L'opération "Un SMS pour l'Asie" est un véritable scandale !
L'envoi du SMS rapporte d'abord aux opérateurs (7 à 15 centimes) et l'euro
reversé par eux pourrait l'être de façon volontaire comme de nombreuses
autres entreprises.
Cette opération ne correspond à rien de sérieux : c'est facile de jouer sur
l'effet de masse avec un euro versé par personne (ce qui donne bonne
conscience à pas cher individuellement mais rapporte artificiellement gros).
C'est facile de récupérer un peu son investissement par le trafic généré.
C'est de la publicité gratuite pour eux sur fond de pseudo-humanité.
Finalement, le niveau de solidarité que s'accordent les opérateurs dépend de
la bonne volonté de leur clients pour utiliser leur service. Honteux ! Le
vrai courage est de déterminer chacun à sa mesure comment il peut aider,
indépendamment des autres.
Ainsi, il suffit d'apporter ses dons directement aux associations que tout
le monde connaît. En passant, je m'étonne que certaines d'entre elles
donnent caution à cette opération.
peu importe.. la provenance est la même : nos impôt, payés sur notre travail.
Toi tu n'as jamais eu de problemes financiers ??? Sinon tu comprendrais ...
De toutes facons les "ardoises" sont effacées par les personnes que le peuple francais a élu...
Et ensuite , ce forum n'est pas un forum politique...
-- Meilleurs voeux pour cette nouvelle année
Cordialement Ulrich
Jil S
"Jil S" a écrit dans le message de news:
Il se trouve que Jean34 a formulé :
"Jil S" a écrit dans le message de
Pour rappel , de combien croyez-vous est le rapport montant des dons/montants de l'aide dans les assoces et ONG ? D'aprés mes souvenirs, ça ne dépasse jamais 45%, et la plupart du temps c'est moins, de 5% à 35%...
ben normal... tu crois que c'est gratuit d'acheminer tout cela dans des
zones dévastées, à l'autre bout du monde ?
J'ai dit ça moi?
désolé, je pensais que tu soulignais ces faibles pourcentages pour descendre les ONG
Je sais simplement ce qu'est les frais de fonctionnement.
C'est vrai que je suis désolé (au sens fort, presque dégouté) du mauvais travail que font ou qu'ont fait certaines ong. Parce que ce que j'ai vu ne m'a pas plu. Mais je n'ai pas tout vu, disons que je n'ai vu que du mauvais quasiment, mais je n'en penses pas pour autant qu'il ne faille pas aider les pays asiatiques actuellement, bien sûr. Et je ne remets pas en cause les organisations mondiales les plus réputées...(quoi que j'ai vu aussi les limites du World Food, du BIT, etc....) mais MSF et autres sont une bénédiction. C'est super aussi que les Sécurités Civiles interviennent partout dans le Monde maintenant...
Dans ces ong, s'il y a à boire et à manger, il y a aussi à laisser
Un autre exemple: La plupart des dons de vêtements en France sont revendus aux magasins Guerrisoldes et autres, afin de dégager des liquidités, est-ce que les donateurs le savent? (ce n'est pas une critique, juste une info)
Jil
-- Ceci est une signature automatique de MesNews. Site : http://www.mesnews.net
"Jil S" <fausse.adresse@invalid.fr> a écrit dans le message de
news:mn.13757d516a1222ba.24364@invalid.fr...
Il se trouve que Jean34 a formulé :
"Jil S" <fausse.adresse@invalid.fr> a écrit dans le message de
Pour rappel , de combien croyez-vous est le rapport montant des
dons/montants de l'aide dans les assoces et ONG ? D'aprés mes
souvenirs, ça ne dépasse jamais 45%, et la plupart du temps c'est
moins, de 5% à 35%...
ben normal... tu crois que c'est gratuit d'acheminer tout cela dans des
zones dévastées, à l'autre bout du monde ?
J'ai dit ça moi?
désolé, je pensais que tu soulignais ces faibles pourcentages pour descendre
les ONG
Je sais simplement ce qu'est les frais de fonctionnement.
C'est vrai que je suis désolé (au sens fort, presque dégouté) du
mauvais travail que font ou qu'ont fait certaines ong. Parce que ce que
j'ai vu ne m'a pas plu. Mais je n'ai pas tout vu, disons que je n'ai vu
que du mauvais quasiment, mais je n'en penses pas pour autant qu'il ne
faille pas aider les pays asiatiques actuellement, bien sûr. Et je ne
remets pas en cause les organisations mondiales les plus
réputées...(quoi que j'ai vu aussi les limites du World Food, du BIT,
etc....) mais MSF et autres sont une bénédiction. C'est super aussi que
les Sécurités Civiles interviennent partout dans le Monde maintenant...
