L'opération "Un SMS pour l'Asie" est un véritable scandale !
L'envoi du SMS rapporte d'abord aux opérateurs (7 à 15 centimes) et l'euro
reversé par eux pourrait l'être de façon volontaire comme de nombreuses
autres entreprises.
Cette opération ne correspond à rien de sérieux : c'est facile de jouer sur
l'effet de masse avec un euro versé par personne (ce qui donne bonne
conscience à pas cher individuellement mais rapporte artificiellement gros).
C'est facile de récupérer un peu son investissement par le trafic généré.
C'est de la publicité gratuite pour eux sur fond de pseudo-humanité.
Finalement, le niveau de solidarité que s'accordent les opérateurs dépend de
la bonne volonté de leur clients pour utiliser leur service. Honteux ! Le
vrai courage est de déterminer chacun à sa mesure comment il peut aider,
indépendamment des autres.
Ainsi, il suffit d'apporter ses dons directement aux associations que tout
le monde connaît. En passant, je m'étonne que certaines d'entre elles
donnent caution à cette opération.
Je pense que l'un ne va pas sans l'autre, Jean34 a raison, il faut rétablir aussi les infrastructures (eau, nourriture, soins, télécom, réseau routier etc...)
Pas vraiment , la première priorité n'est pas de rétablir les télécoms mais d'éviter les épidémies , et de nourrir les populations afin d'éviter les famines ...
La deuxième priorité est de rétablir l'eau et le réseau routier , mais attention pour l'eau car les systemes de traitements sont surement touchés et les travaux seront surement très longs , pour le réseau routier , il faut le rendre carossable afin que les véhicules de secours puissent accéder au maximum de lieux possible ...
Comment veux-tu appeler un secours par ex pour un enfant atteint de fiêvre typhoïde aigue ou de paludisme , si les télécomms ne sont pas rétablis, si les ambulances ou véhicules civils ne passent pas ?
Il ne faut pas raisonner de cette manière , actuellement en France , l'objectif est d'acheminer les secours (SAMU , SMUR ou VSAB) le plus rapidement possible , car il n'y a pas de catastrophe de cette ampleur ...
Pour une catastrophe de cette ampleur le raisonnement n'est pas le meme , car les moyens de secours sont insuffisants pour etre acheminés sur les lieux immédiatement , donc prévenir les secours n'y changera rien , les secours travaillent par zone , pas en global car il est impossible de couvrir la globalité d'un pays avec un plan style ORSEC , la couverture est plus ou moins locale , mais là c'est des régions grandes comme la moitié de la france qui ont été dévastées ...
Je suppose que dans les zones sinistrées, il n'y a que les tél satellites qui fonctionnent...
Encore faudrait il avoir l'utilité de ces téléphones ... Car à quoi cela sert il d'avoir un beau tel satellite pour prévenir les secours , et qu'à l'autre bout du fil , les secours ne puissent rien faire ... :-(
-- Meilleurs voeux pour cette nouvelle année
Cordialement Ulrich
Jil S avait prétendu :
Je pense que l'un ne va pas sans l'autre, Jean34 a raison, il faut rétablir
aussi les infrastructures (eau, nourriture, soins, télécom, réseau routier
etc...)
Pas vraiment , la première priorité n'est pas de rétablir les télécoms
mais d'éviter les épidémies , et de nourrir les populations afin
d'éviter les famines ...
La deuxième priorité est de rétablir l'eau et le réseau routier , mais
attention pour l'eau car les systemes de traitements sont surement
touchés et les travaux seront surement très longs , pour le réseau
routier , il faut le rendre carossable afin que les véhicules de
secours puissent accéder au maximum de lieux possible ...
Comment veux-tu appeler un secours par ex pour un enfant atteint de fiêvre
typhoïde aigue ou de paludisme , si les télécomms ne sont pas rétablis, si
les ambulances ou véhicules civils ne passent pas ?
Il ne faut pas raisonner de cette manière , actuellement en France ,
l'objectif est d'acheminer les secours (SAMU , SMUR ou VSAB) le plus
rapidement possible , car il n'y a pas de catastrophe de cette ampleur
...
