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Scanner diapos et négatifs

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F.Gourtanier
Bonjour,

Je voudrais des conseils pour l'acquisition d'un scanner destin=E9 =E0=20
scanner des diapos et des n=E9gatifs pris durant les 40 derni=E8res ann=E9e=
s=20
(24X36 exclusivement). Mes priorit=E9s sont les suivantes:
- Facilit=E9 et rapidit=E9 du scan. J'ai environ 700 diapos et probablement=
=20
un peu plus de n=E9gatifs, je n'ai pas d'=E9ch=E9ances mais je ne crains qu=
e=20
si chaque prise de vue prend trop de temps et exige trop de=20
manipulations je me lasserai...
- R=E9solution et restitution des couleurs. Je n'ai pas de grandes=20
exigences de ce c=F4t=E9 (ce sont des photos type "souvenir de vacances"=20
dont probablement une partie est en N/B). Cependant, j'esp=E8re une=20
r=E9solution qui permette une impression taille A4 sans trop de grain pour=
=20
certains clich=E9s qui le m=E9riteraient.
- possibilit=E9 de ne pas couper les films. Les n=E9gatifs sont stock=E9s s=
ur=20
des supports plastiques par bandes compl=E8tes. Si possible, je voudrais=20
=E9viter d'avoir =E0 les fragmenter.
- prix. Il s'agit d'un besoin ponctuel, je ne voudrais pas d=E9penser 1000=
=20
euros pour cela. Je n'ai pas besoin d'autres fonctionnalit=E9s (j'ai d=E9j=
=E0=20
un scanner =E0 plat d'entr=E9e de gamme qui suffit =E0 mes besoins). Un=20
mat=E9riel d'occasion, s'il fonctionne, me conviendrait.

Mes premi=E8res recherches m'orientent vers un mat=E9riel polyvalent type=
=20
Canoscan 8800F ou l'=E9quivalent Epson, ou au contraire vers un engin=20
d=E9di=E9 type Reflecta CrystalScan 7200. Malheureusement, pour ce dernier,=
=20
il semble qu'il faille acqu=E9rir la version pro pour avoir en=20
entra=EEnement motoris=E9 des films; or celle-ci est tout en haut de ma=20
fourchette de budget (429 =A4 sans SilverFast). A ce propos, savez-vous si=
=20
ce logiciel est vraiment n=E9cessaire ?

Merci de vos conseils

10 réponses

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Delestaque
LG wrote:


Mais Ricco, faut pas d'emballer ainsi, c'est justement pour cette
raison que je te renvoi le fil, pour affirmer ou infirmer ces dires.



oui, mais je veux bien qu'on alimente un fil, quitte a jouer volontairement
le candide, mais pas sur le registre des " bain usés " pitié , pas ça !

Par contre, je peux te dire que, ici, j'ais un paquet de plusieurs
centaines de négatifs développé chez un commerçant qui avait et a
toujours bonne renommée et bien, ils sont complètement délavés,



tu vois ça sur le négatifs, sur les tirages je comprends, mais interpreter
un négatif couleur, moi, je vais te dire, négatif masqué, je n'ai jamais su
dire ce que ça donnerait au tirage.
mais les masques compensateurs sur la fin étaient beaucoup plus legers, tu
regardes un néga C 22 , et là, de l'orangé, t'en a à revendre.
Il n'y a qu'au tirage qu'on pourrait vraiment dire.

sauf les moins format,

je ne sais pas à quoi ça correspond ici l'expression " moins format " ?


c'est pour cette raison que je supposais une autre
manipulation de l'exécutant suivant format développé.



format ou type de film ?

Pour le développement N&B exécuté par les vrais 'collègues amateurs'
je peux te garantir que l'on ne lésinait pas sur les différents bain
où la qualité et longévité des négatifs était le bon critère.



