ou d'un an, mon expérience montre que le résultat est toujours le même : on n'a la matière qu'au dernier moment.
Alors là, nous sommes absolument d'accord :) Au dernier moment et avec un volume qui n'était pas celui attendu/estimé (trop court ou trop important). Mais ce sont là les joies de la publication :)
Je ne comprends pas trop la question. Est-ce qu'il s'agit de revue de radio dont vous parlez ?
oui.
Mégahertz : de très bonne tenue. Très petite boîte. Cette publication a été victime de nombreux remous de par le passé. Elle fonctionne aujourd'hui sans problème particulier si ce n'est qu'elle repose sur les épaules d'une seule personne.
Celle-ci correpond sans doute le plus à Linux Mag. Et si je ne me trompe pas il s'agit d'un 72 pages + 4 de couverture ce qui n'est pas loin de Linux Mag. Cependant, la bonne tenu au numéro 255 peut, sans doute, être mise en balance avec nos 96 pages (128 fut un temps) et notre dernier numéro qui est le 63.
Vu la description que vous faite, la taille de l'éditeur de Mégahertz doit sans doute correspondra avec celle de Diamond Edition.
Pour en revenir à LVM, je comprends bien toutes les raisons. Mais expliquer ne suffit pas. Il est à mon avis *nécessaire* de viser à améliorer la qualité. - Lorsqu'un exemplaire sort avec des articles en vert clair sur vert foncé avec des caractères d'une taille ridicule, on s'en apreçoit (je vous l'ai écrit d'ailleurs) et on corrige le tir... On ne fait pas la même chose 6 mois plus tard avec du beige à la place du vert.
C'est sans doute vrai mais pour être tout à fait clair nous ne pensions pas obtenir un résultat aussi peu lisible avant l'impression. L'erreur à été répétée malheureusement, mais n'oublions pas qu'il s'agit de l'adaptation d'une nouvelle maquette (numéro 60) et qu'un certain nombre de coquilles infographiques ont été commise.
- Une relecture rapide permet de corriger toutes les grosses fautes, celles qui se jette à vos yeux : les participes passés à la place des infinitif et vice-versa, l'accord de ces participes passés. Si en un quart d'heure, j'en relève un par minute, je me demande le type de correction que cherchent à apporter ceux qui en font la relecture. (mon expérience à ce sujet : celui qui relit dans le but de corriger les fautes de français ne doit s'occuper *que* de cela et pas de corriger le *contenu* de l'article. Le contenu étant de la responsabilité de l'auteur. Si on s'attache à *lire la revue*, on va fatalement ne voir que le contenu et pas la forme. Ce n'est pas le but des relectures).
Certe, d'un point de vue théorique c'est exact. Mais dans le domaine qui nous occupe il est bien nécessaire de comprendre l'article pour bien relire. En effet, pour les articles de programmation par exemple, seul un italique ou une police distingue une variable d'un mot courant. Sans doute allez-vous le dire qu'une variable nommée comme un mot courant est une mauvaise idée, mais les développeur ont encore, du moins dans Linux Mag, la liberté de développer comme ils le souhaitent.
La tâche des personnes à la relecture pré et post mise en page n'est pas aisée tant en raison du niveau technique, que des moeurs et habitudes des auteurs. Je ne mentionnerai pas de noms ici, mais certains articles nous arrive presque sans fautes et autre avec une densité de fautes et de typo au centimètre carré qui fait froid dans le dos. Il faut comprendre donc qu'en passant d'un article à l'autre, les relectrices (et teurs) doivent s'adapter.
Devrais-je pour autant écarter ces auteurs ? Certainement pas, d'autant que souvent, il s'agit de ceux-là mêmes qui maitrisent le mieux des domaines aussi intéressants que pointus (mais ce n'est pas une règle loin de là).
Pour conclure donc ce fil (qui finit plutôt bien je pense mais qui n'a rien à faire ici), je vous assure que la présence d'erreur, de typo, et de fautes dans le magazine n'est en rien le résultat d'un certain laxisme. Le mag est le fruits d'efforts aussi bien de la part des auteurs que de l'infographie et surtout de la relecture.
