Quand, comme moi, tu fais un travail essentiellement bureautique, et que la mise à jour d'OpenOffice contient un gros bug qui l'empêche de reconnaître les imprimantes installées, ou que la transition vers Evolution 2 se passe mal et fout en l'air tes archives mail (vive les sauvegardes), le mythe du "logiciel libre qui fait gratuitement et aussi bien que les autres en ayant moins de bugs", je peux te dire qu'il en prend un sacré coup...
Ce qui fait que maintenant, je considère le LL comme étant *une* solution, mais certainement pas (ou plus) *LA* solution.
(...)
Benjamin FRANCOIS wrote:
[reconnaissance du matériel sous Linux]
Et on n'a pas abordé l'aspect logiciel...
Quand, comme moi, tu fais un travail essentiellement bureautique, et que
la mise à jour d'OpenOffice contient un gros bug qui l'empêche de
reconnaître les imprimantes installées, ou que la transition vers
Evolution 2 se passe mal et fout en l'air tes archives mail (vive les
sauvegardes), le mythe du "logiciel libre qui fait gratuitement et aussi
bien que les autres en ayant moins de bugs", je peux te dire qu'il en
prend un sacré coup...
Ce qui fait que maintenant, je considère le LL comme étant *une*
solution, mais certainement pas (ou plus) *LA* solution.
Quand, comme moi, tu fais un travail essentiellement bureautique, et que la mise à jour d'OpenOffice contient un gros bug qui l'empêche de reconnaître les imprimantes installées, ou que la transition vers Evolution 2 se passe mal et fout en l'air tes archives mail (vive les sauvegardes), le mythe du "logiciel libre qui fait gratuitement et aussi bien que les autres en ayant moins de bugs", je peux te dire qu'il en prend un sacré coup...
Ce qui fait que maintenant, je considère le LL comme étant *une* solution, mais certainement pas (ou plus) *LA* solution.
(...)
Irvin Probst
On 2005-03-31, Jerome Lambert wrote:
le mythe du "logiciel libre qui fait gratuitement et aussi bien que les autres en ayant moins de bugs", je peux te dire qu'il en prend un sacré coup...
Sérieusement, ça se trouve encore chez les plus de 18 ans des gens qui sortent des âneries pareilles ?
-- Irvin
On 2005-03-31, Jerome Lambert <jerome.lambert@swing.be> wrote:
le mythe du "logiciel libre qui fait gratuitement et aussi
bien que les autres en ayant moins de bugs", je peux te dire qu'il en
prend un sacré coup...
Sérieusement, ça se trouve encore chez les plus de 18 ans des gens qui
sortent des âneries pareilles ?
le mythe du "logiciel libre qui fait gratuitement et aussi bien que les autres en ayant moins de bugs", je peux te dire qu'il en prend un sacré coup...
Sérieusement, ça se trouve encore chez les plus de 18 ans des gens qui sortent des âneries pareilles ?
-- Irvin
Jerome Lambert
Irvin Probst wrote:
On 2005-03-31, Jerome Lambert wrote:
le mythe du "logiciel libre qui fait gratuitement et aussi bien que les autres en ayant moins de bugs", je peux te dire qu'il en prend un sacré coup...
Sérieusement, ça se trouve encore chez les plus de 18 ans des gens qui sortent des âneries pareilles ?
Oui, et notamment certains habitués de ce forum. Je te laisse le soin de chercher dans les archives...
Irvin Probst wrote:
On 2005-03-31, Jerome Lambert <jerome.lambert@swing.be> wrote:
le mythe du "logiciel libre qui fait gratuitement et aussi
bien que les autres en ayant moins de bugs", je peux te dire qu'il en
prend un sacré coup...
Sérieusement, ça se trouve encore chez les plus de 18 ans des gens qui
sortent des âneries pareilles ?
Oui, et notamment certains habitués de ce forum. Je te laisse le soin de
chercher dans les archives...
le mythe du "logiciel libre qui fait gratuitement et aussi bien que les autres en ayant moins de bugs", je peux te dire qu'il en prend un sacré coup...
Sérieusement, ça se trouve encore chez les plus de 18 ans des gens qui sortent des âneries pareilles ?
Oui, et notamment certains habitués de ce forum. Je te laisse le soin de chercher dans les archives...