Ca ne tient qu'a un bon fixage et un lavage soignés


Les autres qui ne respectait pas un minimum de pose, c'est leurs
problèmes, je ne les connais pas et il ne m'intéresse pas de connaître
leurs motivations.



de "pose " correspond à un temps de traitement en fait ?

J'en avais commencé le scannage pour récupération, mais las, j'ais
abandonné, trop de travail de réparation.



on peut c'est vrai faire des miracles, mais pas sans peine :=)

Quant a remise en forme, là aussi, j'espérais que tu connaisse un bon
truc de derrière les fagots, ça peut toujours servir, mais tu démarre
trop vite.{;-)



non, pas de secret, et mon attitude a toujours été le partage, je n'en sais
pas plus que les autres en matière de retraitement, en revanche comme je dis
plus haut, si, seule La Madone peut perer des miracles, on peut faire des
choses vraiment épatantes, que même, c'en est ...écoeurant de voir ça !

Dans l'ignorance d'une chose, prêcher le faux, ou l'erroné, pour
connaître le vrais disait on, non?



pourquoi pas ?

Après lecture de ta réponse, je vois qu'il n'y a aucunes solutions
pour dépanner le Monsieur.




En matière de temps, hélas, je ne vois pas, on a tous le même temps, et il
en faut beaucoup pour ce genre de manip, la plupart du temps, les gens qui
venaient nous voir ( et on les en remercie ) repartaient déçus, l'addition
étant incompatible avec des moyens d'amateurs, passer ne serait ce que dis
ou quinze minutes sur une seule photo quand tu en as 700, tu fais le
calcul...
Ce qui est regrettable c'est de se faire assez souvent traiter de voleur
pour ces cas particuliers, on s'y est fait, tellement faits qu'on disparus.
Les photos resteront dans les cartons encore pour longtemps , en général il
suffit de s'atteler soi même à la tâche pour comprendre.
Certains m'ont dit qu'ils allaient le faire eux mêmes, qu'ils allaient
acheter un scanner, acheter photoshop, mais comme je ne les ais jamais
revus...
La solution d'un travail de qualité moyenne en mini lab, scanné par une
tireuse, finalement est peut être encore ce qu'il y aurait de plus
acceptable, pour visionner.
Tu peux toujours fabriquer un passe vue en bois avec une table lumineuse et
reproduire avec un bon numérique, c'est pas si mal comme solution, bon, il
faut quand même prévoir une mise en forme, un retraitement minimum après,
mais bon, les imperfections, là, l'appareil reproduira fidélement, le
scanner lui pourra intervenir.
--
G.Ricco
Avatar
Delestaque
Ofnuts wrote:
palmerclaude wrote:
"Delestaque" a écrit dans le message de news:
4a8c3199$0$301$
Ofnuts wrote:


Hmmm. Je réfléchis au concept d'un serpillière à octets, pour quand
Photoshop se vautre :-)


la wassingue a octet, voici donc un nouveau concept,
que j'aime bien déjà !



Il ya un marché auprès de ploucs de base :
1/des serpillères
2/des essuie-tout parfumés déclinés selon qu'on est en octets tout
bêtes en 8 bits sur des ordis en 16 ou 32 bits.
En 32 bits il faut nettoyer plus soigneusement, et c'est
naturellement plus cher.



Et puis y'aura la serpillière Vista, très épaisse, qui refuse
d'essuyer les surfaces non-approuvées, la serpillière XP, très
populaire après deux ou trois gros rapiéçage, la serpillière DOS,
pleine de trous mais qui marche partout, la serpillière OSX, très
design, fournie avec des gnats latex pour pas se salir, mais pas
donnée, et qu'on utilise de fait que sur du comblanchien, la
serpillière Linux, en macramé, mais comme le bord droit est en point
GTK et le gauche en point KDE, elle a tendance à se désunir, la
NetBSD qui essuie tout, reste toujours propre, mais demande 3 ans
d'apprentissage...



Mdr , je ne vois que ça !