++
-- Denis Bodor "sudo kill -KILL -1 . . . Le Kernel reconnaîtra les siens" Error is human, but to really foul things up requires a computer http://www.lefinnois.net Irc : Lefinnois
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On Mon, Jul 19, 2004 at 02:58:57PM +0000, Jean-Luc Coulon (f5ibh) wrote:
Mais que le délai soit
d'un mois de 3 mois ou d'un an, mon expérience montre que le résultat
est toujours le même : on n'a la matière qu'au dernier moment.
Alors là, nous sommes absolument d'accord :)
Au dernier moment et avec un volume qui n'était pas celui attendu/estimé
(trop court ou trop important). Mais ce sont là les joies de la
publication :)
Je ne comprends pas trop la question. Est-ce qu'il s'agit de revue de
radio dont vous parlez ?
oui.
Mégahertz : de très bonne tenue. Très petite boîte. Cette publication a
été victime de nombreux remous de par le passé. Elle fonctionne
aujourd'hui sans problème particulier si ce n'est qu'elle repose sur
les épaules d'une seule personne.
Celle-ci correpond sans doute le plus à Linux Mag. Et si je ne me trompe
pas il s'agit d'un 72 pages + 4 de couverture ce qui n'est pas loin de
Linux Mag. Cependant, la bonne tenu au numéro 255 peut, sans doute, être
mise en balance avec nos 96 pages (128 fut un temps) et notre dernier
numéro qui est le 63.
Vu la description que vous faite, la taille de l'éditeur de Mégahertz
doit sans doute correspondra avec celle de Diamond Edition.
Pour en revenir à LVM, je comprends bien toutes les raisons. Mais
expliquer ne suffit pas. Il est à mon avis *nécessaire* de viser à
améliorer la qualité.
- Lorsqu'un exemplaire sort avec des articles en vert clair sur vert
foncé avec des caractères d'une taille ridicule, on s'en apreçoit (je
vous l'ai écrit d'ailleurs) et on corrige le tir... On ne fait pas la
même chose 6 mois plus tard avec du beige à la place du vert.
C'est sans doute vrai mais pour être tout à fait clair nous ne pensions
pas obtenir un résultat aussi peu lisible avant l'impression. L'erreur à
été répétée malheureusement, mais n'oublions pas qu'il s'agit de
l'adaptation d'une nouvelle maquette (numéro 60) et qu'un certain nombre
de coquilles infographiques ont été commise.
- Une relecture rapide permet de corriger toutes les grosses fautes,
celles qui se jette à vos yeux : les participes passés à la place des
infinitif et vice-versa, l'accord de ces participes passés. Si en un
quart d'heure, j'en relève un par minute, je me demande le type de
correction que cherchent à apporter ceux qui en font la relecture.
(mon expérience à ce sujet : celui qui relit dans le but de corriger
les fautes de français ne doit s'occuper *que* de cela et pas de
corriger le *contenu* de l'article. Le contenu étant de la
responsabilité de l'auteur. Si on s'attache à *lire la revue*, on va
fatalement ne voir que le contenu et pas la forme. Ce n'est pas le but
des relectures).
Certe, d'un point de vue théorique c'est exact. Mais dans le domaine qui
nous occupe il est bien nécessaire de comprendre l'article pour bien
relire. En effet, pour les articles de programmation par exemple, seul
un italique ou une police distingue une variable d'un mot courant. Sans
doute allez-vous le dire qu'une variable nommée comme un mot courant est
une mauvaise idée, mais les développeur ont encore, du moins dans Linux
Mag, la liberté de développer comme ils le souhaitent.