Michel Billaud
Jerome Lambert writes:
Irvin Probst wrote:
On 2005-03-31, Jerome Lambert wrote:
le mythe du "logiciel libre qui fait gratuitement et aussi bien que les autres en ayant moins de bugs", je peux te dire qu'il en prend un sacré coup... Sérieusement, ça se trouve encore chez les plus de 18 ans des gens
qui sortent des âneries pareilles ?
Oui, et notamment certains habitués de ce forum. Je te laisse le soin de chercher dans les archives...
Vous etes là depuis longtemps ?
MB -- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
Jerome Lambert <jerome.lambert@swing.be> writes:
Irvin Probst wrote:
On 2005-03-31, Jerome Lambert <jerome.lambert@swing.be> wrote:
le mythe du "logiciel libre qui fait gratuitement et aussi
bien que les autres en ayant moins de bugs", je peux te dire qu'il
en prend un sacré coup...
Sérieusement, ça se trouve encore chez les plus de 18 ans des gens
qui
sortent des âneries pareilles ?
Oui, et notamment certains habitués de ce forum. Je te laisse le soin
de chercher dans les archives...
Vous etes là depuis longtemps ?
MB
--
Michel BILLAUD billaud@labri.fr
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)
le mythe du "logiciel libre qui fait gratuitement et aussi bien que les autres en ayant moins de bugs", je peux te dire qu'il en prend un sacré coup... Sérieusement, ça se trouve encore chez les plus de 18 ans des gens
qui sortent des âneries pareilles ?
Oui, et notamment certains habitués de ce forum. Je te laisse le soin de chercher dans les archives...
Vous etes là depuis longtemps ?
MB -- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
Jerome Lambert
Michel Billaud wrote:
Jerome Lambert writes:
Irvin Probst wrote:
On 2005-03-31, Jerome Lambert wrote:
le mythe du "logiciel libre qui fait gratuitement et aussi bien que les autres en ayant moins de bugs", je peux te dire qu'il en prend un sacré coup...
Sérieusement, ça se trouve encore chez les plus de 18 ans des gens qui sortent des âneries pareilles ?
Oui, et notamment certains habitués de ce forum. Je te laisse le soin de chercher dans les archives...
Vous etes là depuis longtemps ?
Assez que pour avoir lu des choses styles "vouloir mettre du Linux à la place de Windows n'est pas une grosse connerie" et "Mais bon, on parle de Windows, alors on a des raisons de changer"...
Michel Billaud wrote:
Jerome Lambert <jerome.lambert@swing.be> writes:
Irvin Probst wrote:
On 2005-03-31, Jerome Lambert <jerome.lambert@swing.be> wrote:
le mythe du "logiciel libre qui fait gratuitement et aussi
bien que les autres en ayant moins de bugs", je peux te dire qu'il
en prend un sacré coup...
Sérieusement, ça se trouve encore chez les plus de 18 ans des gens
qui
sortent des âneries pareilles ?
Oui, et notamment certains habitués de ce forum. Je te laisse le soin
de chercher dans les archives...
Vous etes là depuis longtemps ?
Assez que pour avoir lu des choses styles "vouloir mettre du Linux à la
place de Windows n'est pas une grosse connerie" et "Mais bon, on parle
de Windows, alors on a des raisons de changer"...
le mythe du "logiciel libre qui fait gratuitement et aussi bien que les autres en ayant moins de bugs", je peux te dire qu'il en prend un sacré coup...
Sérieusement, ça se trouve encore chez les plus de 18 ans des gens qui sortent des âneries pareilles ?
Oui, et notamment certains habitués de ce forum. Je te laisse le soin de chercher dans les archives...
Vous etes là depuis longtemps ?
Assez que pour avoir lu des choses styles "vouloir mettre du Linux à la place de Windows n'est pas une grosse connerie" et "Mais bon, on parle de Windows, alors on a des raisons de changer"...
noone
Regardes Boa constructor pour wxpython, ça fait exactement ce que tu dis. De même d'ailleurs que Qdesigner le fait pour QT et C++.
Et pour wxWidgets on peut citer wxDesigner, XRCEd, wxGlade, DialogBlocks
Pour FLTK, Fluid
Pour GTK : Glade
toutefois ce qui manque dans ce genre de chose c'est qu'il faut quand même se taper à la main la gestion des évènements
en fait il manque quand même un IDE correct sous Linux (j'utilise Emacs... mais...). Actuellement le seul IDE que je trouve sympa c'est Eclipse car c'est le seul que je connaisse qui permettent la completion (façon intellisence) c'est à dire qu'il propose les méthodes d'un objet donné lorsqu'on appuie sur "." ou "->"
Je n'ai rien vu de tel dans Anjuta ou KDevelop (ai-je mal vu ?)