Pour une catastrophe de cette ampleur le raisonnement n'est pas le meme
, car les moyens de secours sont insuffisants pour etre acheminés sur
les lieux immédiatement , donc prévenir les secours n'y changera rien ,
les secours travaillent par zone , pas en global car il est impossible
de couvrir la globalité d'un pays avec un plan style ORSEC , la
couverture est plus ou moins locale , mais là c'est des régions grandes
comme la moitié de la france qui ont été dévastées ...
Je suppose que dans les zones sinistrées, il n'y a que les tél satellites qui
fonctionnent...
Encore faudrait il avoir l'utilité de ces téléphones ... Car à quoi
cela sert il d'avoir un beau tel satellite pour prévenir les secours ,
et qu'à l'autre bout du fil , les secours ne puissent rien faire ...
:-(
Je pense que l'un ne va pas sans l'autre, Jean34 a raison, il faut rétablir aussi les infrastructures (eau, nourriture, soins, télécom, réseau routier etc...)
Pas vraiment , la première priorité n'est pas de rétablir les télécoms mais d'éviter les épidémies , et de nourrir les populations afin d'éviter les famines ...
La deuxième priorité est de rétablir l'eau et le réseau routier , mais attention pour l'eau car les systemes de traitements sont surement touchés et les travaux seront surement très longs , pour le réseau routier , il faut le rendre carossable afin que les véhicules de secours puissent accéder au maximum de lieux possible ...
Comment veux-tu appeler un secours par ex pour un enfant atteint de fiêvre typhoïde aigue ou de paludisme , si les télécomms ne sont pas rétablis, si les ambulances ou véhicules civils ne passent pas ?
Il ne faut pas raisonner de cette manière , actuellement en France , l'objectif est d'acheminer les secours (SAMU , SMUR ou VSAB) le plus rapidement possible , car il n'y a pas de catastrophe de cette ampleur ...
Pour une catastrophe de cette ampleur le raisonnement n'est pas le meme , car les moyens de secours sont insuffisants pour etre acheminés sur les lieux immédiatement , donc prévenir les secours n'y changera rien , les secours travaillent par zone , pas en global car il est impossible de couvrir la globalité d'un pays avec un plan style ORSEC , la couverture est plus ou moins locale , mais là c'est des régions grandes comme la moitié de la france qui ont été dévastées ...
Je suppose que dans les zones sinistrées, il n'y a que les tél satellites qui fonctionnent...
Encore faudrait il avoir l'utilité de ces téléphones ... Car à quoi cela sert il d'avoir un beau tel satellite pour prévenir les secours , et qu'à l'autre bout du fil , les secours ne puissent rien faire ... :-(
-- Meilleurs voeux pour cette nouvelle année
Cordialement Ulrich
Jil S
Il se trouve que C Antoine a formulé :
Antoine D. avait soumis l'idée :
L'opération "Un SMS pour l'Asie" est un véritable scandale !
Ah ?
L'envoi du SMS rapporte d'abord aux opérateurs (7 à 15 centimes) et l'euro reversé par eux pourrait l'être de façon volontaire comme de nombreuses autres entreprises.
Qui te dit qu'ils ne le font pas ? FT par exemple a souvent mis à disposition des moyens techniques dans des cas comme celui-ci. Evidemment, ils en ont retiré des retombées positives au niveau de l'image... mais les USA font ils différemment quand on voit leurs huiles en pantalon blanc décharger de grands sacs de riz estampillés "USA" en géant et en couleurs !
Exact : Autrefois 2 cargos par an vers le Mali, chargés sur des semi-remorques en Cote d'Ivoire, distribués gratos dans des hangars d'Etat dans les régions Sahéliennes du Mali, revendu dés que le représentant US est reparti (avant la fin d ela distribution)...
Pareil pour les vêtement offerts au Mali par la Croix Rouge, renvendus par les magasins d'Etat... J'ai renvoyé des souvenirs de voyage par la poste malienne dans un carton marqué Croix-Rouge fourni gracieusement par un Malien travaillant dans les magasins d'état Maliens.
Bon l'important c'est que ces pays asiatiques soient aidés et l'aide bien redistribuée hein...
Chapeau quand même à l'Inde qui a décidé de s'assumer toute seule...