La tâche des personnes à la relecture pré et post mise en page n'est pas
aisée tant en raison du niveau technique, que des moeurs et habitudes
des auteurs. Je ne mentionnerai pas de noms ici, mais certains articles
nous arrive presque sans fautes et autre avec une densité de fautes et
de typo au centimètre carré qui fait froid dans le dos. Il faut
comprendre donc qu'en passant d'un article à l'autre, les relectrices
(et teurs) doivent s'adapter.
Devrais-je pour autant écarter ces auteurs ? Certainement pas, d'autant
que souvent, il s'agit de ceux-là mêmes qui maitrisent le mieux des
domaines aussi intéressants que pointus (mais ce n'est pas une règle
loin de là).
Pour conclure donc ce fil (qui finit plutôt bien je pense mais qui n'a
rien à faire ici), je vous assure que la présence d'erreur, de typo, et
de fautes dans le magazine n'est en rien le résultat d'un certain
laxisme. Le mag est le fruits d'efforts aussi bien de la part des
auteurs que de l'infographie et surtout de la relecture.
++
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Denis Bodor
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On Mon, Jul 19, 2004 at 02:58:57PM +0000, Jean-Luc Coulon (f5ibh) wrote:
Mais que le délai soit d'un mois de 3 mois ou d'un an, mon expérience montre que le résultat est toujours le même : on n'a la matière qu'au dernier moment.
Alors là, nous sommes absolument d'accord :) Au dernier moment et avec un volume qui n'était pas celui attendu/estimé (trop court ou trop important). Mais ce sont là les joies de la publication :)
Je ne comprends pas trop la question. Est-ce qu'il s'agit de revue de radio dont vous parlez ?
oui.
Mégahertz : de très bonne tenue. Très petite boîte. Cette publication a été victime de nombreux remous de par le passé. Elle fonctionne aujourd'hui sans problème particulier si ce n'est qu'elle repose sur les épaules d'une seule personne.
Celle-ci correpond sans doute le plus à Linux Mag. Et si je ne me trompe pas il s'agit d'un 72 pages + 4 de couverture ce qui n'est pas loin de Linux Mag. Cependant, la bonne tenu au numéro 255 peut, sans doute, être mise en balance avec nos 96 pages (128 fut un temps) et notre dernier numéro qui est le 63.
Vu la description que vous faite, la taille de l'éditeur de Mégahertz doit sans doute correspondra avec celle de Diamond Edition.
Pour en revenir à LVM, je comprends bien toutes les raisons. Mais expliquer ne suffit pas. Il est à mon avis *nécessaire* de viser à améliorer la qualité. - Lorsqu'un exemplaire sort avec des articles en vert clair sur vert foncé avec des caractères d'une taille ridicule, on s'en apreçoit (je vous l'ai écrit d'ailleurs) et on corrige le tir... On ne fait pas la même chose 6 mois plus tard avec du beige à la place du vert.
C'est sans doute vrai mais pour être tout à fait clair nous ne pensions pas obtenir un résultat aussi peu lisible avant l'impression. L'erreur à été répétée malheureusement, mais n'oublions pas qu'il s'agit de l'adaptation d'une nouvelle maquette (numéro 60) et qu'un certain nombre de coquilles infographiques ont été commise.
- Une relecture rapide permet de corriger toutes les grosses fautes, celles qui se jette à vos yeux : les participes passés à la place des infinitif et vice-versa, l'accord de ces participes passés. Si en un quart d'heure, j'en relève un par minute, je me demande le type de correction que cherchent à apporter ceux qui en font la relecture. (mon expérience à ce sujet : celui qui relit dans le but de corriger les fautes de français ne doit s'occuper *que* de cela et pas de corriger le *contenu* de l'article. Le contenu étant de la responsabilité de l'auteur. Si on s'attache à *lire la revue*, on va fatalement ne voir que le contenu et pas la forme. Ce n'est pas le but des relectures).
Certe, d'un point de vue théorique c'est exact. Mais dans le domaine qui nous occupe il est bien nécessaire de comprendre l'article pour bien relire. En effet, pour les articles de programmation par exemple, seul un italique ou une police distingue une variable d'un mot courant. Sans doute allez-vous le dire qu'une variable nommée comme un mot courant est une mauvaise idée, mais les développeur ont encore, du moins dans Linux Mag, la liberté de développer comme ils le souhaitent.