Pour Emacs il y a quand même ceci http://cedet.sourceforge.net/intellisense.shtml
Regardes Boa constructor pour wxpython, ça fait exactement ce que tu dis.
De même d'ailleurs que Qdesigner le fait pour QT et C++.
Et pour wxWidgets on peut citer
wxDesigner, XRCEd, wxGlade, DialogBlocks
Pour FLTK, Fluid
Pour GTK : Glade
toutefois ce qui manque dans ce genre de chose c'est qu'il faut quand
même se taper à la main la gestion des évènements
en fait il manque quand même un IDE correct sous Linux (j'utilise
Emacs... mais...).
Actuellement le seul IDE que je trouve sympa c'est Eclipse car c'est le
seul que je connaisse qui permettent la completion (façon intellisence)
c'est à dire qu'il propose les méthodes d'un objet donné lorsqu'on
appuie sur "." ou "->"
Je n'ai rien vu de tel dans Anjuta ou KDevelop (ai-je mal vu ?)
Pour Emacs il y a quand même ceci
http://cedet.sourceforge.net/intellisense.shtml
Regardes Boa constructor pour wxpython, ça fait exactement ce que tu dis. De même d'ailleurs que Qdesigner le fait pour QT et C++.
Et pour wxWidgets on peut citer wxDesigner, XRCEd, wxGlade, DialogBlocks
Pour FLTK, Fluid
Pour GTK : Glade
toutefois ce qui manque dans ce genre de chose c'est qu'il faut quand même se taper à la main la gestion des évènements
en fait il manque quand même un IDE correct sous Linux (j'utilise Emacs... mais...). Actuellement le seul IDE que je trouve sympa c'est Eclipse car c'est le seul que je connaisse qui permettent la completion (façon intellisence) c'est à dire qu'il propose les méthodes d'un objet donné lorsqu'on appuie sur "." ou "->"
Je n'ai rien vu de tel dans Anjuta ou KDevelop (ai-je mal vu ?)
Pour Emacs il y a quand même ceci http://cedet.sourceforge.net/intellisense.shtml
Jerome Lambert
Rakotomandimby (R12y) Mihamina wrote:
( Thu, 31 Mar 2005 14:18:39 +0000 ) Michel Talon :
Un autre avantage de ces produits est que tu ne dois pas réinventer la roue à chaque programme, et utiliser des parties entières de code, comme les fonctions d'ouverture/fermeture/enregistrement de fichiers.
Des librairies pour tout faire tu en as autant que tu veux dans Java, python,
Je me disais bien que les _bibliothèques_ étaient là à cet effet: "Eviter aux developpeurs de réinventer la roue."
Ce ne sont justement pas des bibliothèques, mais un outil qui génère le code de l'interface à ta place.
Pour Python, voici à quoi cela ressemble (merci M.T.): http://boa-constructor.sourceforge.net/
Rakotomandimby (R12y) Mihamina wrote:
( Thu, 31 Mar 2005 14:18:39 +0000 ) Michel Talon :
Un autre avantage de ces produits est que tu ne dois pas réinventer la
roue à chaque programme, et utiliser des parties entières de code, comme
les fonctions d'ouverture/fermeture/enregistrement de fichiers.
Des librairies pour tout faire tu en as autant que tu veux dans Java, python,
Je me disais bien que les _bibliothèques_ étaient là à cet effet:
"Eviter aux developpeurs de réinventer la roue."
Ce ne sont justement pas des bibliothèques, mais un outil qui génère le
code de l'interface à ta place.
Pour Python, voici à quoi cela ressemble (merci M.T.):
http://boa-constructor.sourceforge.net/
( Thu, 31 Mar 2005 14:18:39 +0000 ) Michel Talon :
Un autre avantage de ces produits est que tu ne dois pas réinventer la roue à chaque programme, et utiliser des parties entières de code, comme les fonctions d'ouverture/fermeture/enregistrement de fichiers.
Des librairies pour tout faire tu en as autant que tu veux dans Java, python,
Je me disais bien que les _bibliothèques_ étaient là à cet effet: "Eviter aux developpeurs de réinventer la roue."
Ce ne sont justement pas des bibliothèques, mais un outil qui génère le code de l'interface à ta place.
