Euh... Il n'est surement pas diplomatique, mais il est franc. Et je pense qu'il a raison. Il y a des boulots de merde. Et il en faut. Faut être réaliste quand même, et appeler "chat" un "chat". C'est la différence entre un politicien les autres...
et l'intelligence de la main, qu'est-ce que vous en faites ?
Euh... Il n'est surement pas diplomatique, mais il est franc.
Et je pense qu'il a raison. Il y a des boulots de merde. Et il en faut.
Faut être réaliste quand même, et appeler "chat" un "chat". C'est la
différence entre un politicien les autres...
et l'intelligence de la main, qu'est-ce que vous en faites ?
Euh... Il n'est surement pas diplomatique, mais il est franc. Et je pense qu'il a raison. Il y a des boulots de merde. Et il en faut. Faut être réaliste quand même, et appeler "chat" un "chat". C'est la différence entre un politicien les autres...
et l'intelligence de la main, qu'est-ce que vous en faites ?
Quid des pieds, pour la programmation ?
-- Né (approx) 553.737.600 secondes avant É.J.
Izaho Ihany
Benjamin FRANCOIS wrote:
[reconnaissance du matériel sous Linux]
Et on n'a pas abordé l'aspect logiciel...
L'aspect logiciel pose un problème sous linux [...]
Cela ne m'empeche pas d'apprécier linux ne serait-ce que pour son esprit communautaire,
Ça existe ? Quel version ? Téléchargeable sur quel site ?
mais ca n'est pas sur cet argument qu'on attirera quelqu'un n'ayant aucune attirance pour l'informatique vers linux..
Ça existe ? Quel version ? Téléchargeable sur quel site ?
Je ne vais pas t'apprendre comment fonctionne les versions unstable / community / (mettez le nom approprié pour votre distribution) : c'est l'ensemble des utilisateurs indiquant au distributeur quels sont les points à améliorer... Redhat s'est retrouvée dans une situation particulière à cause de ça, puisqu'elle a été désaffectée par ceux qui la voyaient trop orientée vers l'entreprise, ce qui a été résolu par la création de la fedora.. (j'avais lu un article à ce propos mais je n'arrive plus à le retrouvé sur google news...) Quand je parle de communauté, je ne parle pas d'une distribution en partculier, mais de l'ensemble des utilisateurs linux. On a l'impression que les nouvelles sorties des distributions entrainent autant de réactions que le rachat de tel joueur de foot par telle ou telle équipe, et que les parisiens dénigrent l'OM comme qqn sous debian pourrait critiquer mandrake. (je devrais ptet faire un cross avec fr.sci.sociologie là.. ;) ) Tu ne verras pas deux windowsiens s'affronter pour savoir si win 98 est meilleur que xp.. ils s'en foutent ! alors que sous linux, reconnaissons le, une grande partie des choix que l'on fait (par exemple le WM) est basé sur des critères non objectifs (pour ceux qui ont les ressources pour faire tourner autre chose que TWM)...
Ça existe ? Quel version ? Téléchargeable sur quel site ?
Je ne vais pas t'apprendre comment fonctionne les versions unstable /
community / (mettez le nom approprié pour votre distribution) : c'est
l'ensemble des utilisateurs indiquant au distributeur quels sont les
points à améliorer... Redhat s'est retrouvée dans une situation
particulière à cause de ça, puisqu'elle a été désaffectée par ceux
qui la voyaient trop orientée vers l'entreprise, ce qui a été résolu
par la création de la fedora.. (j'avais lu un article à ce propos mais
je n'arrive plus à le retrouvé sur google news...)
Quand je parle de communauté, je ne parle pas d'une distribution en
partculier, mais de l'ensemble des utilisateurs linux. On a l'impression
que les nouvelles sorties des distributions entrainent autant de
réactions que le rachat de tel joueur de foot par telle ou telle équipe,
et que les parisiens dénigrent l'OM comme qqn sous debian pourrait
critiquer mandrake. (je devrais ptet faire un cross avec fr.sci.sociologie
là.. ;) )
Tu ne verras pas deux windowsiens s'affronter pour savoir si win 98 est
meilleur que xp.. ils s'en foutent ! alors que sous linux, reconnaissons
le, une grande partie des choix que l'on fait (par exemple le WM) est
basé sur des critères non objectifs (pour ceux qui ont les ressources
pour faire tourner autre chose que TWM)...