Jil
-- Ceci est une signature automatique de MesNews. Site : http://www.mesnews.net
Il se trouve que C Antoine a formulé :
Antoine D. avait soumis l'idée :
L'opération "Un SMS pour l'Asie" est un véritable scandale !
Ah ?
L'envoi du SMS rapporte d'abord aux opérateurs (7 à 15 centimes) et l'euro
reversé par eux pourrait l'être de façon volontaire comme de nombreuses
autres entreprises.
Qui te dit qu'ils ne le font pas ? FT par exemple a souvent mis à disposition
des moyens techniques dans des cas comme celui-ci. Evidemment, ils en ont
retiré des retombées positives au niveau de l'image... mais les USA font ils
différemment quand on voit leurs huiles en pantalon blanc décharger de grands
sacs de riz estampillés "USA" en géant et en couleurs !
Exact : Autrefois 2 cargos par an vers le Mali, chargés sur des
semi-remorques en Cote d'Ivoire, distribués gratos dans des hangars
d'Etat dans les régions Sahéliennes du Mali, revendu dés que le
représentant US est reparti (avant la fin d ela distribution)...
Pareil pour les vêtement offerts au Mali par la Croix Rouge, renvendus
par les magasins d'Etat... J'ai renvoyé des souvenirs de voyage par la
poste malienne dans un carton marqué Croix-Rouge fourni gracieusement
par un Malien travaillant dans les magasins d'état Maliens.
Bon l'important c'est que ces pays asiatiques soient aidés et l'aide
bien redistribuée hein...
Chapeau quand même à l'Inde qui a décidé de s'assumer toute seule...
Jil
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L'opération "Un SMS pour l'Asie" est un véritable scandale !
Ah ?
L'envoi du SMS rapporte d'abord aux opérateurs (7 à 15 centimes) et l'euro reversé par eux pourrait l'être de façon volontaire comme de nombreuses autres entreprises.
Qui te dit qu'ils ne le font pas ? FT par exemple a souvent mis à disposition des moyens techniques dans des cas comme celui-ci. Evidemment, ils en ont retiré des retombées positives au niveau de l'image... mais les USA font ils différemment quand on voit leurs huiles en pantalon blanc décharger de grands sacs de riz estampillés "USA" en géant et en couleurs !
Exact : Autrefois 2 cargos par an vers le Mali, chargés sur des semi-remorques en Cote d'Ivoire, distribués gratos dans des hangars d'Etat dans les régions Sahéliennes du Mali, revendu dés que le représentant US est reparti (avant la fin d ela distribution)...
Pareil pour les vêtement offerts au Mali par la Croix Rouge, renvendus par les magasins d'Etat... J'ai renvoyé des souvenirs de voyage par la poste malienne dans un carton marqué Croix-Rouge fourni gracieusement par un Malien travaillant dans les magasins d'état Maliens.
Bon l'important c'est que ces pays asiatiques soient aidés et l'aide bien redistribuée hein...
Chapeau quand même à l'Inde qui a décidé de s'assumer toute seule...
Jil
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Jil S
Ulrich vient de nous annoncer :
ddore avait soumis l'idée :
Mieux organiser les secours par une meilleure coordination...
Ben non car il faut bien les acheminer ces secours ... Les routes et les accés sont la première chose à faire ...
Et savoir qu'il y a une personne qui a besoin d'aide ne changera rien si l'on ne peut pas acheminer l'aide nécessaire : moyens humains , moyens matériels ... La communication est une partie certe importante de coordination des secours , mais l'acheminement de matériel est encore plus important ...
Et de plus , ce n'est pas en quelques semaines qu'ils vont pouvoir installer des relais de communications ou replanter des poteaux pour acheminer les communications de la plus grande partie d'un pays ...
Toutafé, ça s'appelle la logistique. Sans logistique, on ne fait que subir, seule la logistique permet de prendre le dessus sur une catastrophe, avant l'arrivée des fiêvres....
Jil
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Ulrich vient de nous annoncer :
ddore avait soumis l'idée :
Mieux organiser les secours par une meilleure coordination...
Ben non car il faut bien les acheminer ces secours ... Les routes et les
accés sont la première chose à faire ...
Et savoir qu'il y a une personne qui a besoin d'aide ne changera rien si l'on
ne peut pas acheminer l'aide nécessaire : moyens humains , moyens matériels
... La communication est une partie certe importante de coordination des
secours , mais l'acheminement de matériel est encore plus important ...