La tâche des personnes à la relecture pré et post mise en page n'est pas aisée tant en raison du niveau technique, que des moeurs et habitudes des auteurs. Je ne mentionnerai pas de noms ici, mais certains articles nous arrive presque sans fautes et autre avec une densité de fautes et de typo au centimètre carré qui fait froid dans le dos. Il faut comprendre donc qu'en passant d'un article à l'autre, les relectrices (et teurs) doivent s'adapter.
Devrais-je pour autant écarter ces auteurs ? Certainement pas, d'autant que souvent, il s'agit de ceux-là mêmes qui maitrisent le mieux des domaines aussi intéressants que pointus (mais ce n'est pas une règle loin de là).
Pour conclure donc ce fil (qui finit plutôt bien je pense mais qui n'a rien à faire ici), je vous assure que la présence d'erreur, de typo, et de fautes dans le magazine n'est en rien le résultat d'un certain laxisme. Le mag est le fruits d'efforts aussi bien de la part des auteurs que de l'infographie et surtout de la relecture.
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Denis Bodor
On Mon, Jul 19, 2004 at 05:23:19PM +0200, loick.b wrote:
Le lundi 19 Juillet 2004 16:37, loick.b a écrit : > Il n'y aura pas de suite. Une ultime précision cependant, ce débat a-t-il sa place sur une liste de diffusion Débian?
Je suis absolument d'accord et tiens à m'excuser de cette débauche d'arguments et contre-arguments qui n'a aucun rapport avec Debian.
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On Mon, Jul 19, 2004 at 05:23:19PM +0200, loick.b wrote:
Le lundi 19 Juillet 2004 16:37, loick.b a écrit :
> Il n'y aura pas de suite.
Une ultime précision cependant, ce débat a-t-il sa place sur une liste de
diffusion Débian?
Je suis absolument d'accord et tiens à m'excuser de cette débauche
d'arguments et contre-arguments qui n'a aucun rapport avec Debian.
--
Denis Bodor
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On Mon, Jul 19, 2004 at 05:23:19PM +0200, loick.b wrote:
Le lundi 19 Juillet 2004 16:37, loick.b a écrit : > Il n'y aura pas de suite. Une ultime précision cependant, ce débat a-t-il sa place sur une liste de diffusion Débian?
Je suis absolument d'accord et tiens à m'excuser de cette débauche d'arguments et contre-arguments qui n'a aucun rapport avec Debian.
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Nicosoft1
> Il n'y aura pas de suite. Une ultime précision cependant, ce débat a-t-il sa place sur une liste de diffusion Débian?
En outre, il me semble plus "civilisé" d'attaquer Denis en privé plutôt que sur la liste.
Enfin, c'est juste mon avis...
Avis que je partage aussi
Loick
Nico
-- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench
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> Il n'y aura pas de suite.
Une ultime précision cependant, ce débat a-t-il sa place sur une liste de
diffusion Débian?
En outre, il me semble plus "civilisé" d'attaquer Denis en privé plutôt que
sur la liste.
Enfin, c'est juste mon avis...
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Le 19.07.2004 17:23:19, loick.b a écrit : « Le lundi 19 Juillet 2004 16:37, loick.b a écrit : « > Il n'y aura pas de suite. « Une ultime précision cependant, ce débat a-t-il sa place sur une « liste de « diffusion Débian? « « En outre, il me semble plus "civilisé" d'attaquer Denis en privé « plutôt que « sur la liste.
Bon, on n'attaque pas vraiment... Qui aime bien châtie bien ... Et là, je trouve quand même que la marge de progrès est importante.
Le 19.07.2004 17:23:19, loick.b a écrit :
« Le lundi 19 Juillet 2004 16:37, loick.b a écrit :
« > Il n'y aura pas de suite.