--
G.Ricco
Avatar
LG
"Delestaque" a écrit dans le message de news:
4a8c6aa7$0$31429$
LG wrote:



sauf les moins format,

je ne sais pas à quoi ça correspond ici l'expression " moins format "
?



Pardon glissé sur le clavier, moyen format (6/6 en l'occurence)


c'est pour cette raison que je supposais une autre
manipulation de l'exécutant suivant format développé.



format ou type de film ?

Pour le développement N&B exécuté par les vrais 'collègues amateurs'
je peux te garantir que l'on ne lésinait pas sur les différents bain
où la qualité et longévité des négatifs était le bon critère.



Ca ne tient qu'a un bon fixage et un lavage soignés


Les autres qui ne respectait pas un minimum de pose, c'est leurs
problèmes, je ne les connais pas et il ne m'intéresse pas de
connaître
leurs motivations.



de "pose " correspond à un temps de traitement en fait ?



Mon terme pose, correspond bien aux fixage , lavage, rinçage, séchage et
regardage avant triage puis jetage pour les plus mauvaises. {;-)


J'en avais commencé le scannage pour récupération, mais las, j'ais
abandonné, trop de travail de réparation.



on peut c'est vrai faire des miracles, mais pas sans peine :=)

En matière de temps, hélas, je ne vois pas, on a tous le même temps,
et il en faut beaucoup pour ce genre de manip, la plupart du temps,
les gens qui venaient nous voir ( et on les en remercie ) repartaient
déçus, l'addition étant incompatible avec des moyens d'amateurs,
passer ne serait ce que dis ou quinze minutes sur une seule photo
quand tu en as 700, tu fais le calcul...




G.Ricco




Autre critère également, la place sur le disque dur, car pour pouvoir
retravailler sur le scan d'un négatif, il faut de la matière et elle
s'obtient avec le poid du fichier, je comptais environ, suivant photo,
entre 500 et 150 mega pour pouvoir corriger et recadrer si nécessaire.
Puis, bien sûr, repasser par reziser pour alléger le tout avant la
grande sauvegarde.
Je viens de faire un album pour les 90 ans de mon père, avec les photos
de famille datants des grands-parents de ce dernier.
Ca te dis l'âge de certaines photos et leur état après près d'un siècle
de conservation et manipulation par tous les enfants, petits enfants,
arrières petits enfants, etc ...
Pour le scannage et réparations diverses d'environ 80 images, j'ais mis
près de trois semaines pleines (semaine de 6 jours) et des journées de 8
heures.
Mais c'est vrais que, quand c'est pour soi et pour bien le faire, on ne
compte pas le temps qui passe.
Lg
Avatar
Delestaque
LG wrote:

Autre critère également, la place sur le disque dur, car pour pouvoir
retravailler sur le scan d'un négatif, il faut de la matière et elle
s'obtient avec le poid du fichier, je comptais environ, suivant photo,
entre 500 et 150 mega pour pouvoir corriger et recadrer si nécessaire.




C'est enorme et alourdit les operations,je trouve que ça n'a aucun interet
pour des photos de cette taille.

Puis, bien sûr, repasser par reziser pour alléger le tout avant la
grande sauvegarde.
Je viens de faire un album pour les 90 ans de mon père, avec les
photos de famille datants des grands-parents de ce dernier.
Ca te dis l'âge de certaines photos et leur état après près d'un
siècle de conservation et manipulation par tous les enfants, petits
enfants, arrières petits enfants, etc ...
Pour le scannage et réparations diverses d'environ 80 images, j'ais
mis près de trois semaines pleines (semaine de 6 jours) et des
journées de 8 heures.
Mais c'est vrais que, quand c'est pour soi et pour bien le faire, on
ne compte pas le temps qui passe.




Ouf, heureusement que ce n'est pas ton gagne pain...
Mais bon, la retouche n'est pas envisageable par un prestataire pour un
consommateur normal, c'est trop onéreux, sinon, ou il faut se contenter de
peu de choses ou travailler à perte, ce qui était le cas le plus souvent,
mais on voit où ça conduit.