Dans ces ong, s'il y a à boire et à manger, il y a aussi à laisser
Un autre exemple: La plupart des dons de vêtements en France sont
revendus aux magasins Guerrisoldes et autres, afin de dégager des
liquidités, est-ce que les donateurs le savent? (ce n'est pas une
critique, juste une info)
Jil
--
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Site : http://www.mesnews.net
Pour rappel , de combien croyez-vous est le rapport montant des dons/montants de l'aide dans les assoces et ONG ? D'aprés mes souvenirs, ça ne dépasse jamais 45%, et la plupart du temps c'est moins, de 5% à 35%...
ben normal... tu crois que c'est gratuit d'acheminer tout cela dans des
zones dévastées, à l'autre bout du monde ?
J'ai dit ça moi?
désolé, je pensais que tu soulignais ces faibles pourcentages pour descendre les ONG
Je sais simplement ce qu'est les frais de fonctionnement.
C'est vrai que je suis désolé (au sens fort, presque dégouté) du mauvais travail que font ou qu'ont fait certaines ong. Parce que ce que j'ai vu ne m'a pas plu. Mais je n'ai pas tout vu, disons que je n'ai vu que du mauvais quasiment, mais je n'en penses pas pour autant qu'il ne faille pas aider les pays asiatiques actuellement, bien sûr. Et je ne remets pas en cause les organisations mondiales les plus réputées...(quoi que j'ai vu aussi les limites du World Food, du BIT, etc....) mais MSF et autres sont une bénédiction. C'est super aussi que les Sécurités Civiles interviennent partout dans le Monde maintenant...
Dans ces ong, s'il y a à boire et à manger, il y a aussi à laisser
Un autre exemple: La plupart des dons de vêtements en France sont revendus aux magasins Guerrisoldes et autres, afin de dégager des liquidités, est-ce que les donateurs le savent? (ce n'est pas une critique, juste une info)
Jil
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Webatou
Je sais bien que cet argent serait mieux en France pour nos besoins mais il faut aussi voir que l'argent qu'on prête, ou qu'on donne, sert aussi à stabiliser des pays et les aide à se développer... bon, parfois, ça leur sert aussi à acheter des armes pour s'entretuer, mais ça c'est encore autre chose.
tu as conclu par la réponse que j'allais te faire ! ;))
C'est pas sytématique non plus ;-)
-- http://www.webatou.net/ Usenet dans votre navigateur !
Je sais bien que cet argent serait mieux en France pour nos besoins mais
il faut aussi voir que l'argent qu'on prête, ou qu'on donne, sert
aussi à stabiliser des pays et les aide à se développer... bon, parfois,
ça leur sert aussi à acheter des armes pour s'entretuer, mais ça c'est
encore autre chose.
tu as conclu par la réponse que j'allais te faire ! ;))
C'est pas sytématique non plus ;-)
--
http://www.webatou.net/
Usenet dans votre navigateur !
Je sais bien que cet argent serait mieux en France pour nos besoins mais il faut aussi voir que l'argent qu'on prête, ou qu'on donne, sert aussi à stabiliser des pays et les aide à se développer... bon, parfois, ça leur sert aussi à acheter des armes pour s'entretuer, mais ça c'est encore autre chose.
tu as conclu par la réponse que j'allais te faire ! ;))
C'est pas sytématique non plus ;-)
-- http://www.webatou.net/ Usenet dans votre navigateur !
RemiS65
Enfin, à part cette catastrophe et quelques régions en guerre, il n'y a plus de faim dans le monde, il ne reste "que" de la malnutrition ça oui.
"Chaque jour, entre 30.000 et 35.000 enfants meurent de causes prévisibles, dont la faim". Je ne répondrai pas au reste, je vais te filtrer -ou au moins ne plus du tout te lire- , tampis ( c pas mon truc, mais là, trop c trop ).
Jil
à+ Rémi S.
Enfin, à part cette catastrophe et quelques régions en guerre, il n'y a
plus de faim dans le monde, il ne reste "que" de la malnutrition ça oui.
"Chaque jour, entre 30.000 et 35.000 enfants meurent de causes
prévisibles, dont la faim".
Je ne répondrai pas au reste, je vais te filtrer -ou au moins ne plus du
tout te lire- , tampis ( c pas mon truc, mais là, trop c trop ).
Enfin, à part cette catastrophe et quelques régions en guerre, il n'y a plus de faim dans le monde, il ne reste "que" de la malnutrition ça oui.
"Chaque jour, entre 30.000 et 35.000 enfants meurent de causes prévisibles, dont la faim". Je ne répondrai pas au reste, je vais te filtrer -ou au moins ne plus du tout te lire- , tampis ( c pas mon truc, mais là, trop c trop ).
Jil
à+ Rémi S.
