Si vous utilisez un format RAW et que vous souhaitez "l'ouverture"
(c'est à dire la publication) des formats spécifiques ou leur
convergence vers un format unique. Si, au contraire vous pensez que
seul le constructeur d'APN possède une compétence suffisante pour
concevoir son format RAW et qu'il est légitime que cette conception
soit spécifique ("propriétaire" comme disent les gens modernes) et/ou
dissimulée par une codification voire un cryptage. Ou si vous pensez le
contraire ou autre chose sur le format RAW... Et même si vous ne pensez
rien sur le format RAW mais que vous trouvez ce rien digne d'intérêt
contribuez à l'enquête (en anglais) menée par l'excellente organisation
OpenRAW :
le secret ce sont les algorithmes de dématriçage. c'est le coeur du système numérique. il n'y aura donc jamais d'open raw. c'est de la propriété intellectuelle et industrielle. c'est comme la formule des verres ou le calcul optique des objectifs.
"Sansame" a écrit dans le message de news:
Si vous utilisez un format RAW et que vous souhaitez "l'ouverture" (c'est à dire la publication) des formats spécifiques ou leur convergence vers un format unique. Si, au contraire vous pensez que seul le constructeur d'APN possède une compétence suffisante pour concevoir son format RAW et qu'il est légitime que cette conception soit spécifique ("propriétaire" comme disent les gens modernes) et/ou dissimulée par une codification voire un cryptage. Ou si vous pensez le contraire ou autre chose sur le format RAW... Et même si vous ne pensez rien sur le format RAW mais que vous trouvez ce rien digne d'intérêt contribuez à l'enquête (en anglais) menée par l'excellente organisation OpenRAW :
http://openraw.org/survey/
-- Sansame
le secret ce sont les algorithmes de dématriçage. c'est le coeur du système
numérique.
il n'y aura donc jamais d'open raw. c'est de la propriété intellectuelle et
industrielle.
c'est comme la formule des verres ou le calcul optique des objectifs.
"Sansame" <sansame@free.fr> a écrit dans le message de news:
mn.124b7d623b35ae02.29991@free.fr...
Si vous utilisez un format RAW et que vous souhaitez "l'ouverture" (c'est
à dire la publication) des formats spécifiques ou leur convergence vers un
format unique. Si, au contraire vous pensez que seul le constructeur d'APN
possède une compétence suffisante pour concevoir son format RAW et qu'il
est légitime que cette conception soit spécifique ("propriétaire" comme
disent les gens modernes) et/ou dissimulée par une codification voire un
cryptage. Ou si vous pensez le contraire ou autre chose sur le format
RAW... Et même si vous ne pensez rien sur le format RAW mais que vous
trouvez ce rien digne d'intérêt contribuez à l'enquête (en anglais) menée
par l'excellente organisation OpenRAW :
le secret ce sont les algorithmes de dématriçage. c'est le coeur du système numérique. il n'y aura donc jamais d'open raw. c'est de la propriété intellectuelle et industrielle. c'est comme la formule des verres ou le calcul optique des objectifs.
"Sansame" a écrit dans le message de news:
Si vous utilisez un format RAW et que vous souhaitez "l'ouverture" (c'est à dire la publication) des formats spécifiques ou leur convergence vers un format unique. Si, au contraire vous pensez que seul le constructeur d'APN possède une compétence suffisante pour concevoir son format RAW et qu'il est légitime que cette conception soit spécifique ("propriétaire" comme disent les gens modernes) et/ou dissimulée par une codification voire un cryptage. Ou si vous pensez le contraire ou autre chose sur le format RAW... Et même si vous ne pensez rien sur le format RAW mais que vous trouvez ce rien digne d'intérêt contribuez à l'enquête (en anglais) menée par l'excellente organisation OpenRAW :
http://openraw.org/survey/
-- Sansame
Bernard Perrot
ostrovski wrote:
le secret ce sont les algorithmes de dématriçage. c'est le coeur du système numérique. il n'y aura donc jamais d'open raw. c'est de la propriété intellectuelle et industrielle.