--
G.Ricco
Avatar
Jean-Pierre Roche
LG a écrit :

Autre critère également, la place sur le disque dur, car pour pouvoir
retravailler sur le scan d'un négatif, il faut de la matière et elle
s'obtient avec le poid du fichier, je comptais environ, suivant photo,
entre 500 et 150 mega pour pouvoir corriger et recadrer si nécessaire.



Bien peu de photos argentiques supportent la définition
qu'implique un tel poids...

--
Jean-Pierre Roche

enlever sanspub pour m'écrire...
Avatar
palmerclaude
"LG" a écrit dans le message de news:
4a8c8758$0$2848$

"Delestaque" a écrit dans le message de news:
4a8c6aa7$0$31429$
LG wrote:



sauf les moins format,

je ne sais pas à quoi ça correspond ici l'expression " moins format " ?



Pardon glissé sur le clavier, moyen format (6/6 en l'occurence)


c'est pour cette raison que je supposais une autre
manipulation de l'exécutant suivant format développé.



format ou type de film ?

Pour le développement N&B exécuté par les vrais 'collègues amateurs'
je peux te garantir que l'on ne lésinait pas sur les différents bain
où la qualité et longévité des négatifs était le bon critère.



Ca ne tient qu'a un bon fixage et un lavage soignés


Les autres qui ne respectait pas un minimum de pose, c'est leurs
problèmes, je ne les connais pas et il ne m'intéresse pas de connaître
leurs motivations.



de "pose " correspond à un temps de traitement en fait ?



Mon terme pose, correspond bien aux fixage , lavage, rinçage, séchage et
regardage avant triage puis jetage pour les plus mauvaises. {;-)


J'en avais commencé le scannage pour récupération, mais las, j'ais
abandonné, trop de travail de réparation.



on peut c'est vrai faire des miracles, mais pas sans peine :=)

En matière de temps, hélas, je ne vois pas, on a tous le même temps, et
il en faut beaucoup pour ce genre de manip, la plupart du temps, les gens
qui venaient nous voir ( et on les en remercie ) repartaient déçus,
l'addition étant incompatible avec des moyens d'amateurs, passer ne
serait ce que dis ou quinze minutes sur une seule photo quand tu en as
700, tu fais le calcul...




G.Ricco




Autre critère également, la place sur le disque dur, car pour pouvoir
retravailler sur le scan d'un négatif, il faut de la matière et elle
s'obtient avec le poid du fichier, je comptais environ, suivant photo,
entre 500 et 150 mega pour pouvoir corriger et recadrer si nécessaire.
Puis, bien sûr, repasser par reziser pour alléger le tout avant la grande
sauvegarde.
Je viens de faire un album pour les 90 ans de mon père, avec les photos de
famille datants des grands-parents de ce dernier.
Ca te dis l'âge de certaines photos et leur état après près d'un siècle de
conservation et manipulation par tous les enfants, petits enfants,
arrières petits enfants, etc ...
Pour le scannage et réparations diverses d'environ 80 images, j'ais mis
près de trois semaines pleines (semaine de 6 jours) et des journées de 8
heures.
Mais c'est vrais que, quand c'est pour soi et pour bien le faire, on ne
compte pas le temps qui passe.
Lg





Effectivement, et c'ets ce que je fais parfois avec mes négatifs anciens.
Seulle erreur d'appréciation, rescanner fortement des négatifs kodacolor...
Là, pas terrible le grain des coupleurs..
pc
Avatar
palmerclaude
"Delestaque" a écrit dans le message de news:
4a8c6aa7$0$31429$
LG wrote:


