Bonjour, voila je voulais acheter un réflex numérique mais dans mes prix
j'ai l'impression que c'est un peu limite comme matos, bref c'est une
impression;
du coup j'aimerais prendre un reflex argentique et scanner les négatifs
comme ça j'aurais à la fois du plaisir de la prise de vue et le plasir du
bidouillage sur le pc;
j'ai juste un doute sur le scannage de négatif, peut on par la suite obtenir
de beaux agrandissements, y'a-t-il une perte de qualité de l'image dans
l'opération ? ou pas.
Un 12mm tres specifique ? non, c'est un grand angle c'est tout. pas d'accord du tout
12 mm en grand angle c'est rarissime (amha )
Je vois pas le rapport entre "rarissime" (ce qui est exact, puisque seul Viogtlander en propose un a son catalogue) et "specifique". Le premier determine la quantite et le second l'utilisation, ca n'a strictement rien a voir.
rarissime dans mon sens était en relation au nombre d'utilisateurs potentiels
si les constructeurs ont présenté si peu de modèles c'est que la demande n'était pas au rendez vous
c'est simple...
jpw
<stephane@unices.org> a écrit
Un 12mm tres specifique ? non, c'est un grand angle c'est tout.
pas d'accord du tout
12 mm en grand angle c'est rarissime (amha )
Je vois pas le rapport entre "rarissime" (ce qui est exact, puisque seul
Viogtlander en propose un a son catalogue) et "specifique". Le premier
determine la quantite et le second l'utilisation, ca n'a strictement
rien a voir.
rarissime dans mon sens était en relation au nombre d'utilisateurs
potentiels
si les constructeurs ont présenté si peu de modèles
c'est que la demande n'était pas au rendez vous
Un 12mm tres specifique ? non, c'est un grand angle c'est tout. pas d'accord du tout
12 mm en grand angle c'est rarissime (amha )
Je vois pas le rapport entre "rarissime" (ce qui est exact, puisque seul Viogtlander en propose un a son catalogue) et "specifique". Le premier determine la quantite et le second l'utilisation, ca n'a strictement rien a voir.
rarissime dans mon sens était en relation au nombre d'utilisateurs potentiels
si les constructeurs ont présenté si peu de modèles c'est que la demande n'était pas au rendez vous
c'est simple...
jpw
JPW
a écrit
le trict mini en 24x36 est de 8à9Mpixels (pixels à moi)
c'est quoi les pixels à toi et les sous pixels pas à toi ??
jpw
<maurice@evc.net> a écrit
le trict mini en 24x36 est de 8à9Mpixels (pixels à moi)
c'est quoi les pixels à toi
et les sous pixels pas à toi ??
le trict mini en 24x36 est de 8à9Mpixels (pixels à moi)
c'est quoi les pixels à toi et les sous pixels pas à toi ??
jpw
stephane
On 2006-04-19, JPW wrote:
rarissime dans mon sens était en relation au nombre d'utilisateurs potentiels
Je sais ce que veut dire rarissime. Mais je dis que l'utilisation d'un tel objectif n'a rien de specifique et tu reponds que tu n'es pas d'accord sous pretexte que c'est rarissime. Ca n'a rien a voir.
Ceci dit, seul Voigtlander propose le 12mm, c'est le plus grand angle au monde, j'ai paye le mien neuf 500 Euros (1000 S$) et un Bessa L pour 150 Euro. C'est peut etre rarissime, mais ca n'a rien d'inabordable et c'est extra-ordinaire a utiliser.
si les constructeurs ont présenté si peu de modèles c'est que la demande n'était pas au rendez vous
Un 14 mm a 8,000 Euro (ou peu s'en faut), je comprends que la demande ne soit pas au rendez-vous.
-- http://www.unices.org Photos, humour et autres blogueries
On 2006-04-19, JPW <jpw@libertysurf.invalid> wrote:
rarissime dans mon sens était en relation au nombre d'utilisateurs
potentiels
Je sais ce que veut dire rarissime. Mais je dis que l'utilisation d'un
tel objectif n'a rien de specifique et tu reponds que tu n'es pas
d'accord sous pretexte que c'est rarissime. Ca n'a rien a voir.
