Red Hat Linux ainsi que 17 autres éditeurs ont protesté contre une
décision du gouverment Suisse qui devrait signer un partenariat de
trois ans avec Microsoft sans avoir préalablement lancé un appel
d'offre public.
L'éditeur Red Hat a donc mené l'affaire devant les tribunaux afin
d'invalider le contrat passé entre la firme de Redmond et le bureau
fédéral suisse de la construction et de la logistique.
Par cet accord Microsoft proposerait des stations de travail
standardisées avec des outils de maintenance et de support pour 9
millions d'euros par an. Selon le bureau fédéral suisse, cette décision
aurait été prise sans appel d'offre car aucune solution alternative ne
serait disponible sur le marché. Ces propos ne sont pas au goût de Red
Hat ni de Mark Taylor, membre de l'Open Source Consortium du
Royaume-uni : « cela arrive partout en Europe et au Royaume-Uni presque
tous les secteurs publics favorisent les produits de Microsoft ». Il
ajoute que les gouvernements acceptent tacitement le monopole de
Microsoft sur leur système d'infrastructure. « Le coût est phénoménal
», explique-t-il « c'est un scandale et un gaspillage de l'argent
public. En comparaison, les révélations des dépenses des membres du
parlement s'apparentent à une goutte d'eau dans l'océan, et pourtant
personne n'en parle ».
Les fonctions de publipostage, thesaurus et autres trucs, quand je dis 10%, c'est sur la planèete entière 10% des utilisateurs ont eu un jour besoin de ça. Donc 90% des utilisateurs ne s'en serviront jamais mais la paient quand même.
Tu n'est pas un utilisateur très avancé, ou alors tu as un certain âge, car aujourd'hui, beaucoup de jeunes connaissent bien les fonctions du traitment de texe
Mais oui, mais oui. Retours chariot répétés pour faire un saut de page, tab, tab, tab pour aligner du texte, gras souligné pour créer un titre, etc, etc ; c'est du très régulier dans le texte.
La mentalité "Prendre les utilisateurs pour des cons", c'était i l y'a 20 ans
Ce n'est pas prendre les gens pour des cons que de dire que ne pas savoir utiliser une suite bureautique sans formation n'est pas si anormal que cela. Hé oui, la légendaire intuitivité, facilité, ... de Microsoft Office a fait des ravages.
C'est comme tous ces trouducs qui en m'envoient des classeurs Excel avec une seule page, 5 colonnes et 15 lignes, sans aucune formule de calcul, pas l'ombre d'un graphe ou d'une analyse dynamique. Bref, ces gens n'ont pas besoin d'Excel. Mais on leur a vendu en leur expliquant que c'était avec ça qu'on faisait un tableau, point.
Là encore, tu t permets de juger les utilisateurs de la terre entière en ramenant tout à ton champ de vision ce que je sais maintenant être étroit
Fréquentant beaucoup d'informaticiens ou non et de tous ages et leur demandant de rédiger, créer des tableaux, etc, etc, ... dans le cadre de réponses à appels d'offre, de documentations de projet, de création d'outil de décision, je peux dire qu'il n'y a pas de progrès dans l'utilisation des outils de bureautique en moyenne depuis 20 ans.
-- Stéphan Peccini Les photos : <URL:http://photonature.fr> Les Pyrénées : <URL:http://photonature.fr/pyrenees> Le blog : <URL:http://pyrenees.peccini.fr>
a écrit :
Cumbalero a formulé ce mercredi :
Les fonctions de publipostage, thesaurus et autres trucs, quand je dis
10%, c'est sur la planèete entière 10% des utilisateurs ont eu un jour
besoin de ça. Donc 90% des utilisateurs ne s'en serviront jamais mais la
paient quand même.
Tu n'est pas un utilisateur très avancé, ou alors tu as un certain âge,
car aujourd'hui, beaucoup de jeunes connaissent bien les fonctions du
traitment de texe
Mais oui, mais oui. Retours chariot répétés pour faire un saut de page, tab,
tab, tab pour aligner du texte, gras souligné pour créer un titre, etc, etc
; c'est du très régulier dans le texte.