Pour Python, voici à quoi cela ressemble (merci M.T.): http://boa-constructor.sourceforge.net/
Tr
*Ecrits* *de* *Stephane TOUGARD*:
wrote:
ça dépend: imaginez un peu que je développe une appli qui s'appuie sur un composant de ie (l'autre navigateur...) j'oblige les gens qui trouvent mon appli sympa à installer ie alors qu'ils utilisent firefox! dommage non?
Je trouve ton argumentation ... comique, je crois que c'est le mot qui va "comique". Je reprends tes dires, juste pour que tu comprennes pourquoi je dis ca :
"Imagine que je fasse un travail de merde qui oblige le looser a utiliser un programme de merde pour acceder a ses donnees... hein ? ca te la coupe ca !! "
ça me la couperait si j'avais la prétention de croire que le travail que je peux faire n'est jamais de la merde, tu vois ce que je veux dire?
Mon propos était de réagir sur ça: "...Alors, que la BDD est le fondement de ce genre de DEV ... ( du HTML pour l'interfaçe )..." quelques posts plus haut. donc, du html, et pour accéder à la BDD du php sans doute... du coup tout un tas de pré-requis pour que l'appli fonctionne. Mon point de vue à moi est qu'il est préférable de livrer une appli qui se suffit à elle-même (évidemment en fonction du système sur lequel elle va tourner).
T'es fabuleux. Des posts comme ca, je veux bien en rire tous les jours.
C'est sûr que ça peut être risible de ne pas forcer un petit artisan à installer tout un bordel pour gérer sa compta. l'essentiel est que l'informatique soit le plus hermétique possible, on ne sait jamais, si ça devenait simple, sur quoi va-t-on pouvoir bien rire?
-- Ne pars jamais vaincu. (Etat d'esprit) (ICQ: 342921409) ATTENTION: Pour m'écrire, rajouter (pour tranquille) dans l'objet pour passer le filtre antispam.
*Ecrits* *de* *Stephane TOUGARD*:
Tr@nquille wrote:
ça dépend: imaginez un peu que je développe une appli qui s'appuie sur
un composant de ie (l'autre navigateur...)
j'oblige les gens qui trouvent mon appli sympa à installer ie alors
qu'ils utilisent firefox!
dommage non?
Je trouve ton argumentation ... comique, je crois que c'est le mot qui
va "comique". Je reprends tes dires, juste pour que tu comprennes
pourquoi je dis ca :
"Imagine que je fasse un travail de merde qui oblige le looser a
utiliser un programme de merde pour acceder a ses donnees... hein ? ca
te la coupe ca !! "
ça me la couperait si j'avais la prétention de croire que le travail
que je peux faire n'est jamais de la merde, tu vois ce que je veux
dire?
Mon propos était de réagir sur ça:
"...Alors, que la BDD est le fondement de ce genre de DEV ...
( du HTML pour l'interfaçe )..."
quelques posts plus haut.
donc, du html, et pour accéder à la BDD du php sans doute... du coup
tout un tas de pré-requis pour que l'appli fonctionne.
Mon point de vue à moi est qu'il est préférable de livrer une appli qui
se suffit à elle-même (évidemment en fonction du système sur lequel
elle va tourner).
T'es fabuleux. Des posts comme ca, je veux bien en rire tous les jours.
C'est sûr que ça peut être risible de ne pas forcer un petit artisan à
installer tout un bordel pour gérer sa compta.
l'essentiel est que l'informatique soit le plus hermétique possible, on
ne sait jamais, si ça devenait simple, sur quoi va-t-on pouvoir bien
rire?
--
Ne pars jamais vaincu. (Etat d'esprit)
tranquille.xav@free.fr (ICQ: 342921409)
ATTENTION: Pour m'écrire, rajouter (pour tranquille) dans l'objet pour
passer le filtre antispam.
ça dépend: imaginez un peu que je développe une appli qui s'appuie sur un composant de ie (l'autre navigateur...) j'oblige les gens qui trouvent mon appli sympa à installer ie alors qu'ils utilisent firefox! dommage non?
Je trouve ton argumentation ... comique, je crois que c'est le mot qui va "comique". Je reprends tes dires, juste pour que tu comprennes pourquoi je dis ca :
"Imagine que je fasse un travail de merde qui oblige le looser a utiliser un programme de merde pour acceder a ses donnees... hein ? ca te la coupe ca !! "
ça me la couperait si j'avais la prétention de croire que le travail que je peux faire n'est jamais de la merde, tu vois ce que je veux dire?