Ceci dit, seul Voigtlander propose le 12mm, c'est le plus grand angle au
monde, j'ai paye le mien neuf 500 Euros (1000 S$) et un Bessa L pour 150
Euro. C'est peut etre rarissime, mais ca n'a rien d'inabordable et c'est
extra-ordinaire a utiliser.
si les constructeurs ont présenté si peu de modèles
c'est que la demande n'était pas au rendez vous
Un 14 mm a 8,000 Euro (ou peu s'en faut), je comprends que la demande ne
soit pas au rendez-vous.
--
http://www.unices.org Photos, humour et autres blogueries
rarissime dans mon sens était en relation au nombre d'utilisateurs potentiels
Je sais ce que veut dire rarissime. Mais je dis que l'utilisation d'un tel objectif n'a rien de specifique et tu reponds que tu n'es pas d'accord sous pretexte que c'est rarissime. Ca n'a rien a voir.
Ceci dit, seul Voigtlander propose le 12mm, c'est le plus grand angle au monde, j'ai paye le mien neuf 500 Euros (1000 S$) et un Bessa L pour 150 Euro. C'est peut etre rarissime, mais ca n'a rien d'inabordable et c'est extra-ordinaire a utiliser.
si les constructeurs ont présenté si peu de modèles c'est que la demande n'était pas au rendez vous
Un 14 mm a 8,000 Euro (ou peu s'en faut), je comprends que la demande ne soit pas au rendez-vous.
-- http://www.unices.org Photos, humour et autres blogueries
Laurent Martin
Ceci dit, seul Voigtlander propose le 12mm, c'est le plus grand angle au monde, j'ai paye le mien neuf 500 Euros (1000 S$) et un Bessa L pour 150 Euro. C'est peut etre rarissime, mais ca n'a rien d'inabordable et c'est extra-ordinaire a utiliser.
J'ai déjà utilisé ce 12mm, tout comme le 15mm Voigtlander. Peu lumineux hélas (pourrait-il en être autrement ?) il reste abordable avec des performances très convaincantes. Je comprends qu'on puisse l'aimer.
Il est quand même d'un usage très particulier, l'angle de prise de vue très large est délicat à remplir et je trouve qu'on se lasse assez vite de ce genre d'optique... Si ce n'est pas une focale commune, c'est surtout parce qu'elle intéresse pas grand monde.
Ceci dit, seul Voigtlander propose le 12mm, c'est le plus grand angle au
monde, j'ai paye le mien neuf 500 Euros (1000 S$) et un Bessa L pour 150
Euro. C'est peut etre rarissime, mais ca n'a rien d'inabordable et c'est
extra-ordinaire a utiliser.
J'ai déjà utilisé ce 12mm, tout comme le 15mm Voigtlander.
Peu lumineux hélas (pourrait-il en être autrement ?) il reste abordable avec
des performances très convaincantes.
Je comprends qu'on puisse l'aimer.
Il est quand même d'un usage très particulier, l'angle de prise de vue très
large est délicat à remplir et je trouve qu'on se lasse assez vite de ce
genre d'optique... Si ce n'est pas une focale commune, c'est surtout parce
qu'elle intéresse pas grand monde.
Ceci dit, seul Voigtlander propose le 12mm, c'est le plus grand angle au monde, j'ai paye le mien neuf 500 Euros (1000 S$) et un Bessa L pour 150 Euro. C'est peut etre rarissime, mais ca n'a rien d'inabordable et c'est extra-ordinaire a utiliser.
J'ai déjà utilisé ce 12mm, tout comme le 15mm Voigtlander. Peu lumineux hélas (pourrait-il en être autrement ?) il reste abordable avec des performances très convaincantes. Je comprends qu'on puisse l'aimer.
Il est quand même d'un usage très particulier, l'angle de prise de vue très large est délicat à remplir et je trouve qu'on se lasse assez vite de ce genre d'optique... Si ce n'est pas une focale commune, c'est surtout parce qu'elle intéresse pas grand monde.
