[Retouche photo]] Niveau entrée, sortie ... de quoi ?

Ghost-Rider wrote:

Tu parles, après avoir dépensé des fortunes en cartouches qui durent à
peine 12 photos A3, avoir dû faire réparer la bête dont les buses se
bouchent tous les 4 matins hors garantie, avoir consommé des tonnes de
papiers parce que quand une cartouche est vide, elle ne prévient pas
et que ça arrive constamment et la photo est foutue,

Ça, c'est pas pas vrai. Je confirme l'objection de franeric.
L'impression s'arrête, certes, mais on ne touche à rien, on change la
cartouche et ça repart tout seul sans aucun raccroc. Et ça aussi bien
sur MacOS chez moi aussi bien que sur Windows au club.

Et bien je vais refaire des essais pour voir et lire le mode d'emploi,
j'ai peut-être loupé quelque chose, ou je n'ai pas les bons pilotes.
Si tu as raison (avec ma EX à moi, hein !), je te ferai un tirage
gratuit de ta photo préférée...

[....] puis après avoir constaté que mes rares photos acceptables
pâlissaient à vue d'oeil au bout de 3 mois, bref, j'ai compris et j'ai
fait tirer mes photos par un labo.
Elles sont impeccables et depuis trois ans sur mes murs, elles n'ont
pas bougé.

Eh ! Quand la EX est sortie, il n'y avait pas grand chose comme
alternative dans le commerce. Pas encore de Fuji Frontier ou équivalent.
Le temps que tu te dégouttes et c'était prêt :-))

Voilà, j'ai été un précurseur malheureux.

J'ai eu une EX et je n'ai jamais eu d'ennui avec. Bien sûr, les tirages
sur papier couché ne tenaient pas au soleil ; il fallait tirer sur film
glacé, mais le prix était nettement dissuasif (pour les curieux, ce
n'est plus distribué par Epson mais Pictorico fournit quelque chose
d'analogue). Bon, mais c'était le bon temps, les encres d'aujourd'hui
ont fait du progrès.

Je vais tâcher de trouver des cartouches récentes, au point ou j'en
suis. J'ai aussi essayé des cartouches Pélikan ou Armor, ça n'a fait que
multiplier mes problèmes d'adéquation encre<>papier

PS: je vend vraiment pas cher une Epson Stylus EX A3, révisée, peu
servi... Parfaite pour débutant

Parfaite ? Comme presse-papier, peut-être, encore que ce soit bien gros.
Vu l'âge de la machine et le peu de sorties que tu lui fait faire, je
serais bien surpris qu'elle marche encore :-)

Elle fonctionne. De temps en temps, je la teste et je débouche les buses
si besoin est, comme une voiture de collection...


Ghost Rider

http://www.vincentlucphoto.com/tutorial-photoshop-niveau.html#comprendre

merci ! vraiment super lien pour moi ! entre temps j'avais trouvé

et j'ai beaucoup appris aussi avec ces 2 liens
http://www.zamarza.com/numerique-et-plongee/num-photo-modifier/html/num-pho to-corriger.php

http://www.wild-works.net/metier/pages/did_gde_fr.html

et ceux là aussi
http://www.ext.upmc.fr/urfist/image_numerique/Image_numerique1.htm

http://www.dolphin2001.net/photo/photo1.htm

http://www.smartpixel.net/chromoweb/fr/index.htm

En fait j'avais du mal à saisir qu'une couleur soit en niveau de gris
... aussi le fait que selon que c pour l'ecran RVB ou imprimer CMJN, c
pô pareil : ( ca va mieux

j'ai aussi lu le glossaire d'un vieux bouquin "la pratique de la
photographie. Larousse/Montel.

là il faut que je parte à la découverte de la couche alpha ... des
masques de fusion et tout le tralala

merci à tous chaque intervention m'aide ... à part celle de
Stéphane, en 2nd position, qui m'a beaucoup fait rire ... mais
Stéphane n'y est pour rien ; )
A+