Ça existe ? Quel version ? Téléchargeable sur quel site ?
Je ne vais pas t'apprendre comment fonctionne les versions unstable / community / (mettez le nom approprié pour votre distribution) : c'est l'ensemble des utilisateurs indiquant au distributeur quels sont les points à améliorer... Redhat s'est retrouvée dans une situation particulière à cause de ça, puisqu'elle a été désaffectée par ceux qui la voyaient trop orientée vers l'entreprise, ce qui a été résolu par la création de la fedora.. (j'avais lu un article à ce propos mais je n'arrive plus à le retrouvé sur google news...) Quand je parle de communauté, je ne parle pas d'une distribution en partculier, mais de l'ensemble des utilisateurs linux. On a l'impression que les nouvelles sorties des distributions entrainent autant de réactions que le rachat de tel joueur de foot par telle ou telle équipe, et que les parisiens dénigrent l'OM comme qqn sous debian pourrait critiquer mandrake. (je devrais ptet faire un cross avec fr.sci.sociologie là.. ;) ) Tu ne verras pas deux windowsiens s'affronter pour savoir si win 98 est meilleur que xp.. ils s'en foutent ! alors que sous linux, reconnaissons le, une grande partie des choix que l'on fait (par exemple le WM) est basé sur des critères non objectifs (pour ceux qui ont les ressources pour faire tourner autre chose que TWM)...
Du calme. Moi aussi j'ai frotté par terre dans une cuisine jusqu'à minuit passé pour le smic horaire, et sans me plaindre. Franchement, je n'étais pas mécontent, je ressentais même la satisfaction du travail bien fait et du devoir accompli. Comme quoi on n'a pas forcément besoin de faire des trucs exaltants et d'être royalement payé pour être content. Le problème évidemment c'est la façon dont les gens qui font ces boulots sont considérés par les autres, et traités par leurs patrons.
Oui, mais tu vois, justement, il m'a enerve parce qu'en refusant de considerer ces taches comme un travail avec tout le respect que l'on doit avoir pour un travail, il les a justement deconsidere, compare celui qui porte une pancarte ou cire des chaussures a celui qui ne travaille pas.
Ca m'enerve parce que ce genre de mentalite pourrie a ruine la France de ces petits metiers bien utiles et qu'une partie de la population est en train de crever pour des raisons pseudos morales a la con.
C'est pas un service minimum qu'il faudrait, c'est une periode de travail minumum pour tout le monde. 3 ans ou tu vas retourner la terre des champs avec tes petites palluches, il y en a a qui ca ferait vraiment du bien.
-- http://www.sidafr.org http://www.unices.org Les meilleurs modules de Perl http://www.unices.org/photo/ Ma petite galerie a moi que j'ai
Emmanuel Florac wrote:
Du calme. Moi aussi j'ai frotté par terre dans une cuisine jusqu'à
minuit passé pour le smic horaire, et sans me plaindre. Franchement, je
n'étais pas mécontent, je ressentais même la satisfaction du travail
bien fait et du devoir accompli. Comme quoi on n'a pas forcément besoin
de faire des trucs exaltants et d'être royalement payé pour être
content. Le problème évidemment c'est la façon dont les gens qui font
ces boulots sont considérés par les autres, et traités par leurs
patrons.
Oui, mais tu vois, justement, il m'a enerve parce qu'en refusant de
considerer ces taches comme un travail avec tout le respect que l'on
doit avoir pour un travail, il les a justement deconsidere, compare
celui qui porte une pancarte ou cire des chaussures a celui qui ne
travaille pas.
Ca m'enerve parce que ce genre de mentalite pourrie a ruine la France de
ces petits metiers bien utiles et qu'une partie de la population est en
train de crever pour des raisons pseudos morales a la con.
C'est pas un service minimum qu'il faudrait, c'est une periode de
travail minumum pour tout le monde. 3 ans ou tu vas retourner la terre
des champs avec tes petites palluches, il y en a a qui ca ferait
vraiment du bien.