Euh... le fichier RAW contient les données *avant* dematriçage. Donc rien à voir entre un format RAW public et la protection industrielle des algorithmes de dematriçage.
ostrovski wrote:
le secret ce sont les algorithmes de dématriçage. c'est le coeur du système
numérique.
il n'y aura donc jamais d'open raw. c'est de la propriété intellectuelle et
industrielle.
Euh... le fichier RAW contient les données *avant* dematriçage.
Donc rien à voir entre un format RAW public et la protection industrielle des
algorithmes de dematriçage.
le secret ce sont les algorithmes de dématriçage. c'est le coeur du système numérique. il n'y aura donc jamais d'open raw. c'est de la propriété intellectuelle et industrielle.
Euh... le fichier RAW contient les données *avant* dematriçage. Donc rien à voir entre un format RAW public et la protection industrielle des algorithmes de dematriçage.
markorki
ostrovski wrote:
le secret ce sont les algorithmes de dématriçage. c'est le coeur du système numérique. il n'y aura donc jamais d'open raw. c'est de la propriété intellectuelle et industrielle.
Euh... le fichier RAW contient les données *avant* dematriçage. Donc rien à voir entre un format RAW public et la protection industrielle des algorithmes de dematriçage.
Un algorithme ne devrait pas être brevetable (je ne sais pas s'il l'est en europe, il s'est passé de drôles de choses le 10/03/2005 à Bruxelles ;-( D'ailleurs ils sont connus. Ce qui est gardé secret, c'est les caractéristiques des capteurs qui permettraient de paramétrer l'algorithme, ou des infos sur l'organisation du capteur qui permettent de choisir son algorithme.
AMHA la propriété industrielle a bon dos; les constructeurs auraient autant à gagner à publier les caractéristiques de leurs capteurs et laisser les produits dérawtiseurs se concurrencer sur les services rendus.
ostrovski wrote:
le secret ce sont les algorithmes de dématriçage. c'est le coeur du
système numérique.
il n'y aura donc jamais d'open raw. c'est de la propriété
intellectuelle et industrielle.
Euh... le fichier RAW contient les données *avant* dematriçage.
Donc rien à voir entre un format RAW public et la protection
industrielle des algorithmes de dematriçage.
Un algorithme ne devrait pas être brevetable (je ne sais pas s'il l'est
en europe, il s'est passé de drôles de choses le 10/03/2005 à Bruxelles ;-(
D'ailleurs ils sont connus. Ce qui est gardé secret, c'est les
caractéristiques des capteurs qui permettraient de paramétrer
l'algorithme, ou des infos sur l'organisation du capteur qui permettent
de choisir son algorithme.
AMHA la propriété industrielle a bon dos; les constructeurs auraient
autant à gagner à publier les caractéristiques de leurs capteurs et
laisser les produits dérawtiseurs se concurrencer sur les services rendus.
le secret ce sont les algorithmes de dématriçage. c'est le coeur du système numérique. il n'y aura donc jamais d'open raw. c'est de la propriété intellectuelle et industrielle.
Euh... le fichier RAW contient les données *avant* dematriçage. Donc rien à voir entre un format RAW public et la protection industrielle des algorithmes de dematriçage.
Un algorithme ne devrait pas être brevetable (je ne sais pas s'il l'est en europe, il s'est passé de drôles de choses le 10/03/2005 à Bruxelles ;-( D'ailleurs ils sont connus. Ce qui est gardé secret, c'est les caractéristiques des capteurs qui permettraient de paramétrer l'algorithme, ou des infos sur l'organisation du capteur qui permettent de choisir son algorithme.
AMHA la propriété industrielle a bon dos; les constructeurs auraient autant à gagner à publier les caractéristiques de leurs capteurs et laisser les produits dérawtiseurs se concurrencer sur les services rendus.
Olivier Masson
le secret ce sont les algorithmes de dématriçage. c'est le coeur du système numérique. il n'y aura donc jamais d'open raw. c'est de la propriété intellectuelle et industrielle.