La solution d'un travail de qualité moyenne en mini lab, scanné par une
tireuse, finalement est peut être encore ce qu'il y aurait de plus
acceptable, pour visionner.
Tu peux toujours fabriquer un passe vue en bois avec une table lumineuse
et reproduire avec un bon numérique, c'est pas si mal comme solution, bon,
il faut quand même prévoir une mise en forme, un retraitement minimum
après, mais bon, les imperfections, là, l'appareil reproduira fidélement,
le scanner lui pourra intervenir.
--
G.Ricco


Tu vas rigoler : c'este xactement ce que j'ai fabriqué vite fait pour
reproduire les diapos verre 6x13 de l'arrière-grand-oncle. C'est nettement
plus rapide que de calculer un dos spécifique pour un scanner papier.
http://cjoint.com/?iumS418kmU
pc
Avatar
Delestaque
palmerclaude wrote:



Effectivement, et c'ets ce que je fais parfois avec mes négatifs
anciens. Seulle erreur d'appréciation, rescanner fortement des
négatifs kodacolor... Là, pas terrible le grain des coupleurs..
pc




pas de pb, tu réduit le grain comme le bruit !!
--
G.Ricco
Avatar
palmerclaude
"Delestaque" a écrit dans le message de news:
4a8d29f4$0$11875$
palmerclaude wrote:



Effectivement, et c'ets ce que je fais parfois avec mes négatifs
anciens. Seulle erreur d'appréciation, rescanner fortement des
négatifs kodacolor... Là, pas terrible le grain des coupleurs..
pc




pas de pb, tu réduit le grain comme le bruit !!
--
G.Ricco



Pour que je montre ça ici et que je me fasse emplâtrer sur la netteté ?
Pas aussi maso que toi :-))
encore que..
pc
Avatar
palmerclaude
"Delestaque" a écrit dans le message de news:
4a8c6af1$0$11315$
Ofnuts wrote:
palmerclaude wrote:
"Delestaque" a écrit dans le message de news:
4a8c3199$0$301$
Ofnuts wrote:


Hmmm. Je réfléchis au concept d'un serpillière à octets, pour quand
Photoshop se vautre :-)


la wassingue a octet, voici donc un nouveau concept,
que j'aime bien déjà !



Il ya un marché auprès de ploucs de base :
1/des serpillères
2/des essuie-tout parfumés déclinés selon qu'on est en octets tout
bêtes en 8 bits sur des ordis en 16 ou 32 bits.
En 32 bits il faut nettoyer plus soigneusement, et c'est
naturellement plus cher.



Et puis y'aura la serpillière Vista, très épaisse, qui refuse
d'essuyer les surfaces non-approuvées, la serpillière XP, très
populaire après deux ou trois gros rapiéçage, la serpillière DOS,
pleine de trous mais qui marche partout, la serpillière OSX, très
design, fournie avec des gnats latex pour pas se salir, mais pas
donnée, et qu'on utilise de fait que sur du comblanchien, la
serpillière Linux, en macramé, mais comme le bord droit est en point
GTK et le gauche en point KDE, elle a tendance à se désunir, la
NetBSD qui essuie tout, reste toujours propre, mais demande 3 ans
d'apprentissage...



Mdr , je ne vois que ça !

--
G.Ricco



je crois qu'on vient à nous quatre de sauver les métiers de l'informatique
en France. Il paraît qu'on s'apprête à délocaliser en Inde. Tout le monde
sait, que là-bas, les informaticiens sous-payés sont parfois habillés avec
des serpillères, et qu'on garderait de la sorte un marché non délocalisable.
J'appelle de suite NKM pour lui demander une subvention européenne afin de
créer une agence de l'emploi sous-traitante spécialisée dans le recyclage
des informaticiens nationaux au chômage.

A ce propos, il faudrait que JCG (encore lui) revoie sa copie pour tout ce
qui est relatif au cobol, au fortran, au Basic plus et au C+ qu'il n'a pas
évoqués.
Je pense que c'est par oubli plutôt que par ignorance crasse.:-))
Je sens que ça va partir dans tous les sens
:O
pc.
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