« Une ultime précision cependant, ce débat a-t-il sa place sur une
« liste de
« diffusion Débian?
«
« En outre, il me semble plus "civilisé" d'attaquer Denis en privé
« plutôt que
« sur la liste.
Bon, on n'attaque pas vraiment... Qui aime bien châtie bien ... Et là,
je trouve quand même que la marge de progrès est importante.
Le 19.07.2004 17:23:19, loick.b a écrit : « Le lundi 19 Juillet 2004 16:37, loick.b a écrit : « > Il n'y aura pas de suite. « Une ultime précision cependant, ce débat a-t-il sa place sur une « liste de « diffusion Débian? « « En outre, il me semble plus "civilisé" d'attaquer Denis en privé « plutôt que « sur la liste.
Bon, on n'attaque pas vraiment... Qui aime bien châtie bien ... Et là, je trouve quand même que la marge de progrès est importante.
Le 19.07.2004 17:29:22, Denis Bodor a écrit : « On Mon, Jul 19, 2004 at 02:58:57PM +0000, Jean-Luc Coulon (f5ibh) « wrote: [ ... ] « « Pour conclure donc ce fil (qui finit plutôt bien je pense mais qui
Et bonne chance pour la suite ...
-- - Jean-Luc « n'a « rien à faire ici), je vous assure que la présence d'erreur, de typ o, « et « de fautes dans le magazine n'est en rien le résultat d'un certain « laxisme. Le mag est le fruits d'efforts aussi bien de la part des « auteurs que de l'infographie et surtout de la relecture. « « ++ « « -- « Denis Bodor « "sudo kill -KILL -1 . . . Le Kernel reconnaîtra les siens" « Error is human, but to really foul things up requires a computer « http://www.lefinnois.net Irc : Lefinnois « « « --
Le 19.07.2004 17:29:22, Denis Bodor a écrit :
« On Mon, Jul 19, 2004 at 02:58:57PM +0000, Jean-Luc Coulon (f5ibh)
« wrote:
[ ... ]
«
« Pour conclure donc ce fil (qui finit plutôt bien je pense mais qui
Et bonne chance pour la suite ...
--
- Jean-Luc
« n'a
« rien à faire ici), je vous assure que la présence d'erreur, de typ o,
« et
« de fautes dans le magazine n'est en rien le résultat d'un certain
« laxisme. Le mag est le fruits d'efforts aussi bien de la part des
« auteurs que de l'infographie et surtout de la relecture.
«
« ++
«
« --
« Denis Bodor
« "sudo kill -KILL -1 . . . Le Kernel reconnaîtra les siens"
« Error is human, but to really foul things up requires a computer
« http://www.lefinnois.net Irc : Lefinnois
«
«
« --
Le 19.07.2004 17:29:22, Denis Bodor a écrit : « On Mon, Jul 19, 2004 at 02:58:57PM +0000, Jean-Luc Coulon (f5ibh) « wrote: [ ... ] « « Pour conclure donc ce fil (qui finit plutôt bien je pense mais qui
Et bonne chance pour la suite ...
-- - Jean-Luc « n'a « rien à faire ici), je vous assure que la présence d'erreur, de typ o, « et « de fautes dans le magazine n'est en rien le résultat d'un certain « laxisme. Le mag est le fruits d'efforts aussi bien de la part des « auteurs que de l'infographie et surtout de la relecture. « « ++ « « -- « Denis Bodor « "sudo kill -KILL -1 . . . Le Kernel reconnaîtra les siens" « Error is human, but to really foul things up requires a computer « http://www.lefinnois.net Irc : Lefinnois « « « --
-- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench
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Yves Rutschle
On Mon, Jul 19, 2004 at 04:06:26PM +0200, Denis Bodor wrote:
> Mais soit, j'attend avec impatience une édition en SMS Je trouve cette remarque petite et sans fondement.
Ok, c'était mesquin et je m'en excuse.