RAW, ça ne désigne rien et c'est même utilisé en son et autres. OpenRaw consiterait à présenter les données brutes (raw donc) de même façon pour tout le monde. Pas le moindre rapport avec un algo quelconque. Sinon, Adobe et l'éditeur d'acdsee ont accès à tous ces grands secrets puisqu'ils savent lire les raw propriétaires, ouah !
le secret ce sont les algorithmes de dématriçage. c'est le coeur du système
numérique.
il n'y aura donc jamais d'open raw. c'est de la propriété intellectuelle et
industrielle.
RAW, ça ne désigne rien et c'est même utilisé en son et autres.
OpenRaw consiterait à présenter les données brutes (raw donc) de même
façon pour tout le monde. Pas le moindre rapport avec un algo quelconque.
Sinon, Adobe et l'éditeur d'acdsee ont accès à tous ces grands secrets
puisqu'ils savent lire les raw propriétaires, ouah !
le secret ce sont les algorithmes de dématriçage. c'est le coeur du système numérique. il n'y aura donc jamais d'open raw. c'est de la propriété intellectuelle et industrielle.
RAW, ça ne désigne rien et c'est même utilisé en son et autres. OpenRaw consiterait à présenter les données brutes (raw donc) de même façon pour tout le monde. Pas le moindre rapport avec un algo quelconque. Sinon, Adobe et l'éditeur d'acdsee ont accès à tous ces grands secrets puisqu'ils savent lire les raw propriétaires, ouah !
Jean-Pierre Roche
RAW, ça ne désigne rien et c'est même utilisé en son et autres.
Ca n'a strictement rien à voir. Un même nom ne désigne pas forcément de même objets.
OpenRaw consiterait à présenter les données brutes (raw donc) de même façon pour tout le monde. Pas le moindre rapport avec un algo quelconque.
Le problème est qu'un fichier photo raw est directement lié au matériel qui a servi à le créer. Capteur et matrice de Bayer (entre autres). Et qu'il faut l'algo correspondant pour le décoder. Sinon on n'a que des données sans signification.
Sinon, Adobe et l'éditeur d'acdsee ont accès à tous ces grands secrets puisqu'ils savent lire les raw propriétaires, ouah !
Plus ou moins... A partir du moment où on connait les caractéristiques de base du matériel de prise de vue on peut décoder, ça ne veut pas dire qu'on puisse prendre en compte toutes les données inscrites par le constructeur dans son fichier...
-- Jean-Pierre Roche
enlever sanspub pour m'écrire...
http://jpierreroche.free.fr/
RAW, ça ne désigne rien et c'est même utilisé en son et autres.
Ca n'a strictement rien à voir. Un même nom ne désigne pas
forcément de même objets.
OpenRaw consiterait à présenter les données brutes (raw donc) de même
façon pour tout le monde. Pas le moindre rapport avec un algo quelconque.
Le problème est qu'un fichier photo raw est directement lié
au matériel qui a servi à le créer. Capteur et matrice de
Bayer (entre autres). Et qu'il faut l'algo correspondant
pour le décoder. Sinon on n'a que des données sans
signification.
Sinon, Adobe et l'éditeur d'acdsee ont accès à tous ces grands secrets
puisqu'ils savent lire les raw propriétaires, ouah !
Plus ou moins... A partir du moment où on connait les
caractéristiques de base du matériel de prise de vue on peut
décoder, ça ne veut pas dire qu'on puisse prendre en compte
toutes les données inscrites par le constructeur dans son
fichier...
--
Jean-Pierre Roche
jproche@sanspubchello.fr
enlever sanspub pour m'écrire...
RAW, ça ne désigne rien et c'est même utilisé en son et autres.
Ca n'a strictement rien à voir. Un même nom ne désigne pas forcément de même objets.
OpenRaw consiterait à présenter les données brutes (raw donc) de même façon pour tout le monde. Pas le moindre rapport avec un algo quelconque.
Le problème est qu'un fichier photo raw est directement lié au matériel qui a servi à le créer. Capteur et matrice de Bayer (entre autres). Et qu'il faut l'algo correspondant pour le décoder. Sinon on n'a que des données sans signification.