On 7 Jan 2007 13:30:35 -0800, "Marg" <sheila.lutfinale@laposte.net>
wrote:

J'aimerais comprendre la différence entre
l'Entrée et la Sortie de niveau.
Ca rentre d'où ? Ca sort où ?

ben du filtre pardi :-)
ha!

peso je l'utilse souvant pour recoller les noir, puis pour decoller
les blancs aussi afin de pouvoir les colorer sur les zones surex,

grave, j'ai retouché les photo en décollant quasi systematiqement les
noirs en sortie ...
mes tof sont tres sombres, l'histograme montre un pic en foncé ... et
c tout !
j'aime pas le resultat avec le flash je préfère des photo jaunes, que
flashée ...

c'est un peu plus avancé qu'un simple contraste/luminosité.
j'ai utilisé ça la derniere fois, j'etais satisfaite ... mais en

découvrant les Niveaux, il me semble qu'on ne peut qu'abandonner
contraste/luminosité

merci, hasta'

En fait j'avais du mal à saisir qu'une couleur soit en niveau de gris
... aussi le fait que selon que c pour l'ecran RVB ou imprimer CMJN, c
pô pareil : ( ca va mieux

j'ai aussi lu le glossaire d'un vieux bouquin "la pratique de la
photographie. Larousse/Montel.

j'ai pas mal de bouquin sur la photo si ca t'interesse


les couches rvb avant la couche alpha, tout un monde qu on découvre après,
dès qu on va plus loin, tu as " les secret des masques et des couches dans
photoshop de Scott Kelby qu on peut comprendre facilement

ricco

c'est un peu plus avancé qu'un simple contraste/luminosité.
j'ai utilisé ça la derniere fois, j'etais satisfaite ... mais en

découvrant les Niveaux, il me semble qu'on ne peut qu'abandonner
contraste/luminosité

les niveaux sont a la base du réglage d'une image, puis les courbes aussi,
dans tous les livres que j'ai , tous les auteurs disent que contraste /
luminosité est absolument a proscrire, c'est certainement venu de PS
éléments, de toutes façons, il faut oublier ça tout de suite, et voir qu on
peut régler les niveaux couche par couche, ce qui est encore plus fin et qu
'en déplaçant les curseurs et en appuyant sur " ALT " on peut contrôler le
début exact de l'image, dès qu on voit des points apparaître, les hautes
lumières en fait, c'est très précis et facile

ricco

franeric wrote:

les niveaux sont a la base du réglage d'une image, puis les courbes aussi,
dans tous les livres que j'ai , tous les auteurs disent que contraste /
luminosité est absolument a proscrire, c'est certainement venu de PS
éléments, de toutes façons, il faut oublier ça tout de suite, et voir qu on
peut régler les niveaux couche par couche, ce qui est encore plus fin et qu
'en déplaçant les curseurs et en appuyant sur " ALT " on peut contrôler le
début exact de l'image, dès qu on voit des points apparaître, les hautes
lumières en fait, c'est très précis et facile

Le réglage contraste/luminosité n'est certainement pas à proscrire,
surtout si on sait bien ce qu'il fait -- mais il faut comprendre les
courbes pour cela. Il vient des tout-débuts de Photoshop en tant
qu'alternative intuitive aux réglages par courbes qui ont toujours
souffert d'une réputation de complexité. PSE n'est venu que bien plus
tard sur la scène.

Ce réglage contraste/luminosité est évidemment superflu dans Photoshop,
mais les utilisateurs de PSE n'ont que ça sous la main. En fait, dans un
calque de réglage et en utilisant bien le masque de celui-ci, on peut
faire énormément de choses avec... mais c'est un peu raide à avaler pour
un débutant. Ce débutant peut aussi bien systématiquement remplacer ce
réglage par un réglage de niveau, mais c'est aussi un peu fort de café.
Toujours le même problème : pour bien se servir de PSE, il faudrait bien
connaitre le Photoshop complet.