La mentalité "Prendre les utilisateurs pour des cons", c'était i l y'a
20 ans
Ce n'est pas prendre les gens pour des cons que de dire que ne pas savoir
utiliser une suite bureautique sans formation n'est pas si anormal que cela.
Hé oui, la légendaire intuitivité, facilité, ... de Microsoft Office a fait
des ravages.
C'est comme tous ces trouducs qui en m'envoient des classeurs Excel avec
une seule page, 5 colonnes et 15 lignes, sans aucune formule de calcul,
pas l'ombre d'un graphe ou d'une analyse dynamique. Bref, ces gens n'ont
pas besoin d'Excel. Mais on leur a vendu en leur expliquant que c'était
avec ça qu'on faisait un tableau, point.
Là encore, tu t permets de juger les utilisateurs de la terre entière
en ramenant tout à ton champ de vision ce que je sais maintenant être
étroit
Fréquentant beaucoup d'informaticiens ou non et de tous ages et leur
demandant de rédiger, créer des tableaux, etc, etc, ... dans le cadre de
réponses à appels d'offre, de documentations de projet, de création d'outil
de décision, je peux dire qu'il n'y a pas de progrès dans l'utilisation des
outils de bureautique en moyenne depuis 20 ans.
--
Stéphan Peccini
Les photos : <URL:http://photonature.fr>
Les Pyrénées : <URL:http://photonature.fr/pyrenees>
Le blog : <URL:http://pyrenees.peccini.fr>
Les fonctions de publipostage, thesaurus et autres trucs, quand je dis 10%, c'est sur la planèete entière 10% des utilisateurs ont eu un jour besoin de ça. Donc 90% des utilisateurs ne s'en serviront jamais mais la paient quand même.
Tu n'est pas un utilisateur très avancé, ou alors tu as un certain âge, car aujourd'hui, beaucoup de jeunes connaissent bien les fonctions du traitment de texe
Mais oui, mais oui. Retours chariot répétés pour faire un saut de page, tab, tab, tab pour aligner du texte, gras souligné pour créer un titre, etc, etc ; c'est du très régulier dans le texte.
La mentalité "Prendre les utilisateurs pour des cons", c'était i l y'a 20 ans
Ce n'est pas prendre les gens pour des cons que de dire que ne pas savoir utiliser une suite bureautique sans formation n'est pas si anormal que cela. Hé oui, la légendaire intuitivité, facilité, ... de Microsoft Office a fait des ravages.
C'est comme tous ces trouducs qui en m'envoient des classeurs Excel avec une seule page, 5 colonnes et 15 lignes, sans aucune formule de calcul, pas l'ombre d'un graphe ou d'une analyse dynamique. Bref, ces gens n'ont pas besoin d'Excel. Mais on leur a vendu en leur expliquant que c'était avec ça qu'on faisait un tableau, point.
Là encore, tu t permets de juger les utilisateurs de la terre entière en ramenant tout à ton champ de vision ce que je sais maintenant être étroit
Fréquentant beaucoup d'informaticiens ou non et de tous ages et leur demandant de rédiger, créer des tableaux, etc, etc, ... dans le cadre de réponses à appels d'offre, de documentations de projet, de création d'outil de décision, je peux dire qu'il n'y a pas de progrès dans l'utilisation des outils de bureautique en moyenne depuis 20 ans.
-- Stéphan Peccini Les photos : <URL:http://photonature.fr> Les Pyrénées : <URL:http://photonature.fr/pyrenees> Le blog : <URL:http://pyrenees.peccini.fr>
Professeur M
Le Wed, 27 May 2009 22:38:58 +0200, Cumbalero a écrit :
mais à l'école le lobbying de MS a porté ses fruits,
Pas tant que ça. Le lobbing *à l'école* ne prend pas, en général les profs sont trop chatouilleux sur ce genre de trucs.