Jil S
Enfin, à part cette catastrophe et quelques régions en guerre, il n'y a plus de faim dans le monde, il ne reste "que" de la malnutrition ça oui.
"Chaque jour, entre 30.000 et 35.000 enfants meurent de causes prévisibles, dont la faim".
Ca c'est tendancieux : "dont la faim". La malnutrition et les maladies oui entrainent des faiblesses qqfois irréversibles et la mort à courte ou moyenne échéance. La pauvreté aussi est une maladie mondiale, l'accés aux soins etc...
Mais la faim dans le monde est éradiquée depusi longtemps, sauf région en guerre (cf Soudan, famine politique et déportations etc...)
Et je vais te choquer: Chaque fois qu'on te montre un enfant Africain maigre comme un squelette en te le "vendant" comme un enfant en train de crever de faim, c'est une infamie, parce qu'il s'agit de nos jours uniquement d'enfants malades, en général parasités à fonds entrainant la sous-nutrition - ce que je dis n'est en rien réducteur, mourrir de maladie est très grave aussi, mais on n'a pas le droit de te mentir ainsi.
Je ne répondrai pas au reste, je vais te filtrer -ou au moins ne plus du tout te lire- , tampis ( c pas mon truc, mais là, trop c trop ).
c'est comme tu veux, moi je te réponds en toute sincérité en fonction de ce que je crois savoir - mes sources en dehors de mes voyages, c'est : Le Monde, les Echos, le Canard Enchainé.
Faut pas te facher pour ça.
à+ Rémi S.
@+
Jil
-- Ceci est une signature automatique de MesNews. Site : http://www.mesnews.net
Enfin, à part cette catastrophe et quelques régions en guerre, il n'y a
plus de faim dans le monde, il ne reste "que" de la malnutrition ça oui.
"Chaque jour, entre 30.000 et 35.000 enfants meurent de causes prévisibles,
dont la faim".
Ca c'est tendancieux : "dont la faim". La malnutrition et les maladies
oui entrainent des faiblesses qqfois irréversibles et la mort à courte
ou moyenne échéance. La pauvreté aussi est une maladie mondiale,
l'accés aux soins etc...
Mais la faim dans le monde est éradiquée depusi longtemps, sauf région
en guerre (cf Soudan, famine politique et déportations etc...)
Et je vais te choquer: Chaque fois qu'on te montre un enfant Africain
maigre comme un squelette en te le "vendant" comme un enfant en train
de crever de faim, c'est une infamie, parce qu'il s'agit de nos jours
uniquement d'enfants malades, en général parasités à fonds entrainant
la sous-nutrition - ce que je dis n'est en rien réducteur, mourrir de
maladie est très grave aussi, mais on n'a pas le droit de te mentir
ainsi.
Je ne répondrai pas au reste, je vais te filtrer -ou au moins ne plus du tout
te lire- , tampis ( c pas mon truc, mais là, trop c trop ).
c'est comme tu veux, moi je te réponds en toute sincérité en fonction
de ce que je crois savoir - mes sources en dehors de mes voyages, c'est :
Le Monde, les Echos, le Canard Enchainé.
Faut pas te facher pour ça.
à+
Rémi S.
@+
Jil
--
Ceci est une signature automatique de MesNews.
Site : http://www.mesnews.net
Enfin, à part cette catastrophe et quelques régions en guerre, il n'y a plus de faim dans le monde, il ne reste "que" de la malnutrition ça oui.
"Chaque jour, entre 30.000 et 35.000 enfants meurent de causes prévisibles, dont la faim".
Ca c'est tendancieux : "dont la faim". La malnutrition et les maladies oui entrainent des faiblesses qqfois irréversibles et la mort à courte ou moyenne échéance. La pauvreté aussi est une maladie mondiale, l'accés aux soins etc...
Mais la faim dans le monde est éradiquée depusi longtemps, sauf région en guerre (cf Soudan, famine politique et déportations etc...)
Et je vais te choquer: Chaque fois qu'on te montre un enfant Africain maigre comme un squelette en te le "vendant" comme un enfant en train de crever de faim, c'est une infamie, parce qu'il s'agit de nos jours uniquement d'enfants malades, en général parasités à fonds entrainant la sous-nutrition - ce que je dis n'est en rien réducteur, mourrir de maladie est très grave aussi, mais on n'a pas le droit de te mentir ainsi.
Je ne répondrai pas au reste, je vais te filtrer -ou au moins ne plus du tout te lire- , tampis ( c pas mon truc, mais là, trop c trop ).
c'est comme tu veux, moi je te réponds en toute sincérité en fonction de ce que je crois savoir - mes sources en dehors de mes voyages, c'est : Le Monde, les Echos, le Canard Enchainé.
Faut pas te facher pour ça.
à+ Rémi S.