Charles
Pour les curieux, de démos avancées avec PSE dans
http://www.oitregor.com/numeric/masques_PE

Le réglage contraste/luminosité n'est certainement pas à proscrire,
surtout si on sait bien ce qu'il fait -- mais il faut comprendre les
courbes pour cela. Il vient des tout-débuts de Photoshop en tant
qu'alternative intuitive aux réglages par courbes qui ont toujours
souffert d'une réputation de complexité. PSE n'est venu que bien plus tard
sur la scène.

Ce réglage contraste/luminosité est évidemment superflu dans Photoshop,
mais les utilisateurs de PSE n'ont que ça sous la main. En fait, dans un
calque de réglage et en utilisant bien le masque de celui-ci, on peut
faire énormément de choses avec... mais c'est un peu raide à avaler pour
un débutant. Ce débutant peut aussi bien systématiquement remplacer ce
réglage par un réglage de niveau, mais c'est aussi un peu fort de café.
Toujours le même problème : pour bien se servir de PSE, il faudrait bien
connaitre le Photoshop complet.
je vois qu on tombe d'accord , Charles, ce logiciel fait parfois perdre du

temps, il faudrait connaitre un truc plus évolué avant un truc de base,
c'est je l'avoue le coté pénible , enfin pour moi

ricco

les niveaux sont a la base du réglage d'une image, puis les courbes aus si,

l'outil courbe, c trop compliqué pour l'instant

dans tous les livres que j'ai, tous les auteurs disent que contraste /
luminosité est absolument a proscrire,

j'avais au moins compris ça alors

et voir qu'on peut régler les niveaux couche par couche, ce qui est enc ore plus fin

je vois bien ... c dur encore pour evaluer ... mais mes tof sont
vraiment nazes au départ !
... en fait je me mets sur une couche et je bouge les entrées
jusqu'avant ce que le blanc devienne de la couleur de la couche, si le
blanc rosit : stop, si le bleu bleuit Stop etc.
et à la fin je decolle le noir de sortie ...
je fais attention à ce que le blanc ne soit jamais blanc-blanc,pur,
cramé comme dit Alf (sauf une ampoule par ex.)
c à peu pres ça qu'il faut faire ?

et qu'en déplaçant les curseurs et en appuyant sur " ALT " on peut co ntrôler le
début exact de l'image,

j'ai pas compris "on peut contrôler le début exact de l'image".
Si je maintiens Alt sur une couche avec le curseur noir à 100% j'ai
QUE la couleur au maximum ... saturée ... Avec le cuseur blanc ca
donne tt noir puis ca fait comme un filigranne, une "toile d'araignée"
sur le sujet, c'est peut etre tes hautes lumieres :

dès qu on voit des points apparaître, les hautes lumières en fait,

c'est très précis et facile
mais bien sûûr se battre avec les couleur et photoshop cs (+ bad tof)

est un jeu d'enfant ; )
hasta' : )
HS : pour le sac à cacher l'apn, sac bandouliere (pour le mettre
devant ds le metro)
has been ou hippie dedans sac plastic moche et vieux, dedans enveloppe
à bulle dedans pentax optio 750z (gros) oui ... faut pas etre pressé
pour degainer : (

j'avais au moins compris ça alors

oui, mais rien n'est vraiment évident et il faut lire trente six mille
bouquins et s'apercevoir que plus on sait et moins on a l'impression d'en
savoir,mais déjà faudrait il savoir jusqu où on veut aller, moi comme c'est
devenu une passion, j'avance toujours un peu plus, pour le réglage de
l'image, les dés sont un peu pipés, j'ai fait ça en argentique toute ma vie,
c'est une sorte de seconde nature, comme de reconnaître aux tonalités une
dia ekta d'un kodachrome ou Velvia, c'est ce qu on appelle un peu
pompeusement la " culture " de l'image , enfin disons, une grande habitude
plutôt.