Par contre, la méconnaissance totale des alternatives (libres notamment) font que les profs deviennent *malgré eux* des prescripteurs Microsoft. Il ne faut pas empêcher le lobbing à l'école (enfin si, mais ce n'est pas le problème) mais faire connaître les alternatives.
Quand ils ont compris les principes qui régissent le libre (et qu'ils sont prêts à faire un petit effort) les profs sont en général très favorables au libre.
Je ne manque jamais de parler des licences libres quand je fait des formations de profs, et sais-tu quelle est licence qui plaît le plus ?
La WTFPL. Rien que ça.
on leur a appris qu'il existe un truc génial pour ça qui s'appelle Word. Même workpad correspond mieux à leur besoin dans l'essentiel des cas.
abiword rulez plus grave.
Le Wed, 27 May 2009 22:38:58 +0200, Cumbalero a écrit :
mais à l'école le lobbying
de MS a porté ses fruits,
Pas tant que ça.
Le lobbing *à l'école* ne prend pas, en général les profs sont trop
chatouilleux sur ce genre de trucs.
Par contre, la méconnaissance totale des alternatives (libres notamment)
font que les profs deviennent *malgré eux* des prescripteurs Microsoft.
Il ne faut pas empêcher le lobbing à l'école (enfin si, mais ce n'est
pas le problème) mais faire connaître les alternatives.
Quand ils ont compris les principes qui régissent le libre (et qu'ils
sont prêts à faire un petit effort) les profs sont en général très
favorables au libre.
Je ne manque jamais de parler des licences libres quand je fait des
formations de profs, et sais-tu quelle est licence qui plaît le plus ?
La WTFPL. Rien que ça.
on leur a appris qu'il existe un truc génial
pour ça qui s'appelle Word. Même workpad correspond mieux à leur besoin
dans l'essentiel des cas.
Le Wed, 27 May 2009 22:38:58 +0200, Cumbalero a écrit :
mais à l'école le lobbying de MS a porté ses fruits,
Pas tant que ça. Le lobbing *à l'école* ne prend pas, en général les profs sont trop chatouilleux sur ce genre de trucs.
Par contre, la méconnaissance totale des alternatives (libres notamment) font que les profs deviennent *malgré eux* des prescripteurs Microsoft. Il ne faut pas empêcher le lobbing à l'école (enfin si, mais ce n'est pas le problème) mais faire connaître les alternatives.
Quand ils ont compris les principes qui régissent le libre (et qu'ils sont prêts à faire un petit effort) les profs sont en général très favorables au libre.
Je ne manque jamais de parler des licences libres quand je fait des formations de profs, et sais-tu quelle est licence qui plaît le plus ?
La WTFPL. Rien que ça.
on leur a appris qu'il existe un truc génial pour ça qui s'appelle Word. Même workpad correspond mieux à leur besoin dans l'essentiel des cas.
abiword rulez plus grave.
Professeur M
Le Wed, 27 May 2009 22:23:50 +0200, Cajoigooo a écrit :
beaucoup de jeunes connaissent bien les fonctions du traitment de texe
bwwaaawwaaawwaaaaaaa !
ce qu'il faut faire avec les gamins, c'est déjà de leur donner quelques notions de typographie.
et pour ça, word c'est... heu...
Le Wed, 27 May 2009 22:23:50 +0200, Cajoigooo a écrit :
beaucoup de jeunes connaissent bien les fonctions du traitment de texe
bwwaaawwaaawwaaaaaaa !
ce qu'il faut faire avec les gamins, c'est déjà de leur donner quelques
notions de typographie.
Le Wed, 27 May 2009 22:23:50 +0200, Cajoigooo a écrit :
beaucoup de jeunes connaissent bien les fonctions du traitment de texe
bwwaaawwaaawwaaaaaaa !
ce qu'il faut faire avec les gamins, c'est déjà de leur donner quelques notions de typographie.
et pour ça, word c'est... heu...