Mon propos était de réagir sur ça: "...Alors, que la BDD est le fondement de ce genre de DEV ... ( du HTML pour l'interfaçe )..." quelques posts plus haut. donc, du html, et pour accéder à la BDD du php sans doute... du coup tout un tas de pré-requis pour que l'appli fonctionne. Mon point de vue à moi est qu'il est préférable de livrer une appli qui se suffit à elle-même (évidemment en fonction du système sur lequel elle va tourner).
T'es fabuleux. Des posts comme ca, je veux bien en rire tous les jours.
C'est sûr que ça peut être risible de ne pas forcer un petit artisan à installer tout un bordel pour gérer sa compta. l'essentiel est que l'informatique soit le plus hermétique possible, on ne sait jamais, si ça devenait simple, sur quoi va-t-on pouvoir bien rire?
-- Ne pars jamais vaincu. (Etat d'esprit) (ICQ: 342921409) ATTENTION: Pour m'écrire, rajouter (pour tranquille) dans l'objet pour passer le filtre antispam.
Franck Yvonnet
Ainsi Parlait Benjamin FRANCOIS
Donc la contradiction est belle et bien là: les users ils veulent un OS pour lequel ils n'ont pas à se poser de questions ? Ça n'est clairement pas Windows qu'il leur faut. C'est Mac OS, au moins là on est prévenu, si on achète pas du matos Apple derrière on peut partir du principe que ça ne fonctionnera pas, et on est sûr de rarement se planter.
Ah bon ? J'ai du materiel non Apple branché sur mon iBook et ça fonctionne très bien...
-- Franck Yvonnet "Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away." - Philip K. Dick
Ainsi Parlait Benjamin FRANCOIS <kwyxz@kwyxz.org>
Donc la contradiction est belle et bien là: les users ils veulent un OS
pour lequel ils n'ont pas à se poser de questions ? Ça n'est clairement
pas Windows qu'il leur faut. C'est Mac OS, au moins là on est prévenu,
si on achète pas du matos Apple derrière on peut partir du principe que
ça ne fonctionnera pas, et on est sûr de rarement se planter.
Ah bon ? J'ai du materiel non Apple branché sur mon iBook et ça
fonctionne très bien...
--
Franck Yvonnet <fyvonnet@gmail.com>
"Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away."
- Philip K. Dick
Donc la contradiction est belle et bien là: les users ils veulent un OS pour lequel ils n'ont pas à se poser de questions ? Ça n'est clairement pas Windows qu'il leur faut. C'est Mac OS, au moins là on est prévenu, si on achète pas du matos Apple derrière on peut partir du principe que ça ne fonctionnera pas, et on est sûr de rarement se planter.
Ah bon ? J'ai du materiel non Apple branché sur mon iBook et ça fonctionne très bien...
-- Franck Yvonnet "Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away." - Philip K. Dick
Tr
*Ecrits* *de* *Michel Talon*:
wrote:
(d'ailleurs je cherche toujours un soft genre archi et construction 3d pour faire mes plans :-) sous linux...)
Parceque tu es assez riche pour te payer autocad pour Windows? Ou tu pirates comme 90% des gens ...
j'ai donné le nom du soft acheté: architecture et construction 3D 2000.
-- Prochain palier: Sortir du lot (proprement). (ICQ: 342921409) ATTENTION: Pour m'écrire, rajouter (pour tranquille) dans l'objet pour passer le filtre antispam.
*Ecrits* *de* *Michel Talon*:
Tr@nquille <tranquille.xav@free.fr> wrote:
(d'ailleurs je cherche toujours un soft genre archi et construction 3d
pour faire mes plans :-) sous linux...)
Parceque tu es assez riche pour te payer autocad pour Windows? Ou tu pirates
comme 90% des gens ...
j'ai donné le nom du soft acheté:
architecture et construction 3D 2000.
--
Prochain palier: Sortir du lot (proprement).
tranquille.xav@free.fr (ICQ: 342921409)
ATTENTION: Pour m'écrire, rajouter (pour tranquille) dans l'objet pour
passer le filtre antispam.
(d'ailleurs je cherche toujours un soft genre archi et construction 3d pour faire mes plans :-) sous linux...)
Parceque tu es assez riche pour te payer autocad pour Windows? Ou tu pirates comme 90% des gens ...
j'ai donné le nom du soft acheté: architecture et construction 3D 2000.
-- Prochain palier: Sortir du lot (proprement). (ICQ: 342921409) ATTENTION: Pour m'écrire, rajouter (pour tranquille) dans l'objet pour passer le filtre antispam.