Pierre Pallier
Hello, truche a écrit dans <news:44455d2f$0$29181$
Bonjour, voila je voulais acheter un réflex numérique mais dans mes prix j'ai l'impression que c'est un peu limite comme matos, bref c'est une impression; du coup j'aimerais prendre un reflex argentique et scanner les négatifs comme ça j'aurais à la fois du plaisir de la prise de vue et le plasir du bidouillage sur le pc;
Généralement, ça le fait. Sauf que... Faut développer les films. Donc faut un labo pas loin. Faut supporter les erreurs de développement, les pertes de films, les tâcherons qui se font remplacer par des stagiaires encore plus nuls l'été, les rayures grosses comme le poing, et un tarif délirant si tu ne fais pas tirer les photos avec le développement. L'idéal étant encore d'avoir un p'tit artisan qui te ferait ce développement de façon propre, derrière le comptoir (et encore, juste pour le C41). Hélas, ça devient rare... -- Pierre. Mes photographies : <URL:http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier> La FAQ de frp : <URL:http://frp.parisv.com> Les news avec 40tude Dialog : http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier/Dialog
Hello, truche a écrit dans <news:44455d2f$0$29181$8fcfb975@news.wanadoo.fr>
Bonjour, voila je voulais acheter un réflex numérique mais dans mes prix
j'ai l'impression que c'est un peu limite comme matos, bref c'est une
impression;
du coup j'aimerais prendre un reflex argentique et scanner les négatifs
comme ça j'aurais à la fois du plaisir de la prise de vue et le plasir du
bidouillage sur le pc;
Généralement, ça le fait.
Sauf que...
Faut développer les films. Donc faut un labo pas loin.
Faut supporter les erreurs de développement, les pertes de films, les
tâcherons qui se font remplacer par des stagiaires encore plus nuls l'été,
les rayures grosses comme le poing, et un tarif délirant si tu ne fais pas
tirer les photos avec le développement.
L'idéal étant encore d'avoir un p'tit artisan qui te ferait ce développement
de façon propre, derrière le comptoir (et encore, juste pour le C41).
Hélas, ça devient rare...
--
Pierre.
Mes photographies : <URL:http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier>
La FAQ de frp : <URL:http://frp.parisv.com>
Les news avec 40tude Dialog : http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier/Dialog
Hello, truche a écrit dans <news:44455d2f$0$29181$
Bonjour, voila je voulais acheter un réflex numérique mais dans mes prix j'ai l'impression que c'est un peu limite comme matos, bref c'est une impression; du coup j'aimerais prendre un reflex argentique et scanner les négatifs comme ça j'aurais à la fois du plaisir de la prise de vue et le plasir du bidouillage sur le pc;
Généralement, ça le fait. Sauf que... Faut développer les films. Donc faut un labo pas loin. Faut supporter les erreurs de développement, les pertes de films, les tâcherons qui se font remplacer par des stagiaires encore plus nuls l'été, les rayures grosses comme le poing, et un tarif délirant si tu ne fais pas tirer les photos avec le développement. L'idéal étant encore d'avoir un p'tit artisan qui te ferait ce développement de façon propre, derrière le comptoir (et encore, juste pour le C41). Hélas, ça devient rare... -- Pierre. Mes photographies : <URL:http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier> La FAQ de frp : <URL:http://frp.parisv.com> Les news avec 40tude Dialog : http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier/Dialog
Patrick
Faut supporter les erreurs de développement, les pertes de films, les tâcherons qui se font remplacer par des stagiaires encore plus nuls l'été, les rayures grosses comme le poing, et un tarif délirant si tu ne fais pas tirer les photos avec le développement.
Ca encore on trouve et les petites rayures ça se ratrappe. Pour ce qui est des labos; ils sont très étonnés quand tu demandes puis finissent par accepter pour prévu pour le tarif developpement compris (pas tous certes, pas la FNAC par exemple) Amha la différence de prix ne justifie pas cette combinaison. Et quand tu as chargé un 100 et qu'il vaudrait mieux un 400 et le reste...
-- Patrick
Faut supporter les erreurs de développement, les pertes de films, les
tâcherons qui se font remplacer par des stagiaires encore plus nuls l'été,
les rayures grosses comme le poing, et un tarif délirant si tu ne fais pas
tirer les photos avec le développement.
Ca encore on trouve et les petites rayures ça se ratrappe.
Pour ce qui est des labos; ils sont très étonnés quand tu demandes puis
finissent par accepter pour prévu pour le tarif developpement compris (pas
tous certes, pas la FNAC par exemple)
Amha la différence de prix ne justifie pas cette combinaison.
Et quand tu as chargé un 100 et qu'il vaudrait mieux un 400 et le reste...