Cumbalero
Jerome Lambert a écrit :
Jamais, ça tu n'en sais rien, et comme qui peut le plus peut le moins...
Je constate simplement la réalité du public que j'ai en face de moi. Si on veut rester dans le monde MS, Works, voire Wordpad suffirait à leur besoin.
J'ai déjà reçu des CVs de virtuoses qui avaient utilisé Excel pour le mettre en page. Dans l'absolu, ça pourrait être du hacking. Dans la réalité c'est tout le contraire, ça montre un manque évident de bon sens.
Les fonctionnalités très avancées et très riches de la suite Office, devraient, à mon sens en être sorties. MS sait vendre du Windows Home, ou Pro, pourquoi pas ne pas le faire avec Office? Parce que Mme Michu qui se sert de son traitement de texte pour rédiger une belle lettre au receveur de la poste pour lui signifier son indignation face au mépris du nouveau facteur qui veut même pas caresser son petit caniche et accepter un petit café le jour où il lui apporte le mandat de sa retraire, le fait de savoir qu'elle pourrait imprimer des milliers de courriers personnalisés à partir de champs issus d'une base de données mais en utilisant toujours le même modèle, je doute que ça lui occasionne un retournement de matrice (et je lui souhaite).
Par contre, si on lui dit la part de ce qu'à couté cette fonctionnalité par rapport à son besoin sur sa facture, la mère Michu, elle est bonne pour la descente d'organes.
Et en lui vendant Office, à la mère Michu, il me semble que MS a fait preuve d'abus de confiance. Avec circonstances aggravantes, vu la vulnérabilité de la paroissienne.
A+ JF
Jerome Lambert a écrit :
Jamais, ça tu n'en sais rien, et comme qui peut le plus peut le moins...
Je constate simplement la réalité du public que j'ai en face de moi. Si
on veut rester dans le monde MS, Works, voire Wordpad suffirait à leur
besoin.
J'ai déjà reçu des CVs de virtuoses qui avaient utilisé Excel pour le
mettre en page. Dans l'absolu, ça pourrait être du hacking. Dans la
réalité c'est tout le contraire, ça montre un manque évident de bon sens.
Les fonctionnalités très avancées et très riches de la suite Office,
devraient, à mon sens en être sorties. MS sait vendre du Windows Home,
ou Pro, pourquoi pas ne pas le faire avec Office? Parce que Mme Michu
qui se sert de son traitement de texte pour rédiger une belle lettre au
receveur de la poste pour lui signifier son indignation face au mépris
du nouveau facteur qui veut même pas caresser son petit caniche et
accepter un petit café le jour où il lui apporte le mandat de sa
retraire, le fait de savoir qu'elle pourrait imprimer des milliers de
courriers personnalisés à partir de champs issus d'une base de données
mais en utilisant toujours le même modèle, je doute que ça lui
occasionne un retournement de matrice (et je lui souhaite).
Par contre, si on lui dit la part de ce qu'à couté cette fonctionnalité
par rapport à son besoin sur sa facture, la mère Michu, elle est bonne
pour la descente d'organes.
Et en lui vendant Office, à la mère Michu, il me semble que MS a fait
preuve d'abus de confiance. Avec circonstances aggravantes, vu la
vulnérabilité de la paroissienne.
Jamais, ça tu n'en sais rien, et comme qui peut le plus peut le moins...
Je constate simplement la réalité du public que j'ai en face de moi. Si on veut rester dans le monde MS, Works, voire Wordpad suffirait à leur besoin.
J'ai déjà reçu des CVs de virtuoses qui avaient utilisé Excel pour le mettre en page. Dans l'absolu, ça pourrait être du hacking. Dans la réalité c'est tout le contraire, ça montre un manque évident de bon sens.