et voir qu'on peut régler les niveaux couche par couche, ce qui est encore
plus fin

je vois bien ... c dur encore pour evaluer ... mais mes tof sont
vraiment nazes au départ !
- il ne faut pas dire ca, les niveaux ne donnent pas un reflet de bonne ou
mauvaise photo, tu peux avoir une photo constituée d'un pic et c'est tout;
ca ne veut rien dire.

et qu'en déplaçant les curseurs et en appuyant sur " ALT " on peut
contrôler le
début exact de l'image,

j'ai pas compris "on peut contrôler le début exact de l'image".
Si je maintiens Alt sur une couche avec le curseur noir à 100% j'ai
QUE la couleur au maximum ... saturée ... Avec le cuseur blanc ca
donne tt noir puis ca fait comme un filigranne, une "toile d'araignée"
sur le sujet, c'est peut etre tes hautes lumieres :

dès qu on voit des points apparaître, les hautes lumières en fait,

c'est absolument ca, ca te determine le debut de l'image enregistrée et la
fin, puisque nous sommes en debut et en fin d'image hautes lumières et
ombres, sur les couches séparées, c'est precis, pareil pour les courbes, les
options de couches rvb séparées sont dispos partout, et si tu as un soucis
rappelle toi qu au lieu de refermer ton image, alt sur enregistrer
initialise, tu repars rapidement au début, sans modif

c'est très précis et facile
mais bien sûûr se battre avec les couleur et photoshop cs (+ bad tof)

est un jeu d'enfant ; )
- je n'ai pas voulu dire ça, comme je te disais au début, évidemment c'est
aisé pour moi, en revanche, je ne sais pas ce que tu utilises comme appareil
et comment il est réglé, le mode de saturation est critique a mon avis, si
tu es sur un mode trop saturé l'image est difficile a régler, parce que trop
pétante, et les redus de certaines couleurs sont différentiels d'un appareil
a l'autre, d'aucuns disent par exemple que le Sony est trop saturé, moi,
avec le R1 , franchement je ne trouve pas
et puis c'est toujours pareil, il faut au minimum un écran bien réglé sinon
on en revient a dérégler une image correcte par la faute d'un affichage
déficient
l 'appreciation d'une dominante n'est pas chose évidente, néanmoins quand on
a un doute PS propose des " variantes " qui peuvent donner un vrai coup de
main, connais tu cette fonction ?
pour moi, je pense qu il faut partir d'images qui ne pressentent pas de
saturation excessive, sinon, on s'égare dans les réglages et on n'y arrive
pas, tout comme bouger les trois couleurs a la fois , c'est une hérésie
si tu veux , on peut t'aider ici, même en post particulier, si tu penses que
ça dépasse un cadre général, tu peux me contacter en particulier, je me
ferai un plaisir de t'aider, dans ce domaine je suis un peu, comme on dit "
dans ma cuisine "


HS : pour le sac à cacher l'apn, sac bandouliere (pour le mettre
devant ds le metro)
- pas bête du tout, en hiver je le cache sous mon vêtement, mais même ici ,
c'est pas toujours l'hiver


has been ou hippie dedans sac plastic moche et vieux, dedans enveloppe
à bulle dedans pentax optio 750z (gros) oui ... faut pas etre pressé
pour degainer : (
- ça doit revenir au même , le Sony R1 est gros, bon, maintenant j'ai le
bloc note espio S 7, mais ça ne fait pas tout
A bientôt

ricco

On Wed, 10 Jan 2007 17:27:48 +0100, Charles VASSALLO
<charles.rosemarie.vassallo@waoo.fr> wrote:

Le réglage contraste/luminosité n'est certainement pas à proscrire,
surtout si on sait bien ce qu'il fait -- mais il faut comprendre les
courbes pour cela. Il vient des tout-débuts de Photoshop

je pense qu'il vient aussi des bases de la video ou le contraste est
le gain et la luminosité l'offset, electroniquement assez simple alors
que toucher independement le niveau de noir ou niveau de blanc est
plus acrobatique mais tellement plus direct et logique au final.


--
http://olivier.2a.free.fr/
pas de turlututu. apres l'@robase