@+
Jil
-- Ceci est une signature automatique de MesNews. Site : http://www.mesnews.net
RemiS65
c'est comme tu veux, moi je te réponds en toute sincérité en fonction de ce que je crois savoir - mes sources en dehors de mes voyages, c'est : Le Monde, les Echos, le Canard Enchainé.
Faut pas te facher pour ça.
Puisque tu dis être sincère je vais te répondre une dernière fois : va par ex voir http://www.fao.org/documents/show_cdr.asp?url_file=/docrep/007/y5650f/y5650f00.htm et je ne disais pas que "Internet c'est la vérité" ( ou je ne sais koi ) mais que ça permet une certaine liberté d'information ( sources multiples, et donc confrontation etc etc) .
@+
Jil
Rémi S.
c'est comme tu veux, moi je te réponds en toute sincérité en fonction de
ce que je crois savoir - mes sources en dehors de mes voyages, c'est :
Le Monde, les Echos, le Canard Enchainé.
Faut pas te facher pour ça.
Puisque tu dis être sincère je vais te répondre une dernière fois :
va par ex voir
http://www.fao.org/documents/show_cdr.asp?url_file=/docrep/007/y5650f/y5650f00.htm
et je ne disais pas que "Internet c'est la vérité" ( ou je ne sais koi )
mais que ça permet une certaine liberté d'information ( sources
multiples, et donc confrontation etc etc) .
c'est comme tu veux, moi je te réponds en toute sincérité en fonction de ce que je crois savoir - mes sources en dehors de mes voyages, c'est : Le Monde, les Echos, le Canard Enchainé.
Faut pas te facher pour ça.
Puisque tu dis être sincère je vais te répondre une dernière fois : va par ex voir http://www.fao.org/documents/show_cdr.asp?url_file=/docrep/007/y5650f/y5650f00.htm et je ne disais pas que "Internet c'est la vérité" ( ou je ne sais koi ) mais que ça permet une certaine liberté d'information ( sources multiples, et donc confrontation etc etc) .
@+
Jil
Rémi S.
Pierre Col
Selon Orange:
"Les SMS seront facturés 1 euro + prix d'envoi d'un SMS. Orange versera à ces organismes la totalité des sommes facturées dans le cadre de cette opération.
En plus du 02 au 10 janvier, France Télécom s'engage à verser 1 euro supplémentaire pour chaque don reçu. "
Orange parle de totalité des sommes facturées.
Y compris la TVA ?
-- Pierre Col "Chercher à connaître n'est souvent qu'apprendre à douter" (Antoinette du Ligier de la Garde, femme de lettres française, 1638-1694)
Selon Orange:
"Les SMS seront facturés 1 euro + prix d'envoi d'un SMS. Orange versera à
ces organismes la totalité des sommes facturées dans le cadre de cette
opération.
En plus du 02 au 10 janvier, France Télécom s'engage à verser 1 euro
supplémentaire pour chaque don reçu. "
Orange parle de totalité des sommes facturées.
Y compris la TVA ?
--
Pierre Col
"Chercher à connaître n'est souvent qu'apprendre à douter"
(Antoinette du Ligier de la Garde, femme de lettres française, 1638-1694)
"Les SMS seront facturés 1 euro + prix d'envoi d'un SMS. Orange versera à ces organismes la totalité des sommes facturées dans le cadre de cette opération.
En plus du 02 au 10 janvier, France Télécom s'engage à verser 1 euro supplémentaire pour chaque don reçu. "
Orange parle de totalité des sommes facturées.
Y compris la TVA ?
-- Pierre Col "Chercher à connaître n'est souvent qu'apprendre à douter" (Antoinette du Ligier de la Garde, femme de lettres française, 1638-1694)
Pierre Col
Si cela permet d'augmenter le montant de l'aide qui sera apporté aux populations sinistrées, je ne vois pas où est le problème puisque les opérateurs ne s'enrichissent pas ici (tout est reversé aux associations, y compris le prix du SMS normalement perçu par l'opérateur).
Les opérateurs ne s'enrichissent pas, et c'est tout à leur honneur, mais quid de la TVA sur ces SMS facturés ?
-- Pierre Col "Chercher à connaître n'est souvent qu'apprendre à douter" (Antoinette du Ligier de la Garde, femme de lettres française, 1638-1694)
Si cela permet d'augmenter le montant de l'aide qui
sera apporté aux populations sinistrées, je ne vois pas où est le
problème puisque les opérateurs ne s'enrichissent pas ici (tout est
reversé aux associations, y compris le prix du SMS normalement perçu par
l'opérateur).
Les opérateurs ne s'enrichissent pas, et c'est tout à leur honneur, mais
quid de la TVA sur ces SMS facturés ?