--
http://www.sidafr.org
http://www.unices.org Les meilleurs modules de Perl
http://www.unices.org/photo/ Ma petite galerie a moi que j'ai
Du calme. Moi aussi j'ai frotté par terre dans une cuisine jusqu'à minuit passé pour le smic horaire, et sans me plaindre. Franchement, je n'étais pas mécontent, je ressentais même la satisfaction du travail bien fait et du devoir accompli. Comme quoi on n'a pas forcément besoin de faire des trucs exaltants et d'être royalement payé pour être content. Le problème évidemment c'est la façon dont les gens qui font ces boulots sont considérés par les autres, et traités par leurs patrons.
Oui, mais tu vois, justement, il m'a enerve parce qu'en refusant de considerer ces taches comme un travail avec tout le respect que l'on doit avoir pour un travail, il les a justement deconsidere, compare celui qui porte une pancarte ou cire des chaussures a celui qui ne travaille pas.
Ca m'enerve parce que ce genre de mentalite pourrie a ruine la France de ces petits metiers bien utiles et qu'une partie de la population est en train de crever pour des raisons pseudos morales a la con.
C'est pas un service minimum qu'il faudrait, c'est une periode de travail minumum pour tout le monde. 3 ans ou tu vas retourner la terre des champs avec tes petites palluches, il y en a a qui ca ferait vraiment du bien.
-- http://www.sidafr.org http://www.unices.org Les meilleurs modules de Perl http://www.unices.org/photo/ Ma petite galerie a moi que j'ai
ptilou
Bonjour,
wrote:
*Ecrits* *de* **:
Bonjour,
Essaie de :
*Ecrits* *de* **:
[...]
bon, alors pourquoi pas, une interface en html, et quel /outil/ pour
accéder à la BDD? (simple curiosité, ça peut servir)
Pfff, comme sa à chaud je dirais du format mbox, et puis le moteur
le format mbox, celui utilisé pour stocker des mails? pouahh :-)
t'as le choix ! ( je prefere le langage de script, mais quelqu'un de
plus competent que moi disait le compiler c'est plus "noble", et moi je
remets une couche en disant : Plus fourbe aussi ! )
[...]
l'un n'empêche pas l'autre. mais simplement je me refuse de coller à un utilisateur un serveur
apache (par exemple) alors qu'au départ il souhaite juste un outil pour
faire sa compta.
J'ai jamais parlé d'apache, on parle de compta, qui va finir par être
lu par quelqu'un d'autre, déssoler de te navrée mais en ce domaine,
le standard c'est "EXCEL", mais rassure toi , il éxiste du LL capable
de produire un format qui s'en approche !
bon, arrête un peu de te foutre de moi :-) tu demandes quels pourraient être les pistes pour développer le libre,
j'essaie de te donner un point de vue, le mien. mon idée de départ était d'avoir des outils de devs plus ergonomiques
(en gros) afin d'ouvrir l'offre logiciels. si tu trouves que ce n'est pas nécessaire, tu peux le dire, sans pour
autant me faire passer pour un rigolo. voilà :-)
Non, je ne tente à aucun moment de te faire passer pour qui que ce soi ... Je crois que le devs, à tous se qu'il faut comme outils ... Moi je dirais plus du ludo-educatif, ou des jeux ... Mes l'informatitien est fourbe et susptible, il ne souhaite pas develloper le LL ... Juste faire du bruit, ce file en est le reflet ...
[...]
pourquoi faire, auditer le code source? quel rapport avec une appli qui se suffit à elle-même et une appli qui
nécessite l'installation d'autres logiciels pour fonctionner?
Histoire d'apporter des garantie supplémentaire au utilisateurs ...
bâh, tu peux toujours fournir les sources, mais l'utilisateur lambda
devra de toute façon s'en remettre à un spécialiste et lui faire confiance, on tourne en rond.
La , à mon avis y en a beaucoup sur USENET qui soustime le spetialiste en informatique ou qui se prenne pour des specialistes ...
Ptilou
Bonjour,
Tr@nquille wrote:
*Ecrits* *de* *ptilou@gmail.com*:
Bonjour,
Essaie de Tr@nquille :
*Ecrits* *de* *ptilou@gmail.com*:
[...]
bon, alors pourquoi pas, une interface en html, et quel /outil/
pour
accéder à la BDD?