Faut supporter les erreurs de développement, les pertes de films, les tâcherons qui se font remplacer par des stagiaires encore plus nuls l'été, les rayures grosses comme le poing, et un tarif délirant si tu ne fais pas tirer les photos avec le développement.
Ca encore on trouve et les petites rayures ça se ratrappe. Pour ce qui est des labos; ils sont très étonnés quand tu demandes puis finissent par accepter pour prévu pour le tarif developpement compris (pas tous certes, pas la FNAC par exemple) Amha la différence de prix ne justifie pas cette combinaison. Et quand tu as chargé un 100 et qu'il vaudrait mieux un 400 et le reste...
-- Patrick
fran eric
.
L'idéal étant encore d'avoir un p'tit artisan qui te ferait ce développement de façon propre, derrière le comptoir (et encore, juste pour le C41). Hélas, ça devient rare... - et ça va le devenir encore plus, parce que pour faire un développement
"propre" il faut avoir un certain débit et que le développement d'un film ne rapporte pas grand chose, en tout cas pas de quoi maintenir son entreprise en vie, faut bien s'en persuader, si on n'a pas de tirages derrière un développement on n'y arrive pas moi, je faisais de l 'E6 et du N&b, ça pouvait pas aller très loin, un peu de couleur en jet d'encre mais, mes propres clients se sont équipés ce qui est normal, bref, 29 mars, bonjour Monsieur le Président du Tribunal de Commerce, ce serait pour en quelque sorte pour un pt'it pot de bilan ! Va falloir ressortir les Paterson et le bain marie, au moins devrait pas y avoir de pb de rayures.et un kit C 41 ne coûte pas cher, a vos cuves, mes amis ! Eric
.
L'idéal étant encore d'avoir un p'tit artisan qui te ferait ce
développement
de façon propre, derrière le comptoir (et encore, juste pour le C41).
Hélas, ça devient rare...
- et ça va le devenir encore plus, parce que pour faire un développement
"propre" il faut avoir un certain débit et que le développement d'un film ne
rapporte pas grand chose, en tout cas pas de quoi maintenir son entreprise
en vie, faut bien s'en persuader, si on n'a pas de tirages derrière un
développement on n'y arrive pas
moi, je faisais de l 'E6 et du N&b, ça pouvait pas aller très loin, un peu
de couleur en jet d'encre mais, mes propres clients se sont équipés ce qui
est normal, bref, 29 mars, bonjour Monsieur le Président du Tribunal de
Commerce, ce serait pour en quelque sorte pour un pt'it pot de bilan !
Va falloir ressortir les Paterson et le bain marie, au moins devrait pas y
avoir de pb de rayures.et un kit C 41 ne coûte pas cher, a vos cuves, mes
amis !
Eric
L'idéal étant encore d'avoir un p'tit artisan qui te ferait ce développement de façon propre, derrière le comptoir (et encore, juste pour le C41). Hélas, ça devient rare... - et ça va le devenir encore plus, parce que pour faire un développement
"propre" il faut avoir un certain débit et que le développement d'un film ne rapporte pas grand chose, en tout cas pas de quoi maintenir son entreprise en vie, faut bien s'en persuader, si on n'a pas de tirages derrière un développement on n'y arrive pas moi, je faisais de l 'E6 et du N&b, ça pouvait pas aller très loin, un peu de couleur en jet d'encre mais, mes propres clients se sont équipés ce qui est normal, bref, 29 mars, bonjour Monsieur le Président du Tribunal de Commerce, ce serait pour en quelque sorte pour un pt'it pot de bilan ! Va falloir ressortir les Paterson et le bain marie, au moins devrait pas y avoir de pb de rayures.et un kit C 41 ne coûte pas cher, a vos cuves, mes amis ! Eric
markorki
On 2006-04-19, JPW wrote:
si les constructeurs ont présenté si peu de modèles c'est que la demande n'était pas au rendez vous
Un 14 mm a 8,000 Euro (ou peu s'en faut), je comprends que la demande ne soit pas au rendez-vous.
La demande, c'est pour un couple besoin/prix de vente de la solution. Il y a des tas d'objectifs plus durs à fabriquer qui se trouvent pour moins cher que ça... Si ça coûte 8000 c'est simplement qu'il n'y a pas de série (demande anticipée par le fabricant en fonction d'une évaluation du marché) pour amortir l'étude et l'outillage spécifique à la fabrication de **ce** type d'objectif.