--
Pierre Col
"Chercher à connaître n'est souvent qu'apprendre à douter"
(Antoinette du Ligier de la Garde, femme de lettres française, 1638-1694)
Si cela permet d'augmenter le montant de l'aide qui sera apporté aux populations sinistrées, je ne vois pas où est le problème puisque les opérateurs ne s'enrichissent pas ici (tout est reversé aux associations, y compris le prix du SMS normalement perçu par l'opérateur).
Les opérateurs ne s'enrichissent pas, et c'est tout à leur honneur, mais quid de la TVA sur ces SMS facturés ?
-- Pierre Col "Chercher à connaître n'est souvent qu'apprendre à douter" (Antoinette du Ligier de la Garde, femme de lettres française, 1638-1694)
Pierre Col
Vous êtres très mal informé : pour la plupart des associations humanitaires et ONG, le coût de fonctionnement est de seulement 20 à 30%, ce qui veut dire que 70 à 80% de votre don va effectivement aider les gens concernés.
Ah bon? Pas vu l'info....Ca a paru où svp ? - sans mettre en doute votre parole, je sais que vous êtes sérieux -
Dans les rapports annuels de gestion desdites associations et ONG, qui commentent les comptes certifiés par leurs commissaires aux comptes. Cela permet aux donateurs de s'assurer qu'ils donnent à des organisation "efficaces" avec un minimum de "pertes en ligne".
Depuis le scandale de l'ARC, les choses ont bien évolué, et c'est tant mieux.
C'est sûr que c'est mieux, j'aimerai en être certain.
Il suffit de se renseigner auprès des associations et ONG qui font appel à la générosité publique, pour ne pas donner à des associations inefficaces.
-- Pierre Col "Chercher à connaître n'est souvent qu'apprendre à douter" (Antoinette du Ligier de la Garde, femme de lettres française, 1638-1694)
Vous êtres très mal informé : pour la plupart des associations
humanitaires et ONG, le coût de fonctionnement est de seulement 20 à
30%, ce qui veut dire que 70 à 80% de votre don va effectivement aider
les gens concernés.
Ah bon? Pas vu l'info....Ca a paru où svp ? - sans mettre en doute
votre parole, je sais que vous êtes sérieux -
Dans les rapports annuels de gestion desdites associations et ONG, qui
commentent les comptes certifiés par leurs commissaires aux comptes. Cela
permet aux donateurs de s'assurer qu'ils donnent à des organisation
"efficaces" avec un minimum de "pertes en ligne".
Depuis le scandale de l'ARC, les choses ont bien évolué, et c'est tant
mieux.
C'est sûr que c'est mieux, j'aimerai en être certain.
Il suffit de se renseigner auprès des associations et ONG qui font appel à
la générosité publique, pour ne pas donner à des associations inefficaces.
--
Pierre Col
"Chercher à connaître n'est souvent qu'apprendre à douter"
(Antoinette du Ligier de la Garde, femme de lettres française, 1638-1694)
Vous êtres très mal informé : pour la plupart des associations humanitaires et ONG, le coût de fonctionnement est de seulement 20 à 30%, ce qui veut dire que 70 à 80% de votre don va effectivement aider les gens concernés.
Ah bon? Pas vu l'info....Ca a paru où svp ? - sans mettre en doute votre parole, je sais que vous êtes sérieux -
Dans les rapports annuels de gestion desdites associations et ONG, qui commentent les comptes certifiés par leurs commissaires aux comptes. Cela permet aux donateurs de s'assurer qu'ils donnent à des organisation "efficaces" avec un minimum de "pertes en ligne".
Depuis le scandale de l'ARC, les choses ont bien évolué, et c'est tant mieux.
C'est sûr que c'est mieux, j'aimerai en être certain.
Il suffit de se renseigner auprès des associations et ONG qui font appel à la générosité publique, pour ne pas donner à des associations inefficaces.
-- Pierre Col "Chercher à connaître n'est souvent qu'apprendre à douter" (Antoinette du Ligier de la Garde, femme de lettres française, 1638-1694)
Antoine D.
Antoine,
On peut être horrifié de cette opération comme je le suis, profiter des forums pour en faire part de façon relativement mesurée (enfin je crois) et informée sans se faire traiter comme tu le fais avec mépris et agressivité.
J'observe ce même mépris primaire que tu as pour les américains sans distinction qui ne milite pas en faveur de ton ouverture d'esprit.
Dans ton calcul de coût de revient, je n'oublie pas les éléments que tu indiques. Mais je maintiens qu'aujourd'hui un SMS coûte au MAXIMUM à l'opérateur 3 centimes, si ce n'est moins.