Les fonctionnalités très avancées et très riches de la suite Office, devraient, à mon sens en être sorties. MS sait vendre du Windows Home, ou Pro, pourquoi pas ne pas le faire avec Office? Parce que Mme Michu qui se sert de son traitement de texte pour rédiger une belle lettre au receveur de la poste pour lui signifier son indignation face au mépris du nouveau facteur qui veut même pas caresser son petit caniche et accepter un petit café le jour où il lui apporte le mandat de sa retraire, le fait de savoir qu'elle pourrait imprimer des milliers de courriers personnalisés à partir de champs issus d'une base de données mais en utilisant toujours le même modèle, je doute que ça lui occasionne un retournement de matrice (et je lui souhaite).
Par contre, si on lui dit la part de ce qu'à couté cette fonctionnalité par rapport à son besoin sur sa facture, la mère Michu, elle est bonne pour la descente d'organes.
Et en lui vendant Office, à la mère Michu, il me semble que MS a fait preuve d'abus de confiance. Avec circonstances aggravantes, vu la vulnérabilité de la paroissienne.
A+ JF
Professeur M
Le Wed, 27 May 2009 23:56:55 +0200, Cumbalero a écrit :
Reste à s'entendre sur ce qu'on met derrière le mot "Ecole"...
Les boites à cons (...)
Voilà !
Le Wed, 27 May 2009 23:56:55 +0200, Cumbalero a écrit :
Reste à s'entendre sur ce qu'on met derrière le mot "Ecole"...
Le Wed, 27 May 2009 23:56:55 +0200, Cumbalero a écrit :
Reste à s'entendre sur ce qu'on met derrière le mot "Ecole"...
Les boites à cons (...)
Voilà !
Thierry B
On 2009-05-27, Cajoigooo <_@> wrote:
Le "Changement radical" est un discours extrèmiste néfaste de rejet de la société et de l'ordre établi, donc de personnes mal dans leur peau ou mal intégrées
"Changement radical" fait peur: Exactement ce que ne voudrai jamais faire une entreprise comme Microsoft qui prends soin de se clients
C'est vachement inquiétant ce que tu racontes là. xp+fu2.
-- <kerzZ> et *hun* o_ et *deuuh* _o/ et *troa* o_ et *kat* _o/ <kerzZ> on se reveille <kerzZ> ooooooon *souuuuufllle* _o_ et on reprend o/ <kerzZ> et *hun* o_ et *deuuh* _o/ et *troa* o_ et *kat* _o/
On 2009-05-27, Cajoigooo <_@> wrote:
Le "Changement radical" est un discours extrèmiste néfaste de rejet de
la société et de l'ordre établi, donc de personnes mal dans leur peau
ou mal intégrées
"Changement radical" fait peur: Exactement ce que ne voudrai jamais
faire une entreprise comme Microsoft qui prends soin de se clients
C'est vachement inquiétant ce que tu racontes là. xp+fu2.
--
<kerzZ> et *hun* o_ et *deuuh* _o/ et *troa* o_ et *kat* _o/
<kerzZ> on se reveille
<kerzZ> ooooooon *souuuuufllle* _o_ et on reprend o/
<kerzZ> et *hun* o_ et *deuuh* _o/ et *troa* o_ et *kat* _o/
Le "Changement radical" est un discours extrèmiste néfaste de rejet de la société et de l'ordre établi, donc de personnes mal dans leur peau ou mal intégrées
"Changement radical" fait peur: Exactement ce que ne voudrai jamais faire une entreprise comme Microsoft qui prends soin de se clients
C'est vachement inquiétant ce que tu racontes là. xp+fu2.
-- <kerzZ> et *hun* o_ et *deuuh* _o/ et *troa* o_ et *kat* _o/ <kerzZ> on se reveille <kerzZ> ooooooon *souuuuufllle* _o_ et on reprend o/ <kerzZ> et *hun* o_ et *deuuh* _o/ et *troa* o_ et *kat* _o/
Patrice Karatchentzeff
Thierry B a écrit :
On 2009-05-27, Professeur Méphisto wrote:
Bon, j'ai aussi 20 ans de pratique, ceci expliquant cela...