Sinon, Adobe et l'éditeur d'acdsee ont accès à tous ces grands secrets puisqu'ils savent lire les raw propriétaires, ouah !
Plus ou moins... A partir du moment où on connait les caractéristiques de base du matériel de prise de vue on peut décoder, ça ne veut pas dire qu'on puisse prendre en compte toutes les données inscrites par le constructeur dans son fichier...
-- Jean-Pierre Roche
enlever sanspub pour m'écrire...
http://jpierreroche.free.fr/
François Jouve
Olivier Masson wrote:
le secret ce sont les algorithmes de dématriçage. c'est le coeur du système numérique. il n'y aura donc jamais d'open raw. c'est de la propriété intellectuelle et industrielle.
RAW, ça ne désigne rien et c'est même utilisé en son et autres. OpenRaw consiterait à présenter les données brutes (raw donc) de même façon pour tout le monde. Pas le moindre rapport avec un algo quelconque. Sinon, Adobe et l'éditeur d'acdsee ont accès à tous ces grands secrets puisqu'ils savent lire les raw propriétaires, ouah !
dcraw sait aussi les lire tous. Mais il obtient ses informations par "reverse engineering". Je crois que tout l'enjeu de la chose est la mise en place par les fabricants (Nikon je crois pour l'instant) de clés empêchant de faire cette manip à l'avenir. C'est donc un débat assez proche de celui de la loi DADVSI. Sauf que dans le cas de la photo, c'est la clé permettant de visualiser *nos* oeuvres persos que l'on veut confisquer.
-- F.J.
Olivier Masson wrote:
le secret ce sont les algorithmes de dématriçage. c'est le coeur du
système numérique.
il n'y aura donc jamais d'open raw. c'est de la propriété
intellectuelle et industrielle.
RAW, ça ne désigne rien et c'est même utilisé en son et autres.
OpenRaw consiterait à présenter les données brutes (raw donc) de même
façon pour tout le monde. Pas le moindre rapport avec un algo quelconque.
Sinon, Adobe et l'éditeur d'acdsee ont accès à tous ces grands secrets
puisqu'ils savent lire les raw propriétaires, ouah !
dcraw sait aussi les lire tous. Mais il obtient ses informations
par "reverse engineering". Je crois que tout l'enjeu de la chose
est la mise en place par les fabricants (Nikon je crois pour l'instant)
de clés empêchant de faire cette manip à l'avenir. C'est donc un débat
assez proche de celui de la loi DADVSI. Sauf que dans le cas de la
photo, c'est la clé permettant de visualiser *nos* oeuvres persos
que l'on veut confisquer.
le secret ce sont les algorithmes de dématriçage. c'est le coeur du système numérique. il n'y aura donc jamais d'open raw. c'est de la propriété intellectuelle et industrielle.
RAW, ça ne désigne rien et c'est même utilisé en son et autres. OpenRaw consiterait à présenter les données brutes (raw donc) de même façon pour tout le monde. Pas le moindre rapport avec un algo quelconque. Sinon, Adobe et l'éditeur d'acdsee ont accès à tous ces grands secrets puisqu'ils savent lire les raw propriétaires, ouah !
dcraw sait aussi les lire tous. Mais il obtient ses informations par "reverse engineering". Je crois que tout l'enjeu de la chose est la mise en place par les fabricants (Nikon je crois pour l'instant) de clés empêchant de faire cette manip à l'avenir. C'est donc un débat assez proche de celui de la loi DADVSI. Sauf que dans le cas de la photo, c'est la clé permettant de visualiser *nos* oeuvres persos que l'on veut confisquer.