Mais d'accord, mettons 10 centimes et faisons un calcul très aproximatif mais qui donne des ordres de grandeur : pour environ 250 octets au maximum, il s'agit d'un coût de 40¤ par kOctets (je ne compte pas les headers nécessaires et de toute façon personne n'envoit plus de quelques octets) ! Le même calcul moyen pour de l'ADSL donne 1000 fois moins (je paye environ 40¤ par mois et je transmets en moyenne dans le mois 40 Mo, je te fais toujours grâce des headers et du bénéfice de l'opérateur) !
Connaîs-tu un service ou un produit au monde dont le prix varie de 1 à 1000 ? Moi pas. Même pour des raisons de mobilité (voir le prix du WiFi nettement plus raisonnable).
Ce calcul est légitime car il démontre que cette technologie est bien vendue hors de prix, effectivement au prix du caviar donc... Comme j'imagine les opérateurs à la pointe de la technologie, je ne m'explique comment ils peuvent commercialiser un tel service sans faire un bénéfice astronomique. La réponse est encore dans l'effet de goutte d'eau : un SMS, c'est pas cher dans l'absolu pour le consommateur. Pour l'opérateur, tu as raison, c'est un grand fleuve.
Si les opérateurs étaient vraiment "customer oriented", cette techno serait analysée du point de vue de son coût par rapport au débit, et serait immédiatement abandonnée. A moins que... le prix soit drastiquement réduit pour être conforme à l'état de l'art en matière de télécom. Mais les opérateurs font-ils encore des télécoms ? D'où mon message initial pour stigmatiser une opération plus marketing et financière qu'humanitaire ou télécom. Cela ne valait pas la peine de te fâcher...
Encore un mot, pour ton info, oui j'ai donné mais rien ne te permet de me donner un leçon à ce sujet.
quelques centimes (difficile à savoir, vu tes arguments Trostkyistes tu
PS : au fait, Léon s'appelait Trotsky d'où les trotskistes...
"C Antoine" a écrit dans le message de news:
Antoine D. avait soumis l'idée :
L'opération "Un SMS pour l'Asie" est un véritable scandale !
Ah ?
L'envoi du SMS rapporte d'abord aux opérateurs (7 à 15 centimes) et l'euro reversé par eux pourrait l'être de façon volontaire comme de nombreuses autres entreprises.
Qui te dit qu'ils ne le font pas ? FT par exemple a souvent mis à disposition des moyens techniques dans des cas comme celui-ci. Evidemment, ils en ont retiré des retombées positives au niveau de l'image... mais les USA font ils différemment quand on voit leurs huiles en pantalon blanc décharger de grands sacs de riz estampillés "USA" en géant et en couleurs !
D'autre part, le SMS ne rapporte pas ce que tu dis : ils doivent d'abord reverser (avec tes chiffres) 1,15 à 2,46 centimes de TVA à l'état. Ensuite il convient de déduire du reste leur coût de revient, quelques centimes (difficile à savoir, vu tes arguments Trostkyistes tu peux prendre 4 centimes comme Que Choisir...), le reste constitue leur marge et là dessus ils paient l'impôt sur les sociétés à 33 1/3% donc on va dire au final qu'il leur reste en net entre 1,2 et 5,7 centimes (base 7 à 15 centimes)...
D'autre part, quand l'abonné donne 1 euro ils rajoutent la même somme, ils se font vraiment des c.....s en or dis donc !
Cette opération ne correspond à rien de sérieux : c'est facile de jouer sur l'effet de masse avec un euro versé par personne (ce qui donne bonne conscience à pas cher individuellement mais rapporte artificiellement gros).
Ben c'est impeccable, alors, tu connais l'adage des grandes rivières !?
C'est facile de récupérer un peu son investissement par le trafic généré.
Un peu, oui, entre 1 et 5%, belle affaire ! Et encore, si l'on néglige les moyens qu'ils mettront sur la table pour promouvoir l'opération : communication, back-office etc...
C'est de la publicité gratuite pour eux sur fond de pseudo-humanité.
Ben voyons.
Ainsi, il suffit d'apporter ses dons directement aux associations que tout le monde connaît.
Tu l'as fait au moins ???
En passant, je m'étonne que certaines d'entre elles donnent caution à cette opération.
Parce qu'elles ne sont pas obtues, contrairement à toi, et cherchent à favoriser au maximum la collecte des dons !
On peut être horrifié de cette opération comme je le suis, profiter des
forums pour en faire part de façon relativement mesurée (enfin je crois) et
informée sans se faire traiter comme tu le fais avec mépris et agressivité.
J'observe ce même mépris primaire que tu as pour les américains sans
distinction qui ne milite pas en faveur de ton ouverture d'esprit.
Dans ton calcul de coût de revient, je n'oublie pas les éléments que tu
indiques. Mais je maintiens qu'aujourd'hui un SMS coûte au MAXIMUM à
l'opérateur 3 centimes, si ce n'est moins.