Red Hat veut montrer aux Suisses comment dépenser leur argent chez eux
Je dénonce une atteinte abominable à la souveraineté de ce pays !
Je suppose que la justice a déjà débouté RedHat, non ? As-tu des nouvelles ?
-- Stéphan Peccini Les photos : <URL:http://photonature.fr> Les Pyrénées : <URL:http://photonature.fr/pyrenees> Le blog : <URL:http://pyrenees.peccini.fr>
a écrit :
Red Hat veut montrer aux Suisses comment dépenser leur argent chez eux
Je dénonce une atteinte abominable à la souveraineté de ce pays !
Je suppose que la justice a déjà débouté RedHat, non ?
As-tu des nouvelles ?
--
Stéphan Peccini
Les photos : <URL:http://photonature.fr>
Les Pyrénées : <URL:http://photonature.fr/pyrenees>
Le blog : <URL:http://pyrenees.peccini.fr>
Red Hat veut montrer aux Suisses comment dépenser leur argent chez eux
Je dénonce une atteinte abominable à la souveraineté de ce pays !
Je suppose que la justice a déjà débouté RedHat, non ? As-tu des nouvelles ?
-- Stéphan Peccini Les photos : <URL:http://photonature.fr> Les Pyrénées : <URL:http://photonature.fr/pyrenees> Le blog : <URL:http://pyrenees.peccini.fr>
Cumbalero
Stephan Peccini a écrit :
Je dénonce une atteinte abominable à la souveraineté de ce pays !
Je suppose que la justice a déjà débouté RedHat, non ?
Non, mais le conseil de sécurité de l'ONU est en train de voter une résolution pour condamner RedHat pour cette violation injustifiable de la souveraineté helvète.
A+ JF
Stephan Peccini a écrit :
Je dénonce une atteinte abominable à la souveraineté de ce pays !
Je suppose que la justice a déjà débouté RedHat, non ?
Non, mais le conseil de sécurité de l'ONU est en train de voter une
résolution pour condamner RedHat pour cette violation injustifiable de
la souveraineté helvète.
Je dénonce une atteinte abominable à la souveraineté de ce pays !
Je suppose que la justice a déjà débouté RedHat, non ?
Non, mais le conseil de sécurité de l'ONU est en train de voter une résolution pour condamner RedHat pour cette violation injustifiable de la souveraineté helvète.
A+ JF
Stéphane CARPENTIER
Thierry B wrote:
On 2009-05-26, Cajoigooo <_@> wrote:
Et à suppoer que les Suisses veulent prendre du Linux, POURQUOI devrait'il faire leur shopping chez Red HAT alors qu'ils peuvent avoir la même chose en mieux chez Ubuntu pour pas un rond ?
Une fois de plus, le jeune Cagolino vient de montrer sa grande connaissance de l'informatique professionnelle et du monde Linux.
Il a surtout montré qu'il n'avait pas réussit à comprendre les extraits de l'article qu'il cite.
Thierry B wrote:
On 2009-05-26, Cajoigooo <_@> wrote:
Et à suppoer que les Suisses veulent prendre du Linux, POURQUOI
devrait'il faire leur shopping chez Red HAT alors qu'ils peuvent avoir
la même chose en mieux chez Ubuntu pour pas un rond ?
Une fois de plus, le jeune Cagolino vient de montrer sa grande
connaissance de l'informatique professionnelle et du monde Linux.
Il a surtout montré qu'il n'avait pas réussit à comprendre les extraits
de l'article qu'il cite.
Et à suppoer que les Suisses veulent prendre du Linux, POURQUOI devrait'il faire leur shopping chez Red HAT alors qu'ils peuvent avoir la même chose en mieux chez Ubuntu pour pas un rond ?
Une fois de plus, le jeune Cagolino vient de montrer sa grande connaissance de l'informatique professionnelle et du monde Linux.
Il a surtout montré qu'il n'avait pas réussit à comprendre les extraits de l'article qu'il cite.