-- F.J.
jean-daniel dodin
ostrovski wrote:
le secret ce sont les algorithmes de dématriçage. c'est le coeur du système numérique. il n'y aura donc jamais d'open raw. c'est de la propriété intellectuelle et industrielle.
c'est surtout étroitement lié à la technologie utilisée, comme prévoir aujourd'hui la technologie de demain?
c'est comme la formule des verres
ça on connait assez bien
ou le calcul optique des objectifs.
ils doivent tous le caluler avec les mêmes programmes, et c'est assez facile de mesurer le résultat. C'est bien pourquoi à prix égal les objectifs se valent.
les capteurs, c'est autre chose, c'est jeune, il y a beaucoup de variables
jdd
-- http://www.dodin.net Quelques images: http://dodin.org/galerie_photo_web/expo/index.html
ostrovski wrote:
le secret ce sont les algorithmes de dématriçage. c'est le coeur du système
numérique.
il n'y aura donc jamais d'open raw. c'est de la propriété intellectuelle et
industrielle.
c'est surtout étroitement lié à la technologie utilisée,
comme prévoir aujourd'hui la technologie de demain?
c'est comme la formule des verres
ça on connait assez bien
ou le calcul optique des objectifs.
ils doivent tous le caluler avec les mêmes programmes, et
c'est assez facile de mesurer le résultat. C'est bien
pourquoi à prix égal les objectifs se valent.
les capteurs, c'est autre chose, c'est jeune, il y a
beaucoup de variables
jdd
--
http://www.dodin.net
Quelques images:
http://dodin.org/galerie_photo_web/expo/index.html
le secret ce sont les algorithmes de dématriçage. c'est le coeur du système numérique. il n'y aura donc jamais d'open raw. c'est de la propriété intellectuelle et industrielle.
c'est surtout étroitement lié à la technologie utilisée, comme prévoir aujourd'hui la technologie de demain?
c'est comme la formule des verres
ça on connait assez bien
ou le calcul optique des objectifs.
ils doivent tous le caluler avec les mêmes programmes, et c'est assez facile de mesurer le résultat. C'est bien pourquoi à prix égal les objectifs se valent.
les capteurs, c'est autre chose, c'est jeune, il y a beaucoup de variables
jdd
-- http://www.dodin.net Quelques images: http://dodin.org/galerie_photo_web/expo/index.html
jean-daniel dodin
ostrovski wrote:
le secret ce sont les algorithmes de dématriçage. c'est le coeur du système numérique. il n'y aura donc jamais d'open raw. c'est de la propriété intellectuelle et industrielle.
c'est surtout étroitement lié à la technologie utilisée, comme prévoir aujourd'hui la technologie de demain?
c'est comme la formule des verres
ça on connait assez bien
ou le calcul optique des objectifs.
ils doivent tous le caluler avec les mêmes programmes, et c'est assez facile de mesurer le résultat. C'est bien pourquoi à prix égal les objectifs se valent.
les capteurs, c'est autre chose, c'est jeune, il y a beaucoup de variables
jdd
-- http://www.dodin.net Quelques images: http://dodin.org/galerie_photo_web/expo/index.html
ostrovski wrote:
le secret ce sont les algorithmes de dématriçage. c'est le coeur du système
numérique.
il n'y aura donc jamais d'open raw. c'est de la propriété intellectuelle et
industrielle.
c'est surtout étroitement lié à la technologie utilisée,
comme prévoir aujourd'hui la technologie de demain?
c'est comme la formule des verres
ça on connait assez bien
ou le calcul optique des objectifs.
ils doivent tous le caluler avec les mêmes programmes, et
c'est assez facile de mesurer le résultat. C'est bien
pourquoi à prix égal les objectifs se valent.
les capteurs, c'est autre chose, c'est jeune, il y a
beaucoup de variables
jdd
--
http://www.dodin.net
Quelques images:
http://dodin.org/galerie_photo_web/expo/index.html
le secret ce sont les algorithmes de dématriçage. c'est le coeur du système numérique. il n'y aura donc jamais d'open raw. c'est de la propriété intellectuelle et industrielle.
c'est surtout étroitement lié à la technologie utilisée, comme prévoir aujourd'hui la technologie de demain?
c'est comme la formule des verres
ça on connait assez bien
ou le calcul optique des objectifs.
ils doivent tous le caluler avec les mêmes programmes, et c'est assez facile de mesurer le résultat. C'est bien pourquoi à prix égal les objectifs se valent.
les capteurs, c'est autre chose, c'est jeune, il y a beaucoup de variables
jdd
-- http://www.dodin.net Quelques images: http://dodin.org/galerie_photo_web/expo/index.html
Olivier Masson
Ca n'a strictement rien à voir. Un même nom ne désigne pas forcément de même objets.