Mais d'accord, mettons 10 centimes et faisons un calcul très aproximatif
mais qui donne des ordres de grandeur : pour environ 250 octets au maximum,
il s'agit d'un coût de 40¤ par kOctets (je ne compte pas les headers
nécessaires et de toute façon personne n'envoit plus de quelques octets) !
Le même calcul moyen pour de l'ADSL donne 1000 fois moins (je paye environ
40¤ par mois et je transmets en moyenne dans le mois 40 Mo, je te fais
toujours grâce des headers et du bénéfice de l'opérateur) !
Connaîs-tu un service ou un produit au monde dont le prix varie de 1 à 1000
? Moi pas. Même pour des raisons de mobilité (voir le prix du WiFi nettement
plus raisonnable).
Ce calcul est légitime car il démontre que cette technologie est bien vendue
hors de prix, effectivement au prix du caviar donc... Comme j'imagine les
opérateurs à la pointe de la technologie, je ne m'explique comment ils
peuvent commercialiser un tel service sans faire un bénéfice astronomique.
La réponse est encore dans l'effet de goutte d'eau : un SMS, c'est pas cher
dans l'absolu pour le consommateur. Pour l'opérateur, tu as raison, c'est un
grand fleuve.
Si les opérateurs étaient vraiment "customer oriented", cette techno serait
analysée du point de vue de son coût par rapport au débit, et serait
immédiatement abandonnée. A moins que... le prix soit drastiquement réduit
pour être conforme à l'état de l'art en matière de télécom. Mais les
opérateurs font-ils encore des télécoms ? D'où mon message initial pour
stigmatiser une opération plus marketing et financière qu'humanitaire ou
télécom. Cela ne valait pas la peine de te fâcher...
Encore un mot, pour ton info, oui j'ai donné mais rien ne te permet de me
donner un leçon à ce sujet.
quelques centimes (difficile à savoir, vu tes arguments Trostkyistes tu
PS : au fait, Léon s'appelait Trotsky d'où les trotskistes...
"C Antoine" <chantoine99marreduspam@riendutoo.fr> a écrit dans le message de
news: mn.12607d515b411f00.9614@riendutoo.fr...
Antoine D. avait soumis l'idée :
L'opération "Un SMS pour l'Asie" est un véritable scandale !
Ah ?
L'envoi du SMS rapporte d'abord aux opérateurs (7 à 15 centimes) et
l'euro reversé par eux pourrait l'être de façon volontaire comme de
nombreuses autres entreprises.
Qui te dit qu'ils ne le font pas ? FT par exemple a souvent mis à
disposition des moyens techniques dans des cas comme celui-ci. Evidemment,
ils en ont retiré des retombées positives au niveau de l'image... mais les
USA font ils différemment quand on voit leurs huiles en pantalon blanc
décharger de grands sacs de riz estampillés "USA" en géant et en couleurs
!
D'autre part, le SMS ne rapporte pas ce que tu dis : ils doivent d'abord
reverser (avec tes chiffres) 1,15 à 2,46 centimes de TVA à l'état. Ensuite
il convient de déduire du reste leur coût de revient, quelques centimes
(difficile à savoir, vu tes arguments Trostkyistes tu peux prendre 4
centimes comme Que Choisir...), le reste constitue leur marge et là dessus
ils paient l'impôt sur les sociétés à 33 1/3% donc on va dire au final
qu'il leur reste en net entre 1,2 et 5,7 centimes (base 7 à 15
centimes)...
D'autre part, quand l'abonné donne 1 euro ils rajoutent la même somme, ils
se font vraiment des c.....s en or dis donc !
Cette opération ne correspond à rien de sérieux : c'est facile de jouer
sur l'effet de masse avec un euro versé par personne (ce qui donne bonne
conscience à pas cher individuellement mais rapporte artificiellement
gros).
Ben c'est impeccable, alors, tu connais l'adage des grandes rivières !?
C'est facile de récupérer un peu son investissement par le trafic généré.
Un peu, oui, entre 1 et 5%, belle affaire ! Et encore, si l'on néglige les
moyens qu'ils mettront sur la table pour promouvoir l'opération :
communication, back-office etc...
C'est de la publicité gratuite pour eux sur fond de pseudo-humanité.
Ben voyons.
Ainsi, il suffit d'apporter ses dons directement aux associations que
tout le monde connaît.
Tu l'as fait au moins ???
En passant, je m'étonne que certaines d'entre elles donnent caution à
cette opération.
Parce qu'elles ne sont pas obtues, contrairement à toi, et cherchent à
favoriser au maximum la collecte des dons !
On peut être horrifié de cette opération comme je le suis, profiter des forums pour en faire part de façon relativement mesurée (enfin je crois) et informée sans se faire traiter comme tu le fais avec mépris et agressivité.