Et de plus , ce n'est pas en quelques semaines qu'ils vont pouvoir installer
des relais de communications ou replanter des poteaux pour acheminer les
communications de la plus grande partie d'un pays ...
Toutafé, ça s'appelle la logistique. Sans logistique, on ne fait que
subir, seule la logistique permet de prendre le dessus sur une
catastrophe, avant l'arrivée des fiêvres....
Jil
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Mieux organiser les secours par une meilleure coordination...
Ben non car il faut bien les acheminer ces secours ... Les routes et les accés sont la première chose à faire ...
Et savoir qu'il y a une personne qui a besoin d'aide ne changera rien si l'on ne peut pas acheminer l'aide nécessaire : moyens humains , moyens matériels ... La communication est une partie certe importante de coordination des secours , mais l'acheminement de matériel est encore plus important ...
Et de plus , ce n'est pas en quelques semaines qu'ils vont pouvoir installer des relais de communications ou replanter des poteaux pour acheminer les communications de la plus grande partie d'un pays ...
Toutafé, ça s'appelle la logistique. Sans logistique, on ne fait que subir, seule la logistique permet de prendre le dessus sur une catastrophe, avant l'arrivée des fiêvres....
Jil
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Jil S
Le 02/01/2005, Ulrich a supposé :
Je suppose que dans les zones sinistrées, il n'y a que les tél satellites qui fonctionnent...
Encore faudrait il avoir l'utilité de ces téléphones ... Car à quoi cela sert il d'avoir un beau tel satellite pour prévenir les secours , et qu'à l'autre bout du fil , les secours ne puissent rien faire ... :-(
..aux touristes à rassurer leurs familles ??? Vu aux JT .... :-)))))
Jil
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Le 02/01/2005, Ulrich a supposé :
Je suppose que dans les zones sinistrées, il n'y a que les tél satellites
qui fonctionnent...
Encore faudrait il avoir l'utilité de ces téléphones ... Car à quoi cela sert
il d'avoir un beau tel satellite pour prévenir les secours , et qu'à l'autre
bout du fil , les secours ne puissent rien faire ... :-(
..aux touristes à rassurer leurs familles ??? Vu aux JT .... :-)))))
Jil
--
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Site : http://www.mesnews.net
Je suppose que dans les zones sinistrées, il n'y a que les tél satellites qui fonctionnent...
Encore faudrait il avoir l'utilité de ces téléphones ... Car à quoi cela sert il d'avoir un beau tel satellite pour prévenir les secours , et qu'à l'autre bout du fil , les secours ne puissent rien faire ... :-(
..aux touristes à rassurer leurs familles ??? Vu aux JT .... :-)))))
Jil
-- Ceci est une signature automatique de MesNews. Site : http://www.mesnews.net
Ulrich
Jil S avait écrit le 02/01/2005 :
..aux touristes à rassurer leurs familles ??? Vu aux JT .... :-)))))
Oui pour les touristes , mais pour les secours , l'utilité est minime ... Ils communiquent par radio militaire , ou par moyens adaptés ... ;o)
-- Meilleurs voeux pour cette nouvelle année
Cordialement Ulrich
Jil S avait écrit le 02/01/2005 :
..aux touristes à rassurer leurs familles ??? Vu aux JT .... :-)))))
Oui pour les touristes , mais pour les secours , l'utilité est minime
... Ils communiquent par radio militaire , ou par moyens adaptés ...
;o)
..aux touristes à rassurer leurs familles ??? Vu aux JT .... :-)))))
Oui pour les touristes , mais pour les secours , l'utilité est minime ... Ils communiquent par radio militaire , ou par moyens adaptés ... ;o)
-- Meilleurs voeux pour cette nouvelle année
Cordialement Ulrich
Jean34
"Ulrich" a écrit dans le message de news:
Jean34 avait énoncé :
au hasard... rétablir les milliers de lignes coupées ?
Et tu penses que c'est vraiment la première priorité en Asie actuellement ???
Moi je ne pense pas que les communications soient la première priorité , je pense plutot aux populations sinistrées , aux problemes sanitaires ... tu dérives... On ne parle pas de priorités... on parle de ce que pourrait
apporter un opérateur comme type d'aide.