On Mon, Jul 19, 2004 at 04:37:09PM +0200, loick. b wrote:
Marre des détracteurs, marre de ceux qui n'apportent systématiquement que des critiques (et jamais constructives).
Tiens, en voilà: - Engager un éditeur (un qui connaisse le passé du subjonctif, pas la compilation du noyau) - Écrire et faire passer parmi les rédacteurs un lexique et un manuel de style (c'est ce que font les revues scientifiques et tous les journaux) - Ne pas forcément se dire que plein de couleurs, c'est bien (personellement, le meilleur magazine d'info francophone que j'ai lu, c'était Pascalissime, dont la forme était pour le moins simple).
Dans un autre ordre d'idée, Denis insiste sur le fait que ses rédacteurs ne sont pas des journalistes; ça m'amène à poser une question (honête): il n'y a pas de journalistes informatiques?
Comme tous, j'ai débuté. Comme tous, j'ai cherché de l'aide et des repéres.
Je ne vois pas le rapport...? (J'ai débuté avec "Le système Linux", à l'époque il n'y avait aucun magazine Linux, mais il y avait quand même des débutants et des livres en bon français)
J'écris aussi de nombreuses docs pour apporter une pierre *constructive* à l'édifice. Je ne suis pas un as de l'orthographe, loins s'en faut. Je n'en retire que géne et frustation. Devrais je pour cela arréter d'écrire, arréter de contribuer au mouvement du libre?
Il y a AMA une différence entre ce que l'on publie gratuitement en ligne, et ce qu'on publie par écrit pour être vendu. De même que je trouve normal que la GPL décline toute responsablilité, mais scandaleux que l'EULA de Windows le fasse.
Et merci encore à Denis; les revues papiers Linux sont trop rares pour qu'on les stigmatise systèmatiquement...
Tant que les gens achètent, y'a pas de raison d'arrêter de le vendre. Ça ne veut pas dire que les critiques d'orgine faite par Patrice ne sont pas fondées.
Y. - vive le marché libre.
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On Mon, Jul 19, 2004 at 04:06:26PM +0200, Denis Bodor wrote:
> Mais soit, j'attend avec impatience une édition en SMS
Je trouve cette remarque petite et sans fondement.
Ok, c'était mesquin et je m'en excuse.
On Mon, Jul 19, 2004 at 04:37:09PM +0200, loick. b wrote:
Marre des détracteurs, marre de ceux qui n'apportent systématiquement que des
critiques (et jamais constructives).
Tiens, en voilà:
- Engager un éditeur (un qui connaisse le passé du
subjonctif, pas la compilation du noyau)
- Écrire et faire passer parmi les rédacteurs un lexique et
un manuel de style (c'est ce que font les revues
scientifiques et tous les journaux)
- Ne pas forcément se dire que plein de couleurs, c'est bien
(personellement, le meilleur magazine d'info francophone
que j'ai lu, c'était Pascalissime, dont la forme était
pour le moins simple).
Dans un autre ordre d'idée, Denis insiste sur le fait que
ses rédacteurs ne sont pas des journalistes; ça m'amène à
poser une question (honête): il n'y a pas de journalistes
informatiques?
Comme tous, j'ai débuté.
Comme tous, j'ai cherché de l'aide et des repéres.
Je ne vois pas le rapport...? (J'ai débuté avec "Le système
Linux", à l'époque il n'y avait aucun magazine Linux, mais
il y avait quand même des débutants et des livres en bon
français)
J'écris aussi de nombreuses docs pour apporter une pierre
*constructive* à l'édifice. Je ne suis pas un as de
l'orthographe, loins s'en faut. Je n'en retire que géne et
frustation. Devrais je pour cela arréter d'écrire,
arréter de contribuer au mouvement du libre?
Il y a AMA une différence entre ce que l'on publie
gratuitement en ligne, et ce qu'on publie par écrit pour
être vendu. De même que je trouve normal que la GPL décline
toute responsablilité, mais scandaleux que l'EULA de Windows
le fasse.