J'observe ce même mépris primaire que tu as pour les américains sans distinction qui ne milite pas en faveur de ton ouverture d'esprit.
Dans ton calcul de coût de revient, je n'oublie pas les éléments que tu indiques. Mais je maintiens qu'aujourd'hui un SMS coûte au MAXIMUM à l'opérateur 3 centimes, si ce n'est moins.
Mais d'accord, mettons 10 centimes et faisons un calcul très aproximatif mais qui donne des ordres de grandeur : pour environ 250 octets au maximum, il s'agit d'un coût de 40¤ par kOctets (je ne compte pas les headers nécessaires et de toute façon personne n'envoit plus de quelques octets) ! Le même calcul moyen pour de l'ADSL donne 1000 fois moins (je paye environ 40¤ par mois et je transmets en moyenne dans le mois 40 Mo, je te fais toujours grâce des headers et du bénéfice de l'opérateur) !
Connaîs-tu un service ou un produit au monde dont le prix varie de 1 à 1000 ? Moi pas. Même pour des raisons de mobilité (voir le prix du WiFi nettement plus raisonnable).
Ce calcul est légitime car il démontre que cette technologie est bien vendue hors de prix, effectivement au prix du caviar donc... Comme j'imagine les opérateurs à la pointe de la technologie, je ne m'explique comment ils peuvent commercialiser un tel service sans faire un bénéfice astronomique. La réponse est encore dans l'effet de goutte d'eau : un SMS, c'est pas cher dans l'absolu pour le consommateur. Pour l'opérateur, tu as raison, c'est un grand fleuve.
Si les opérateurs étaient vraiment "customer oriented", cette techno serait analysée du point de vue de son coût par rapport au débit, et serait immédiatement abandonnée. A moins que... le prix soit drastiquement réduit pour être conforme à l'état de l'art en matière de télécom. Mais les opérateurs font-ils encore des télécoms ? D'où mon message initial pour stigmatiser une opération plus marketing et financière qu'humanitaire ou télécom. Cela ne valait pas la peine de te fâcher...
Encore un mot, pour ton info, oui j'ai donné mais rien ne te permet de me donner un leçon à ce sujet.
quelques centimes (difficile à savoir, vu tes arguments Trostkyistes tu
PS : au fait, Léon s'appelait Trotsky d'où les trotskistes...
"C Antoine" a écrit dans le message de news:
Antoine D. avait soumis l'idée :
L'opération "Un SMS pour l'Asie" est un véritable scandale !
Ah ?
L'envoi du SMS rapporte d'abord aux opérateurs (7 à 15 centimes) et l'euro reversé par eux pourrait l'être de façon volontaire comme de nombreuses autres entreprises.
Qui te dit qu'ils ne le font pas ? FT par exemple a souvent mis à disposition des moyens techniques dans des cas comme celui-ci. Evidemment, ils en ont retiré des retombées positives au niveau de l'image... mais les USA font ils différemment quand on voit leurs huiles en pantalon blanc décharger de grands sacs de riz estampillés "USA" en géant et en couleurs !
D'autre part, le SMS ne rapporte pas ce que tu dis : ils doivent d'abord reverser (avec tes chiffres) 1,15 à 2,46 centimes de TVA à l'état. Ensuite il convient de déduire du reste leur coût de revient, quelques centimes (difficile à savoir, vu tes arguments Trostkyistes tu peux prendre 4 centimes comme Que Choisir...), le reste constitue leur marge et là dessus ils paient l'impôt sur les sociétés à 33 1/3% donc on va dire au final qu'il leur reste en net entre 1,2 et 5,7 centimes (base 7 à 15 centimes)...
D'autre part, quand l'abonné donne 1 euro ils rajoutent la même somme, ils se font vraiment des c.....s en or dis donc !
Cette opération ne correspond à rien de sérieux : c'est facile de jouer sur l'effet de masse avec un euro versé par personne (ce qui donne bonne conscience à pas cher individuellement mais rapporte artificiellement gros).
Ben c'est impeccable, alors, tu connais l'adage des grandes rivières !?
C'est facile de récupérer un peu son investissement par le trafic généré.
Un peu, oui, entre 1 et 5%, belle affaire ! Et encore, si l'on néglige les moyens qu'ils mettront sur la table pour promouvoir l'opération : communication, back-office etc...
C'est de la publicité gratuite pour eux sur fond de pseudo-humanité.
Ben voyons.
Ainsi, il suffit d'apporter ses dons directement aux associations que tout le monde connaît.
Tu l'as fait au moins ???
En passant, je m'étonne que certaines d'entre elles donnent caution à cette opération.
Parce qu'elles ne sont pas obtues, contrairement à toi, et cherchent à favoriser au maximum la collecte des dons !