"Ulrich" <ulrich@adresse.invalid> a écrit dans le message de
news:mn.131e7d51b2d0df0c.23312@adresse.invalid...
Jean34 avait énoncé :
au hasard... rétablir les milliers de lignes coupées ?
Et tu penses que c'est vraiment la première priorité en Asie
actuellement ???
Moi je ne pense pas que les communications soient la première priorité
, je pense plutot aux populations sinistrées , aux problemes sanitaires
...
tu dérives... On ne parle pas de priorités... on parle de ce que pourrait
au hasard... rétablir les milliers de lignes coupées ?
Et tu penses que c'est vraiment la première priorité en Asie actuellement ???
Moi je ne pense pas que les communications soient la première priorité , je pense plutot aux populations sinistrées , aux problemes sanitaires ... tu dérives... On ne parle pas de priorités... on parle de ce que pourrait
apporter un opérateur comme type d'aide.
Jean34
"Ulrich" a écrit dans le message de news:
Jean34 avait prétendu :
Vu qu'on annule les dettes à la première occasion, on peut parler de don...
A quel niveau ? National ou international ? Car les raisons ne sont pas les memes ...
peu importe.. la provenance est la même : nos impôt, payés sur notre travail.
et ça en représente des lycées, des hôpitaux et des aménagements de carrefours dangereux....
Et tous l'argent dépensé inutilement dans les salles des sports inutiles , les ponts , certains ronds points inutiles ... Et les exemples sont quasi infinis malheureusement
effectivement
"Ulrich" <ulrich@adresse.invalid> a écrit dans le message de
news:mn.13277d51be4205d2.23312@adresse.invalid...
Jean34 avait prétendu :
Vu qu'on annule les dettes à la première occasion, on peut parler de
don...
A quel niveau ? National ou international ? Car les raisons ne sont pas
les memes ...
peu importe.. la provenance est la même : nos impôt, payés sur notre
travail.
et ça en représente des lycées, des hôpitaux et des aménagements de
carrefours dangereux....
Et tous l'argent dépensé inutilement dans les salles des sports
inutiles , les ponts , certains ronds points inutiles ... Et les
exemples sont quasi infinis malheureusement
Vu qu'on annule les dettes à la première occasion, on peut parler de don...
A quel niveau ? National ou international ? Car les raisons ne sont pas les memes ...
peu importe.. la provenance est la même : nos impôt, payés sur notre travail.
et ça en représente des lycées, des hôpitaux et des aménagements de carrefours dangereux....
Et tous l'argent dépensé inutilement dans les salles des sports inutiles , les ponts , certains ronds points inutiles ... Et les exemples sont quasi infinis malheureusement
effectivement
Jean34
"Webatou" a écrit dans le message de news:
Vu qu'on annule les dettes à la première occasion, on peut parler de don...
et ça en représente des lycées, des hôpitaux et des aménagements de carrefours dangereux....
Faut voir ça aussi d'un point de vue géopolitique, faut arrêter de se regarder le nombril. Je sais bien que cet argent serait mieux en France pour nos besoins mais il faut aussi voir que l'argent qu'on prête, ou qu'on donne, sert aussi à stabiliser des pays et les aide à se développer... bon, parfois, ça leur sert aussi à acheter des armes pour s'entretuer, mais ça c'est encore autre chose.
tu as conclu par la réponse que j'allais te faire ! ;))
"Webatou" <boitaspam@webatou.net> a écrit dans le message de
news:33qaqcF44ho4aU1@individual.net...
Vu qu'on annule les dettes à la première occasion, on peut parler de
don...
et ça en représente des lycées, des hôpitaux et des aménagements de
carrefours dangereux....
Faut voir ça aussi d'un point de vue géopolitique, faut arrêter de se
regarder le nombril.
Je sais bien que cet argent serait mieux en France pour nos besoins mais
il faut aussi voir que l'argent qu'on prête, ou qu'on donne, sert
aussi à stabiliser des pays et les aide à se développer... bon, parfois,
ça leur sert aussi à acheter des armes pour s'entretuer, mais ça c'est
encore autre chose.
tu as conclu par la réponse que j'allais te faire ! ;))
Vu qu'on annule les dettes à la première occasion, on peut parler de don...
et ça en représente des lycées, des hôpitaux et des aménagements de carrefours dangereux....