Et merci encore à Denis; les revues papiers Linux sont
trop rares pour qu'on les stigmatise systèmatiquement...
Tant que les gens achètent, y'a pas de raison d'arrêter de
le vendre. Ça ne veut pas dire que les critiques d'orgine
faite par Patrice ne sont pas fondées.
Y. - vive le marché libre.
--
Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.net/?DebianFrench
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On Mon, Jul 19, 2004 at 04:06:26PM +0200, Denis Bodor wrote:
> Mais soit, j'attend avec impatience une édition en SMS Je trouve cette remarque petite et sans fondement.
Ok, c'était mesquin et je m'en excuse.
On Mon, Jul 19, 2004 at 04:37:09PM +0200, loick. b wrote:
Marre des détracteurs, marre de ceux qui n'apportent systématiquement que des critiques (et jamais constructives).
Tiens, en voilà: - Engager un éditeur (un qui connaisse le passé du subjonctif, pas la compilation du noyau) - Écrire et faire passer parmi les rédacteurs un lexique et un manuel de style (c'est ce que font les revues scientifiques et tous les journaux) - Ne pas forcément se dire que plein de couleurs, c'est bien (personellement, le meilleur magazine d'info francophone que j'ai lu, c'était Pascalissime, dont la forme était pour le moins simple).
Dans un autre ordre d'idée, Denis insiste sur le fait que ses rédacteurs ne sont pas des journalistes; ça m'amène à poser une question (honête): il n'y a pas de journalistes informatiques?
Comme tous, j'ai débuté. Comme tous, j'ai cherché de l'aide et des repéres.
Je ne vois pas le rapport...? (J'ai débuté avec "Le système Linux", à l'époque il n'y avait aucun magazine Linux, mais il y avait quand même des débutants et des livres en bon français)
J'écris aussi de nombreuses docs pour apporter une pierre *constructive* à l'édifice. Je ne suis pas un as de l'orthographe, loins s'en faut. Je n'en retire que géne et frustation. Devrais je pour cela arréter d'écrire, arréter de contribuer au mouvement du libre?
Il y a AMA une différence entre ce que l'on publie gratuitement en ligne, et ce qu'on publie par écrit pour être vendu. De même que je trouve normal que la GPL décline toute responsablilité, mais scandaleux que l'EULA de Windows le fasse.
Et merci encore à Denis; les revues papiers Linux sont trop rares pour qu'on les stigmatise systèmatiquement...
Tant que les gens achètent, y'a pas de raison d'arrêter de le vendre. Ça ne veut pas dire que les critiques d'orgine faite par Patrice ne sont pas fondées.
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Jean-Michel OLTRA
bonjour,
Le lundi 19 juillet 2004, loick.b a écrit...
Je lis (pas à chaque fois je l'avoue) LM, comme des dizaines de personnes autours de moi et certainement des centaines sur cette liste. Comme tous, j'ai débuté. Comme tous, j'ai cherché de l'aide et des repéres.
Ah oui, tiens, puisqu'on en cause...
J'ai toujours regretté l'abscence d'index récapitulatif sur une année concernant les articles/thèmes traités. Pour pouvoir retrouver un truc qui nous a intéressé un jour.
-- jm
-- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench
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bonjour,
Le lundi 19 juillet 2004, loick.b a écrit...
Je lis (pas à chaque fois je l'avoue) LM, comme des dizaines de personnes
autours de moi et certainement des centaines sur cette liste.
Comme tous, j'ai débuté.
Comme tous, j'ai cherché de l'aide et des repéres.
Ah oui, tiens, puisqu'on en cause...
J'ai toujours regretté l'abscence d'index récapitulatif sur une année
concernant les articles/thèmes traités. Pour pouvoir retrouver un truc
qui nous a intéressé un jour.
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jm
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Je lis (pas à chaque fois je l'avoue) LM, comme des dizaines de personnes autours de moi et certainement des centaines sur cette liste. Comme tous, j'ai débuté. Comme tous, j'ai cherché de l'aide et des repéres.