On 2006-04-19, JPW <jpw@libertysurf.invalid> wrote:
si les constructeurs ont présenté si peu de modèles
c'est que la demande n'était pas au rendez vous
Un 14 mm a 8,000 Euro (ou peu s'en faut), je comprends que la demande ne
soit pas au rendez-vous.
La demande, c'est pour un couple besoin/prix de vente de la solution.
Il y a des tas d'objectifs plus durs à fabriquer qui se trouvent pour
moins cher que ça...
Si ça coûte 8000 c'est simplement qu'il n'y a pas de série (demande
anticipée par le fabricant en fonction d'une évaluation du marché) pour
amortir l'étude et l'outillage spécifique à la fabrication de **ce**
type d'objectif.
si les constructeurs ont présenté si peu de modèles c'est que la demande n'était pas au rendez vous
Un 14 mm a 8,000 Euro (ou peu s'en faut), je comprends que la demande ne soit pas au rendez-vous.
La demande, c'est pour un couple besoin/prix de vente de la solution. Il y a des tas d'objectifs plus durs à fabriquer qui se trouvent pour moins cher que ça... Si ça coûte 8000 c'est simplement qu'il n'y a pas de série (demande anticipée par le fabricant en fonction d'une évaluation du marché) pour amortir l'étude et l'outillage spécifique à la fabrication de **ce** type d'objectif.
Stéphan Peccini
Pierre Pallier wrote:
Généralement, ça le fait. Sauf que... Faut développer les films. Donc faut un labo pas loin.
J'ai ! Enfin pas trop loin mais la distance ne me gène pas.
Faut supporter les erreurs de développement, les pertes de films, les
J'ai pas ! Enfin jusqu'à maintenant, depuis presque un an et usage assez intensif.
tâcherons qui se font remplacer par des stagiaires encore plus nuls l'été,
J'ai pas non plus ! Il y a toute une équipe complète, très compétente et sympathique.
les rayures grosses comme le poing,
J'ai pas non plus ! Que du travail soigné et que même parfois sur un tirage qui me va très bien, le tireur me le refait en discutant avec moi car il y a un petit défaut de colorimétrie que lui perçoit mais pas moi (sauf avec les deux côte-à-côte et ce n'est pas criant ... mais mieux).
et un tarif délirant si tu ne fais pas tirer les photos avec le développement.
Tout dépend de ce que tu appelles délirant mais ce que je paye me convient par rapport à la qualité. Par contre, comme j'y vais beaucoup, j'ai droit à une petite réduction.
L'idéal étant encore d'avoir un p'tit artisan qui te ferait ce développement de façon propre, derrière le comptoir (et encore, juste pour le C41).
Même les diapos sur place et en 2 heures.
Hélas, ça devient rare...
J'ai une sacrée chance, je pense. Mais bon, je vais investir dans un scanner pour accompagner mes diapos :-)
Par contre je ne conseillerais pas de faire un choix reflex argentique + scanner par rapport à un reflex numérique.
Je vais me permettre de choisir cette voie car je fais peu de photos (si j'en fais 8 dans une journée, j'ai mitraillé). Le scan ne me prendra pas trop de temps. Mais je ne remplacerai pas mon argentique moyen-format et les Provia/Velvia par un numérique.
-- Stephan Peccini PhotoNature : <URL:http://www.photonature.fr>
Pierre Pallier wrote:
Généralement, ça le fait.
Sauf que...
Faut développer les films. Donc faut un labo pas loin.
J'ai ! Enfin pas trop loin mais la distance ne me gène pas.
Faut supporter les erreurs de développement, les pertes de films, les
J'ai pas ! Enfin jusqu'à maintenant, depuis presque un an et usage assez
intensif.
tâcherons qui se font remplacer par des stagiaires encore plus nuls l'été,
J'ai pas non plus ! Il y a toute une équipe complète, très compétente et
sympathique.
les rayures grosses comme le poing,
J'ai pas non plus ! Que du travail soigné et que même parfois sur un tirage
qui me va très bien, le tireur me le refait en discutant avec moi car il y
a un petit défaut de colorimétrie que lui perçoit mais pas moi (sauf avec
les deux côte-à-côte et ce n'est pas criant ... mais mieux).
et un tarif délirant si tu ne fais pas
tirer les photos avec le développement.