Faut voir ça aussi d'un point de vue géopolitique, faut arrêter de se regarder le nombril. Je sais bien que cet argent serait mieux en France pour nos besoins mais il faut aussi voir que l'argent qu'on prête, ou qu'on donne, sert aussi à stabiliser des pays et les aide à se développer... bon, parfois, ça leur sert aussi à acheter des armes pour s'entretuer, mais ça c'est encore autre chose.
tu as conclu par la réponse que j'allais te faire ! ;))
Jean34
"Jil S" a écrit dans le message de news:
Il se trouve que Jean34 a formulé :
"Jil S" a écrit dans le message de
Pour rappel , de combien croyez-vous est le rapport montant des dons/montants de l'aide dans les assoces et ONG ? D'aprés mes souvenirs, ça ne dépasse jamais 45%, et la plupart du temps c'est moins, de 5% à 35%...
ben normal... tu crois que c'est gratuit d'acheminer tout cela dans des
zones dévastées, à l'autre bout du monde ?
J'ai dit ça moi?
désolé, je pensais que tu soulignais ces faibles pourcentages pour descendre les ONG
"Jil S" <fausse.adresse@invalid.fr> a écrit dans le message de
news:mn.13757d516a1222ba.24364@invalid.fr...
Il se trouve que Jean34 a formulé :
"Jil S" <fausse.adresse@invalid.fr> a écrit dans le message de
Pour rappel , de combien croyez-vous est le rapport montant des
dons/montants de l'aide dans les assoces et ONG ? D'aprés mes
souvenirs, ça ne dépasse jamais 45%, et la plupart du temps c'est
moins, de 5% à 35%...
ben normal... tu crois que c'est gratuit d'acheminer tout cela dans des
zones dévastées, à l'autre bout du monde ?
J'ai dit ça moi?
désolé, je pensais que tu soulignais ces faibles pourcentages pour descendre
les ONG
Pour rappel , de combien croyez-vous est le rapport montant des dons/montants de l'aide dans les assoces et ONG ? D'aprés mes souvenirs, ça ne dépasse jamais 45%, et la plupart du temps c'est moins, de 5% à 35%...
ben normal... tu crois que c'est gratuit d'acheminer tout cela dans des
zones dévastées, à l'autre bout du monde ?
J'ai dit ça moi?
désolé, je pensais que tu soulignais ces faibles pourcentages pour descendre les ONG
Ulrich
Jean34 vient de nous annoncer :
tu dérives... On ne parle pas de priorités... on parle de ce que pourrait apporter un opérateur comme type d'aide.
Surtout que les normes de communications ne sont pas les memes ...
Donc on en revient à la meme question est ce pertinent qu'un opérateur envoi du personnel inutile , à l'étranger ...
Et comment se passerai cette mobilisation générale à ton avis , chaque opérateur va venir avec sa BTS ou ses cables et ses poteaux ? Car à ce que je sache , il y a d'autres opérateurs dans le monde ???
-- Meilleurs voeux pour cette nouvelle année
Cordialement Ulrich
Jean34 vient de nous annoncer :
tu dérives... On ne parle pas de priorités... on parle de ce que pourrait
apporter un opérateur comme type d'aide.
Surtout que les normes de communications ne sont pas les memes ...
Donc on en revient à la meme question est ce pertinent qu'un opérateur
envoi du personnel inutile , à l'étranger ...
Et comment se passerai cette mobilisation générale à ton avis , chaque
opérateur va venir avec sa BTS ou ses cables et ses poteaux ? Car à ce
que je sache , il y a d'autres opérateurs dans le monde ???
tu dérives... On ne parle pas de priorités... on parle de ce que pourrait apporter un opérateur comme type d'aide.
Surtout que les normes de communications ne sont pas les memes ...
Donc on en revient à la meme question est ce pertinent qu'un opérateur envoi du personnel inutile , à l'étranger ...
Et comment se passerai cette mobilisation générale à ton avis , chaque opérateur va venir avec sa BTS ou ses cables et ses poteaux ? Car à ce que je sache , il y a d'autres opérateurs dans le monde ???