Ah oui, tiens, puisqu'on en cause...
J'ai toujours regretté l'abscence d'index récapitulatif sur une année concernant les articles/thèmes traités. Pour pouvoir retrouver un truc qui nous a intéressé un jour.
-- jm
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Yves Rutschle
On Mon, Jul 19, 2004 at 05:31:18PM +0200, Denis Bodor wrote:
> Une ultime précision cependant, ce débat a-t-il sa place sur une liste de > diffusion Débian?
Je suis absolument d'accord et tiens à m'excuser de cette débauche d'arguments et contre-arguments qui n'a aucun rapport avec Debian.
Pour le coup, Denis n'a fait que défendre son journal, et je pense que c'est son droit. La question d'orgine (Quelle revue choisir) avait AMHA sa place ici. Et les attaques ne sont pas contre la personne de Denis, mais contre la qualité de rédaction de LMF.
Y. - anti-censure
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On Mon, Jul 19, 2004 at 05:31:18PM +0200, Denis Bodor wrote:
> Une ultime précision cependant, ce débat a-t-il sa place sur une liste de
> diffusion Débian?
Je suis absolument d'accord et tiens à m'excuser de cette débauche
d'arguments et contre-arguments qui n'a aucun rapport avec Debian.
Pour le coup, Denis n'a fait que défendre son journal, et je
pense que c'est son droit. La question d'orgine (Quelle
revue choisir) avait AMHA sa place ici. Et les attaques ne
sont pas contre la personne de Denis, mais contre la qualité
de rédaction de LMF.
Y. - anti-censure
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On Mon, Jul 19, 2004 at 05:31:18PM +0200, Denis Bodor wrote:
> Une ultime précision cependant, ce débat a-t-il sa place sur une liste de > diffusion Débian?
Je suis absolument d'accord et tiens à m'excuser de cette débauche d'arguments et contre-arguments qui n'a aucun rapport avec Debian.
Pour le coup, Denis n'a fait que défendre son journal, et je pense que c'est son droit. La question d'orgine (Quelle revue choisir) avait AMHA sa place ici. Et les attaques ne sont pas contre la personne de Denis, mais contre la qualité de rédaction de LMF.
Y. - anti-censure
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Denis Bodor
On Mon, Jul 19, 2004 at 06:42:59PM +0200, Jean-Michel OLTRA wrote:
Ah oui, tiens, puisqu'on en cause... J'ai toujours regretté l'abscence d'index récapitulatif sur une année concernant les articles/thèmes traités. Pour pouvoir retrouver un truc qui nous a intéressé un jour.
En voici un (qui sera sans doute prochainement intégré dans le site de diamond (merci christophe)
http://justlinux.org/www2/bdlmf/lmf.php
-- Denis Bodor "sudo kill -KILL -1 . . . Le Kernel reconnaîtra les siens" Error is human, but to really foul things up requires a computer http://www.lefinnois.net Irc : Lefinnois
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On Mon, Jul 19, 2004 at 06:42:59PM +0200, Jean-Michel OLTRA wrote:
Ah oui, tiens, puisqu'on en cause...
J'ai toujours regretté l'abscence d'index récapitulatif sur une année
concernant les articles/thèmes traités. Pour pouvoir retrouver un truc
qui nous a intéressé un jour.
En voici un (qui sera sans doute prochainement intégré dans le site
de diamond (merci christophe)
http://justlinux.org/www2/bdlmf/lmf.php
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Denis Bodor
"sudo kill -KILL -1 . . . Le Kernel reconnaîtra les siens"
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On Mon, Jul 19, 2004 at 06:42:59PM +0200, Jean-Michel OLTRA wrote:
Ah oui, tiens, puisqu'on en cause... J'ai toujours regretté l'abscence d'index récapitulatif sur une année concernant les articles/thèmes traités. Pour pouvoir retrouver un truc qui nous a intéressé un jour.
En voici un (qui sera sans doute prochainement intégré dans le site de diamond (merci christophe)
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