Tout dépend de ce que tu appelles délirant mais ce que je paye me convient
par rapport à la qualité. Par contre, comme j'y vais beaucoup, j'ai droit à
une petite réduction.
L'idéal étant encore d'avoir un p'tit artisan qui te ferait ce
développement de façon propre, derrière le comptoir (et encore, juste pour
le C41).
Même les diapos sur place et en 2 heures.
Hélas, ça devient rare...
J'ai une sacrée chance, je pense. Mais bon, je vais investir dans un scanner
pour accompagner mes diapos :-)
Par contre je ne conseillerais pas de faire un choix reflex argentique +
scanner par rapport à un reflex numérique.
Je vais me permettre de choisir cette voie car je fais peu de photos (si
j'en fais 8 dans une journée, j'ai mitraillé). Le scan ne me prendra pas
trop de temps. Mais je ne remplacerai pas mon argentique moyen-format et
les Provia/Velvia par un numérique.
--
Stephan Peccini
PhotoNature : <URL:http://www.photonature.fr>
Généralement, ça le fait. Sauf que... Faut développer les films. Donc faut un labo pas loin.
J'ai ! Enfin pas trop loin mais la distance ne me gène pas.
Faut supporter les erreurs de développement, les pertes de films, les
J'ai pas ! Enfin jusqu'à maintenant, depuis presque un an et usage assez intensif.
tâcherons qui se font remplacer par des stagiaires encore plus nuls l'été,
J'ai pas non plus ! Il y a toute une équipe complète, très compétente et sympathique.
les rayures grosses comme le poing,
J'ai pas non plus ! Que du travail soigné et que même parfois sur un tirage qui me va très bien, le tireur me le refait en discutant avec moi car il y a un petit défaut de colorimétrie que lui perçoit mais pas moi (sauf avec les deux côte-à-côte et ce n'est pas criant ... mais mieux).
et un tarif délirant si tu ne fais pas tirer les photos avec le développement.
Tout dépend de ce que tu appelles délirant mais ce que je paye me convient par rapport à la qualité. Par contre, comme j'y vais beaucoup, j'ai droit à une petite réduction.
L'idéal étant encore d'avoir un p'tit artisan qui te ferait ce développement de façon propre, derrière le comptoir (et encore, juste pour le C41).
Même les diapos sur place et en 2 heures.
Hélas, ça devient rare...
J'ai une sacrée chance, je pense. Mais bon, je vais investir dans un scanner pour accompagner mes diapos :-)
Par contre je ne conseillerais pas de faire un choix reflex argentique + scanner par rapport à un reflex numérique.
Je vais me permettre de choisir cette voie car je fais peu de photos (si j'en fais 8 dans une journée, j'ai mitraillé). Le scan ne me prendra pas trop de temps. Mais je ne remplacerai pas mon argentique moyen-format et les Provia/Velvia par un numérique.
-- Stephan Peccini PhotoNature : <URL:http://www.photonature.fr>
truche
merci à tous Stéphane Legras-Decussy, tallguy, mcog, Jean-Pierre Roche, stephane, fran eric, Laurent Martin, markorki, nikojorj, Jean-Pierre Gallou, maurice, Florent, Laurent, Ber-johann, Patrick, Pierre et Stéphan pour vos réponses, mon beau plan prend l'eau selon ce que vous dites, je vais devoir me taper les comparatifs de réflex numériques, j'en frémis déjà
merci à tous Stéphane Legras-Decussy, tallguy, mcog, Jean-Pierre Roche,
stephane, fran eric, Laurent Martin, markorki, nikojorj, Jean-Pierre Gallou,
maurice, Florent, Laurent, Ber-johann, Patrick, Pierre et Stéphan pour vos
réponses, mon beau plan prend l'eau selon ce que vous dites, je vais devoir
me taper les comparatifs de réflex numériques, j'en frémis déjà
merci à tous Stéphane Legras-Decussy, tallguy, mcog, Jean-Pierre Roche, stephane, fran eric, Laurent Martin, markorki, nikojorj, Jean-Pierre Gallou, maurice, Florent, Laurent, Ber-johann, Patrick, Pierre et Stéphan pour vos réponses, mon beau plan prend l'eau selon ce que vous dites, je vais devoir me taper les comparatifs de réflex numériques, j'en frémis déjà