(simple curiosité, ça peut servir)
Pfff, comme sa à chaud je dirais du format mbox, et puis le moteur
le format mbox, celui utilisé pour stocker des mails?
pouahh :-)
t'as le choix ! ( je prefere le langage de script, mais quelqu'un
de
plus competent que moi disait le compiler c'est plus "noble", et
moi je
remets une couche en disant : Plus fourbe aussi ! )
[...]
l'un n'empêche pas l'autre.
mais simplement je me refuse de coller à un utilisateur un
serveur
apache (par exemple) alors qu'au départ il souhaite juste un
outil pour
faire sa compta.
J'ai jamais parlé d'apache, on parle de compta, qui va finir par
être
lu par quelqu'un d'autre, déssoler de te navrée mais en ce
domaine,
le standard c'est "EXCEL", mais rassure toi , il éxiste du LL
capable
de produire un format qui s'en approche !
bon, arrête un peu de te foutre de moi :-)
tu demandes quels pourraient être les pistes pour développer le
libre,
j'essaie de te donner un point de vue, le mien.
mon idée de départ était d'avoir des outils de devs plus
ergonomiques
(en gros) afin d'ouvrir l'offre logiciels.
si tu trouves que ce n'est pas nécessaire, tu peux le dire, sans
pour
autant me faire passer pour un rigolo.
voilà :-)
Non, je ne tente à aucun moment de te faire passer pour qui que ce soi
...
Je crois que le devs, à tous se qu'il faut comme outils ...
Moi je dirais plus du ludo-educatif, ou des jeux ...
Mes l'informatitien est fourbe et susptible, il ne souhaite pas
develloper le LL ...
Juste faire du bruit, ce file en est le reflet ...
[...]
pourquoi faire, auditer le code source?
quel rapport avec une appli qui se suffit à elle-même et une
appli qui
nécessite l'installation d'autres logiciels pour fonctionner?
Histoire d'apporter des garantie supplémentaire au utilisateurs
...
bâh, tu peux toujours fournir les sources, mais l'utilisateur lambda
devra de toute façon s'en remettre à un spécialiste et lui faire
confiance, on tourne en rond.
La , à mon avis y en a beaucoup sur USENET qui soustime le spetialiste
en informatique ou qui se prenne pour des specialistes ...
bon, alors pourquoi pas, une interface en html, et quel /outil/ pour
accéder à la BDD? (simple curiosité, ça peut servir)
Pfff, comme sa à chaud je dirais du format mbox, et puis le moteur
le format mbox, celui utilisé pour stocker des mails? pouahh :-)
t'as le choix ! ( je prefere le langage de script, mais quelqu'un de
plus competent que moi disait le compiler c'est plus "noble", et moi je
remets une couche en disant : Plus fourbe aussi ! )
[...]
l'un n'empêche pas l'autre. mais simplement je me refuse de coller à un utilisateur un serveur
apache (par exemple) alors qu'au départ il souhaite juste un outil pour
faire sa compta.
J'ai jamais parlé d'apache, on parle de compta, qui va finir par être
lu par quelqu'un d'autre, déssoler de te navrée mais en ce domaine,
le standard c'est "EXCEL", mais rassure toi , il éxiste du LL capable
de produire un format qui s'en approche !
bon, arrête un peu de te foutre de moi :-) tu demandes quels pourraient être les pistes pour développer le libre,
j'essaie de te donner un point de vue, le mien. mon idée de départ était d'avoir des outils de devs plus ergonomiques
(en gros) afin d'ouvrir l'offre logiciels. si tu trouves que ce n'est pas nécessaire, tu peux le dire, sans pour
autant me faire passer pour un rigolo. voilà :-)
Non, je ne tente à aucun moment de te faire passer pour qui que ce soi ... Je crois que le devs, à tous se qu'il faut comme outils ... Moi je dirais plus du ludo-educatif, ou des jeux ... Mes l'informatitien est fourbe et susptible, il ne souhaite pas develloper le LL ... Juste faire du bruit, ce file en est le reflet ...