C'est bien ce que je voulais dire par là, tu as bien compris :)
Le problème est qu'un fichier photo raw est directement lié au matériel qui a servi à le créer. Capteur et matrice de Bayer (entre autres). Et qu'il faut l'algo correspondant pour le décoder. Sinon on n'a que des données sans signification.
c'est là que j'ai un soucis : "pour le décoder". C'est à dire ? Pour partir de quoi et, surtout, arriver à quoi ? Quand tu manipules un fichier RAW, sous PS par exemple, tu manipules quoi ?
Ca n'a strictement rien à voir. Un même nom ne désigne pas forcément de
même objets.
C'est bien ce que je voulais dire par là, tu as bien compris :)
Le problème est qu'un fichier photo raw est directement lié au matériel
qui a servi à le créer. Capteur et matrice de Bayer (entre autres). Et
qu'il faut l'algo correspondant pour le décoder. Sinon on n'a que des
données sans signification.
c'est là que j'ai un soucis : "pour le décoder". C'est à dire ? Pour
partir de quoi et, surtout, arriver à quoi ?
Quand tu manipules un fichier RAW, sous PS par exemple, tu manipules quoi ?
Ca n'a strictement rien à voir. Un même nom ne désigne pas forcément de même objets.
C'est bien ce que je voulais dire par là, tu as bien compris :)
Le problème est qu'un fichier photo raw est directement lié au matériel qui a servi à le créer. Capteur et matrice de Bayer (entre autres). Et qu'il faut l'algo correspondant pour le décoder. Sinon on n'a que des données sans signification.
c'est là que j'ai un soucis : "pour le décoder". C'est à dire ? Pour partir de quoi et, surtout, arriver à quoi ? Quand tu manipules un fichier RAW, sous PS par exemple, tu manipules quoi ?
Jean-Pierre Gallou
Sinon, Adobe et l'éditeur d'acdsee ont accès à tous ces grands secrets puisqu'ils savent lire les raw propriétaires. dcraw sait aussi les lire tous.
Oui, mais cette phrase fait croire que dcraw est un outil de plus. Pas du tout, c'est la base: ACDsee et Photoshop, comme beaucoup d'autres, s'appuient sur dcraw pour lire les fichiers raw. Liste ici: <http://www.cybercom.net/~dcoffin/dcraw/> (paragraphe "Other Raw Photo Decoders")
-- Ceci est une signature automatique de MesNews. Site : http://www.mesnews.net
Sinon, Adobe et l'éditeur d'acdsee ont accès à tous ces grands
secrets puisqu'ils savent lire les raw propriétaires.
dcraw sait aussi les lire tous.
Oui, mais cette phrase fait croire que dcraw est un outil de plus. Pas
du tout, c'est la base: ACDsee et Photoshop, comme beaucoup d'autres,
s'appuient sur dcraw pour lire les fichiers raw. Liste ici:
<http://www.cybercom.net/~dcoffin/dcraw/> (paragraphe "Other Raw Photo
Decoders")
--
Ceci est une signature automatique de MesNews.
Site : http://www.mesnews.net
Sinon, Adobe et l'éditeur d'acdsee ont accès à tous ces grands secrets puisqu'ils savent lire les raw propriétaires. dcraw sait aussi les lire tous.
Oui, mais cette phrase fait croire que dcraw est un outil de plus. Pas du tout, c'est la base: ACDsee et Photoshop, comme beaucoup d'autres, s'appuient sur dcraw pour lire les fichiers raw. Liste ici: <http://www.cybercom.net/~dcoffin/dcraw/> (paragraphe "Other Raw Photo Decoders")
-- Ceci est une signature automatique de MesNews. Site : http://www.mesnews.net