[...]
pourquoi faire, auditer le code source? quel rapport avec une appli qui se suffit à elle-même et une appli qui
nécessite l'installation d'autres logiciels pour fonctionner?
Histoire d'apporter des garantie supplémentaire au utilisateurs ...
bâh, tu peux toujours fournir les sources, mais l'utilisateur lambda
devra de toute façon s'en remettre à un spécialiste et lui faire confiance, on tourne en rond.
La , à mon avis y en a beaucoup sur USENET qui soustime le spetialiste en informatique ou qui se prenne pour des specialistes ...
Ptilou
Franck Yvonnet
Ainsi Parlait Jerome Lambert
Ce que je reprocherais plutôt au logiciel libre, c'est que les réputations style "moins de bugs" et "formats ouverts" tiennent plus de la légende urbaine que de la réalité...
Ah ? Tu peux nous expliquer comment garder fermé un format utilisé par un logiciel libre ?
-- Franck Yvonnet I remember when trolls were fairy tale creatures who lived under bridges. Now homeless people live there and trolls live on Usenet.
Ainsi Parlait Jerome Lambert <jerome.lambert@swing.be>
Ce que je reprocherais plutôt au logiciel libre, c'est que les
réputations style "moins de bugs" et "formats ouverts" tiennent plus de
la légende urbaine que de la réalité...
Ah ? Tu peux nous expliquer comment garder fermé un format utilisé par
un logiciel libre ?
--
Franck Yvonnet <fyvonnet@gmail.com>
I remember when trolls were fairy tale creatures who lived under bridges.
Now homeless people live there and trolls live on Usenet.
Ce que je reprocherais plutôt au logiciel libre, c'est que les réputations style "moins de bugs" et "formats ouverts" tiennent plus de la légende urbaine que de la réalité...
Ah ? Tu peux nous expliquer comment garder fermé un format utilisé par un logiciel libre ?
-- Franck Yvonnet I remember when trolls were fairy tale creatures who lived under bridges. Now homeless people live there and trolls live on Usenet.
Jerome Lambert
Franck Yvonnet wrote:
Ainsi Parlait Jerome Lambert
Ce que je reprocherais plutôt au logiciel libre, c'est que les réputations style "moins de bugs" et "formats ouverts" tiennent plus de la légende urbaine que de la réalité...
Ah ? Tu peux nous expliquer comment garder fermé un format utilisé par un logiciel libre ?
Exemple tout con: le format d'OpenOffice est ouvert et tout et tout, mais exploité par seul OpenOffice. Donc sans OpenOffice, tes fichiers .sxw ne sont pas exploitables. Prend la dernière phrase et remplace OpenOffice par Word et sxw par doc, la phrase reste la même. Gain de l'utilisation des logiciels libres sur ce point: zéro.
Franck Yvonnet wrote:
Ainsi Parlait Jerome Lambert <jerome.lambert@swing.be>
Ce que je reprocherais plutôt au logiciel libre, c'est que les
réputations style "moins de bugs" et "formats ouverts" tiennent plus de
la légende urbaine que de la réalité...
Ah ? Tu peux nous expliquer comment garder fermé un format utilisé par
un logiciel libre ?
Exemple tout con: le format d'OpenOffice est ouvert et tout et tout,
mais exploité par seul OpenOffice. Donc sans OpenOffice, tes fichiers
.sxw ne sont pas exploitables. Prend la dernière phrase et remplace
OpenOffice par Word et sxw par doc, la phrase reste la même. Gain de
l'utilisation des logiciels libres sur ce point: zéro.
Ce que je reprocherais plutôt au logiciel libre, c'est que les réputations style "moins de bugs" et "formats ouverts" tiennent plus de la légende urbaine que de la réalité...
Ah ? Tu peux nous expliquer comment garder fermé un format utilisé par un logiciel libre ?
Exemple tout con: le format d'OpenOffice est ouvert et tout et tout, mais exploité par seul OpenOffice. Donc sans OpenOffice, tes fichiers .sxw ne sont pas exploitables. Prend la dernière phrase et remplace OpenOffice par Word et sxw par doc, la phrase reste la même. Gain de l'utilisation des logiciels libres sur ce point: zéro.
